Siempre podremos hacerles sentir nuestro malestar en
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Para mi no es suficiente
TELEBASURA Y VALETUDO
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Pewee
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Para mi y creo k es donde debemos basar nuestra defensa....es que el problema no esta en el deporte.
Si relacionas extrema derecha con VT, debaras explicarlo, que quieren decir con esto? somos de ED todos o la mayoria de los practicantes? o bien hay un grupo de practicantes de ED? si es esto ultimo, que quede claro.
Asisten menores a las veladas? entonces el problema estará en los organizadores o en los padres, digo yo...
Son matones profesionales los practicantes y aficionados al vt? yo no, y que yo sepa en este foro tampoco. Que los matones suelen tener conocimientos de algo? evidentemente se ganan la vida con eso, hace 40 años era el boxeo o la lucha, hace 15 el kick y ahora el vt...
Y dejar claro...el luchador de VT es en el 99% de los casos respetuoso y correcto con su adversario, y no infringe mas castigo al contrario que el necesario para que este abandone.Siempre estará gente como Ryan, Baroni, Pelé....
Si relacionas extrema derecha con VT, debaras explicarlo, que quieren decir con esto? somos de ED todos o la mayoria de los practicantes? o bien hay un grupo de practicantes de ED? si es esto ultimo, que quede claro.
Asisten menores a las veladas? entonces el problema estará en los organizadores o en los padres, digo yo...
Son matones profesionales los practicantes y aficionados al vt? yo no, y que yo sepa en este foro tampoco. Que los matones suelen tener conocimientos de algo? evidentemente se ganan la vida con eso, hace 40 años era el boxeo o la lucha, hace 15 el kick y ahora el vt...
Y dejar claro...el luchador de VT es en el 99% de los casos respetuoso y correcto con su adversario, y no infringe mas castigo al contrario que el necesario para que este abandone.Siempre estará gente como Ryan, Baroni, Pelé....
Última edición por Pewee el 13 Oct 2004 12:09, editado 1 vez en total.
por supuesto que esto solo pasa aqui, pero el reportaje(que alomejor me equivoco) se esta basando en el vt en españa...entonces se van a encontrar con altercados como este y esto les va a interesar bastante pq relacionaran el vt en españa con mafias y grupos nazis etc...
esta claro que en el resto de paises esto no pasa xo el reportaje se va a basar en el vt en españa o eso creo.
de todas formas que quede claro que yo solo estoy criticando el vt en españa, el vt en sí lo veo como un deporte, que es violento?por supuesto como cualquier deport de contacto, aunque el vt sea d los mas violentos, xo no deja de ser un deporte, xo estos de t5 van a ir por el morbo, y el vt en españa les va a causar mucho morbo...
esta claro que en el resto de paises esto no pasa xo el reportaje se va a basar en el vt en españa o eso creo.
de todas formas que quede claro que yo solo estoy criticando el vt en españa, el vt en sí lo veo como un deporte, que es violento?por supuesto como cualquier deport de contacto, aunque el vt sea d los mas violentos, xo no deja de ser un deporte, xo estos de t5 van a ir por el morbo, y el vt en españa les va a causar mucho morbo...
se puede exigir que concreten
se puede comparar el VT con otros deportes. al fin y al cabo loque se ve en Vt puede ser visto en otros deportes... sólo que aqui está todo junto.
salvo el GnP todo lo demás lo tienes en sambo, judo , lucha, boxeo, boxeo thai...
