Mejor AAMM para Trabajadores Sociales

[iñaki]

Hola a todas los "AAMM de sillón" (lo "armchair warriors" resulta poco edificante....)

Ante el éxito del hilo sobre el mejor AAMM para el trabajo policial. Me pregunto cuál sería el mejor para asistentes sociales? Estos profesionales ellos y ellas patean la calle tanto o más que la policia y constituyten la primera linea de frente y contacto con colectivos marginados...Muchos tienen que hacer frente a crisis serias pero no reciben el apoyo necesario...En Vitoria ocurrió un percance fuertísimo con caso de agresión grave en un alberge y el agresor no era "emigrante ni ROMA" sino del territorio ZP. El debate fue intenso y se fueron los trabajadores los que pidieron entrenamiento en AAMM.

Pero a esto siguió una fuerte polémica política y social?

En el UK por ejemplo siguiendo con el caso la Iglesia Anglicana da enrenamiento en AAMM a los curas que trabajan en este duro sector y todavía menos reconocido y entendido que las policias.....

Ok cuál seria el mejor?......

O mejor qué aproximación teórico práctica resulta mejor para este colectivo específico que no usa grilletes ni defensas, porras etc

[Snake]

O mejor qué aproximación teórico práctica resulta mejor para este colectivo específico que no usa grilletes ni defensas, porras etc

La de cualquier ciudadano de a pie. En caso de conflicto, ...irse y dejarle "el regalo" a los profesionales de la seguridad y si no hay mas remedio responder a esa agresion con "cualquier" tecnica, ya sea extraida de un AAMM, el que sea, o de "creaccion" propia
Pese al ambiente en el que desarrollan su labor, esta no esta tan "mal vista" por lo que los conflictos no son tan frecuentes.
Ademas, en esos albergues sobre todo si son menores, se cuenta con vigilancia privada que aunque no van uniformados (al menos no con el uniforme "habitual") si portan grilletes e incluso defensa de algun tipo.

[iñaki]

O mejor qué aproximación teórico práctica resulta mejor para este colectivo específico que no usa grilletes ni defensas, porras etc

La de cualquier ciudadano de a pie. En caso de conflicto, ...irse y dejarle "el regalo" a los profesionales de la seguridad y si no hay mas remedio responder a esa agresion con "cualquier" tecnica, ya sea extraida de un AAMM, el que sea, o de "creaccion" propia

Snake mi participación en el foro no sería nada sin ti y tu inigualable sentido común (la mayoría de las veces)...La variable profesional era la más lógica pero el Ayunta de Alonso dijo que no....Y tras ser una profesional de un albergue de transeuntes "sin techo" agredida, su cara estampada contra la pared con rotura de mandibula etc...Crisis nerviosa etc...Las agredidas eran mujeres colectivo mayoritario ...,La solución era la seguridad pero al no pagar ni el AYunta ni la empresa se tuvo que echar mano de un instructor de AAMM a petición del colectivo en concreto...Pero despues se armó la bronca pol´tica al no estar de acuerdo con esta solución los partidos en el Ayunta...

Por cierto el instructor es el mismo de la Policia Municipal de Vitoria-Gasteiz Ju-Jjitsu de la federación Escocesa....

Pese al ambiente en el que desarrollan su labor, esta no esta tan "mal vista" por lo que los conflictos no son tan frecuentes.

Cierto pero aquí está creciendo la tensión al detectarse situaciones de conflicto cultural al crecer la presión pol´tica y tener que detectar los profesionales fraude a Bienestar Social...Y sin decir nada de los casos en los que tienen que retirar niños a las familias......

Saludos por cierto los curas anglicanos en UK reciben entrenamietno en TKD.

Curas SHAOLIN??'

[Snake]

Snake mi participación en el foro no sería nada sin ti y tu inigualable sentido común (la mayoría de las veces)...

Ehhh, no me eches ahora a mi "la culpa" de tu participacion en el foro (ademas, antes que los tuyos, yo preferia los comentarios de una Judoka cercana a ti )


La variable profesional era la más lógica pero el Ayunta de Alonso dijo que no....Y tras ser una profesional de un albergue de transeuntes "sin techo" agredida, su cara estampada contra la pared con rotura de mandibula etc...Crisis nerviosa etc...Las agredidas eran mujeres colectivo mayoritario ...,La solución era la seguridad pero al no pagar ni el AYunta ni la empresa se tuvo que echar mano de un instructor de AAMM a petición del colectivo en concreto...Pero despues se armó la bronca pol´tica al no estar de acuerdo con esta solución los partidos en el Ayunta...

Por cierto el instructor es el mismo de la Policia Municipal de Vitoria-Gasteiz Ju-Jjitsu de la federación Escocesa....

Joder, ¿no estaban de acuerdo? ....¿por presupuesto o solo por "hacer oposicion"?
c**o, entonces aun estarian menos de acuerdo en dotar a estos trabajadores de, por ejemplo, sprays para su defensa ¿no?.
Pero supongo, y eso mejor un experto en ese ambito legal, que podran portarlo e incluso utilizarlo de forma "personal" y no "profesional".