se puede decir que está aprobándose en diferentes estados de USA (no estaría mal ver las alegaciones que han hecho para que lo sancionen)
se puede decir que las reglas se han adaptado al desarrollo deportivo. no hay más que ver el orlando wiet vs lucarelli del ufc y compararlo con cualquier pride y-o ufc de hoy en dia
se puede decir que muchos practicantes vienen de tener éxitos en otras disciplinas. reconocidas y que algunos ven el VT menos peligroso que sus anteriores disciplinas
se puede decir que hay varios campeones olímpicos implicados en VT
se puede decir que en japón es un deporte seguido por TV y con millones de aficionados
se puede decir que tontos hay en todos los lados
pero hay que decir algo
alguien se hará eco o no da igual
pero por lo menos sabrán que hay razonamientos que no les avalan y que les censuran
recalco lo de razonamientos
se puede comparar el VT con otros deportes. al fin y al cabo loque se ve en Vt puede ser visto en otros deportes... sólo que aqui está todo junto.
salvo el GnP todo lo demás lo tienes en sambo, judo , lucha, boxeo, boxeo thai...
se puede decir que está aprobándose en diferentes estados de USA (no estaría mal ver las alegaciones que han hecho para que lo sancionen)
se puede decir que las reglas se han adaptado al desarrollo deportivo. no hay más que ver el orlando wiet vs lucarelli del ufc y compararlo con cualquier pride y-o ufc de hoy en dia
se puede decir que muchos practicantes vienen de tener éxitos en otras disciplinas. reconocidas y que algunos ven el VT menos peligroso que sus anteriores disciplinas
se puede decir que hay varios campeones olímpicos implicados en VT
se puede decir que en japón es un deporte seguido por TV y con millones de aficionados
se puede decir que tontos hay en todos los lados
pero hay que decir algo
alguien se hará eco o no da igual
pero por lo menos sabrán que hay razonamientos que no les avalan y que les censuran
recalco lo de razonamientos
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KO Arena
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Se van a centrar solo en la parte mala.
Ya les dije que aqui tambien habia valetudo y que hubo el ko arena 2.
Pero de aqui parece que solo les interesa el reto de Fabricio, mas asociable a luchas clandestinas.
Quizas al ver que en KO Arena 2 no hubo nada anormal no les interesa demasiado.
En cuanto a gente de extrema derecha, en Malaga que yo sepa, relacionados con el valetudo... 0 personas.
Ya les dije que aqui tambien habia valetudo y que hubo el ko arena 2.
Pero de aqui parece que solo les interesa el reto de Fabricio, mas asociable a luchas clandestinas.
Quizas al ver que en KO Arena 2 no hubo nada anormal no les interesa demasiado.
En cuanto a gente de extrema derecha, en Malaga que yo sepa, relacionados con el valetudo... 0 personas.
Los de tele5 han quedado en llamarme en esta semana, de modo que TODO LO QUE TENGAIS PARA ARGUMENTAR mandadmelo a xxl@mma-spain.com. Creo que esta es la línea q debemos seguir.Sajite escribió:se puede exigir que concreten
se puede comparar el VT con otros deportes. al fin y al cabo loque se ve en Vt puede ser visto en otros deportes... sólo que aqui está todo junto.
salvo el GnP todo lo demás lo tienes en sambo, judo , lucha, boxeo, boxeo thai...
se puede decir que está aprobándose en diferentes estados de USA (no estaría mal ver las alegaciones que han hecho para que lo sancionen)
se puede decir que las reglas se han adaptado al desarrollo deportivo. no hay más que ver el orlando wiet vs lucarelli del ufc y compararlo con cualquier pride y-o ufc de hoy en dia
se puede decir que muchos practicantes vienen de tener éxitos en otras disciplinas. reconocidas y que algunos ven el VT menos peligroso que sus anteriores disciplinas
se puede decir que hay varios campeones olímpicos implicados en VT
se puede decir que en japón es un deporte seguido por TV y con millones de aficionados
se puede decir que tontos hay en todos los lados
pero hay que decir algo
alguien se hará eco o no da igual
pero por lo menos sabrán que hay razonamientos que no les avalan y que les censuran
recalco lo de razonamientos
Despues de leer esto había pensado pasar de ellos, ya estuve hablando el otro día en persona con 2 de los "investigadores" y no me dió la impresión de que esto fuese a ser lo que va a pasar, pero mejor luchar que retirarse ¿no?. Si van a echar mierda, que la echen, pero no lo harán sin escucharme antes. Y luego que hagan lo que les dé la gana, que es seguro lo q va a pasar.