Pese al ambiente en el que desarrollan su labor, esta no esta tan "mal vista" por lo que los conflictos no son tan frecuentes.

Cierto pero aquí está creciendo la tensión al detectarse situaciones de conflicto cultural al crecer la presión pol´tica y tener que detectar los profesionales fraude a Bienestar Social...Y sin decir nada de los casos en los que tienen que retirar niños a las familias......

En este ultimo caso, ¿no deben ir acompañados por la policia? (porque esa si es una situacion que puede derivar enseguida en una agresion)

Saludos por cierto los curas anglicanos en UK reciben entrenamietno en TKD.

es que van sin sotana, sino harian Aikido (jodido lo tendrian para una patada a la cara )
Curas SHAOLIN??'

[iñaki]

[
Curas SHAOLIN??' Y repartiendo ostias de la mundanas ...Sin poner la otra mejilla? artículo en Pravda http://english.pravda.ru/society/2001/12/18/23840.html

[Týr]

Ante el éxito del hilo sobre el mejor AAMM para el trabajo policial. Me pregunto cuál sería el mejor para asistentes sociales? Estos profesionales ellos y ellas patean la calle tanto o más que la policia y constituyten la primera linea de frente y contacto con colectivos marginados...Muchos tienen que hacer frente a crisis serias pero no reciben el apoyo necesario...

Magnum .45 o, en su defecto, "faca" albaceteña. Después de ver en las noticias como uno de estos trabajadores recibió una docena de puñaladas por parte de un menor al que no le sentó bien eso de que le ordenasen irse a la cama, a uno se le van agotando las opciones.

[iñaki]

Ehhh, no me eches ahora a mi "la culpa" de tu participacion en el foro (ademas, antes que los tuyos, yo preferia los comentarios de una Judoka cercana a ti )

Esa de judoka tiene poco pero de periodista meteme-en-todo y dura polemista toneladas ...Está dedicada a nuestro único vástago......Que como su padre está en las nubes y es el más agredido de su guarderia....



[

color=green]Joder, ¿no estaban de acuerdo? ....¿por presupuesto o solo por "hacer oposicion"?

Presupuesto y porque los encargados de velar por la seguridad deben ser ellos...Pero faltan recursos económicos y humanos y aquí parece que hay efecto llamada....Y los de trabajo social están muy jodidos...Tienen que detectar irregularidades en percepciones de subsidio...Y aquí todo lo que comentaba sobre en el otro mail sobre "disfunciones en la comunicación intercultural" y "diferencias palpables en la forma de abordarlo" hace aguas ante "violentos".... (me hago una autocr´tica pública y te confieso contradicciones que plantea el trabajo de campo en este sector de la comunicación intercultural. La cara oculta de lo que te comentaba en el otro mail en buena lid dialéctica)...

Cuando el hombre se convierte en lobo los pastores UK echan mano de 1) santidad 2) Su bastón 3) su crucifijo y lo usan como kubotan 4) iotros

c**o, entonces aun estarian menos de acuerdo en dotar a estos trabajadores de, por ejemplo, sprays para su defensa ¿no?.

Nada de eso y lo peor es que la empresa también pasa del tema...SOn los propios trabajadores los que han tomado la decisión...Las ovejas quieren aprender a luchar y los pastores sin dinero no trabajan...

En este ultimo caso, ¿no deben ir acompañados por la policia? (porque esa si es una situacion que puede derivar enseguida en una agresion)

Deberían sí....Lo hacen no ...falta de personal...EN los albergues llaman directamente a la Brigada Movil que a los usuarios les impone mucho eso del traje negro, verdugillo y casco rojo...Triste pero cierto y paga Gobierno Vasco no Ayunta....

El tema es muy serio y nada baladí

Por cierto volviendo a lo del estilo....El estilo que practican de Ju-Jitsu me Asociación Escocesa me ha dicho un asistente del sector que le ha gustado porque combina "striking" con proyecciones y "mucha presa tipo AIKIDO".

Que siga el debate...¿Qué estilo? Si los curas UK practican TKD que altnernativas aquí en un contexto de no Vale TUDO y tampoco cualquier cosa

[

[UNO]

[UNO]

[Snake]

Esa de judoka tiene poco pero de periodista meteme-en-todo y dura polemista toneladas ...Está dedicada a nuestro único vástago......Que como su padre está en las nubes y es el más agredido de su guarderia....

Dales un beso de mi parte

Deberían sí....Lo hacen no ...falta de personal...EN los albergues llaman directamente a la Brigada Movil que a los usuarios les impone mucho eso del traje negro, verdugillo y casco rojo...

Bueno de eso se trata, de que la presencia policial les disuada de hacer una tonteria.

El tema es muy serio y nada baladí

Y sin embargo, al final la culpa es del policia que le suelta dos hostias al chaval de 17 años que lleva un cuchillo jamonero en la mano.

Los politicos (esos que elegimos) se lavan las manos y salen en la foto cuando las cosas salen bien (incluso se autoimponen medallas y para no ser discriminatorios con las minorias, tambien a sus secretarias), hay que joderse.

Por cierto volviendo a lo del estilo....El estilo que practican de Ju-Jitsu me Asociación Escocesa me ha dicho un asistente del sector que le ha gustado porque combina "striking" con proyecciones y "mucha presa tipo AIKIDO".

Cualquier cosa (me da igual Aikido, Ju Jitsu japones, escoces o de la conchinchina) que sirva para tirar a un tio al suelo y que te permita salir de esa situacion o que te enseñe a mantener controlado a tu agresor es lo que deberian aprender, y sobre todo exigir que se cumplan sus condiciones de seguridad en su trabajo.

Que siga el debate...¿Qué estilo? Si los curas UK practican TKD que altnernativas aquí en un contexto de no Vale TUDO y tampoco cualquier cosa

[

[Asimetria]

Yo creo que la solución está más encaminada a una mayor presencia de efectivos policiales o de seguridad privada en los lugares de actuación en trabajos sociales.

Un saludo

[Huantalahnmi]

Resumiendo. Lo mejor serían sistemas que permitan graduar la respuesta según la situación (si eso fuera posible) controlar al agresor con el mínimo daño o anularlo de modo drástico si la cosa se desmanda: AKD, HKD, JJ ... etc.

Solo es una opinión.

Me extraña que nadie haya mencionado en todo el post al WT y similares (aunque quienes me conocéis del foro ya sabéis que para mí como el kenpo... :twisted:).

[Týr]

Me extraña que nadie haya mencionado en todo el post al WT y similares

El WT, dado su talante extremadamente agresivo, no resulta un sistema adecuado para la contención de "elementos rebeldes". Obviamente, todo es susceptible de ser modificado, pero de cara a no tener problemas legales, el Judo, el Aikido, el JJ, el BJJ, la Lucha, el Sambo o cualquier otro sistema de 'grappling' me parece mucho más apropiado.

Siempre y cuando, insisto, hablemos de contención y no de eliminación de la amenaza de la forma más expeditiva posible.

[iñaki]

Yo creo que la solución está más encaminada a una mayor presencia de efectivos policiales o de seguridad privada en los lugares de actuación en trabajos sociales.

Un saludo

Hay coincidimos todos pero visto que las instuciones estatales no tienen previsto dotarnos de profesionales...Los USA utilizan AAMM de control suaves tipo las mencionadas...


Y el problema también lo tienen en multitud de países...Si los curas ingleses tienen que practicar AAMM ...sería interesante saber porqué TKD...

Lo del WT tiene de positivo lo de la monja creadora del estilo...Aunque en un país donde la iglesia cristiana mayoritaria es la Católica chungo que funcione lo de la monja guerrera...
Pero en UK el asunto es serio y aquí podría serlo al encontrarnos con nuevos convecinos a quienes no les gusta que una mujer les de ordenes

A number of incidents in recent years has given rise to a report on attacks on clergymen and women in the United Kingdom between 1997 and 1999. The results are alarming, showing that 70% of the clergy have been subjected to some form of abuse, whether physical or verbal. 20% have been threatened with violence, 12% have been attacked physically. 40% of those interviewed claimed that they did not feel safe at work.

The situation has led the MSF, the union which represents the country-s clergy, to provide classes in Tae Kwon Do for its 1,500 members. The Union hopes that the Anglican Church will follow suit and provide martial arts classes for all those clergy interested. The head of the Union-s Clergy section, the Reverend William Ward, said, ?It is a sad fact of modern life that members of the clergy will come into contact with individuals who are likely to resort to violence¦.

Another priest, the Reverend Paul Andrew, minister at Saint John the Evangelist Church in Hammersmith, London, declared, ?We certainly do feel vulnerable. Only half a mile away in Fulham a priest was murdered in the autumn. A Roman Catholic minister near by was the subject of na arson attack. A friend of mine from theological college was murdered three years ago¦. Another priest was tortured by men who broke into the vicarage, wearing Batman and Madonna masks.

Six priests have been murdered in the last five years and a woman priest who was attacked used martial arts to save herself. More and women priests are being attacked by those who resent the fact that the Anglican Church allowed women to enter the priesthood.

[Huantalahnmi]

Me extraña que nadie haya mencionado en todo el post al WT y similares

El WT, dado su talante extremadamente agresivo, no resulta un sistema adecuado para la contención de "elementos rebeldes". Obviamente, todo es susceptible de ser modificado, pero de cara a no tener problemas legales, el Judo, el Aikido, el JJ, el BJJ, la Lucha, el Sambo o cualquier otro sistema de 'grappling' me parece mucho más apropiado.

Siempre y cuando, insisto, hablemos de contención y no de eliminación de la amenaza de la forma más expeditiva posible.

Sin embargo también tiene trabajo de derribo y de inmovilización (al menos esa impresión me ha dejado en los vídeos que he visto de CN), ¿no?