Y recordad: "antes se pilla a un mentiroso...." Si hace falta luego intentamos que una cadena rival, haga un reportaje serio de verdad y los deje en ridículo.
Conocían mi página y cuando terminó el seminario con Werdum me preguntaron si era mía. Yo lo mencioné alli para que lo supieran todos al presentarme Werdum.
Estuve como unos 20-25 min hablando con ellos y como dije en el reportaje, me pareció que estaban interesados en informar, pero de ahí a lo que pase luego....
Estuve como unos 20-25 min hablando con ellos y como dije en el reportaje, me pareció que estaban interesados en informar, pero de ahí a lo que pase luego....
De hacer algo, e informar a los periodistas, mejor hacerlo antes del reportaje que después. Después ya está el daño hecho y una cadena no va a rectificar por recibir 
unos cientos de mails.
De todas formas ellos lo que quieren es el espectáculo, nada más. Así que les digan lo que digan seguirán calcalndo las tintas sobre lo de "combates a muerte", etc...
Una buena idea sería relacionar el VALETUDO con deportes conocidos como kick boxing, full contact. Yo a mucha gente que no sabe de que va les explico que es como el kick boxing pero que puedes seguir peleando en el suelo, una mezcla de kickboxing y judo . El kick y sobre todo el judo son conocidos y no asustan a nadie, así que la gente más o menos lo pilla.
No sé, presentar a la gente que entrena a diario en un gimnasio y no compite, que vean que es un deporte de contacto como cualquier otro, donde hay gente que quiere competir, pero un montón de gente que lo entrena para divertirse, etc... ¿no había unas chicas que entrenaban valetudo en valencia? pues que las saquen... que vean que hay gente de todas las edades, que la mayoría vienen de otros estilos, etc...
Yo cuando hablo del valetodo a alguien le explico que en el gim se utilizan protecciones a la hora de golpearse, que puedes entrenar solo el grappling, sin golpes, que es como una especie de judo pero más completo porque permiten técnicas de judo, jujitsu, grecorromana, etc...
Pero francamente, creo que el reportaje va a seguir siendo exagerado porque eso es lo que vende. Y a los que el boxeo o el kick les parece una salvajada el valetudo les va a parecer peor digan lo que digan, o lo que digamos. Y habrá un montón de gente que flipará con el valetudo y se apuntará pensando que lo van a convertir en el más machacas del barrio.
Después de todo, lo mismo pasó con todas las aamm cuando se daban a conocer en su momento. El karate cuando empezó en españa te convertía, según todo el mundo, en una máquina de romper ladrillos... de un golpe matabas a alguien... el ninjutsu, era para flipados que querían ser asesinos... el kick boxing era un deporte que venía de tailandia en el que tenías que golpear palmeras hasta romperlas ("que si, tio, hazme caso, que lo vi en un reportaje en la tele que se llamaba kickboxer, con untal vandam )
En fin, a sobrellevarlo lo mejor posible
unos cientos de mails. De todas formas ellos lo que quieren es el espectáculo, nada más. Así que les digan lo que digan seguirán calcalndo las tintas sobre lo de "combates a muerte", etc...
Una buena idea sería relacionar el VALETUDO con deportes conocidos como kick boxing, full contact. Yo a mucha gente que no sabe de que va les explico que es como el kick boxing pero que puedes seguir peleando en el suelo, una mezcla de kickboxing y judo
. El kick y sobre todo el judo son conocidos y no asustan a nadie, así que la gente más o menos lo pilla. No sé, presentar a la gente que entrena a diario en un gimnasio y no compite, que vean que es un deporte de contacto como cualquier otro, donde hay gente que quiere competir, pero un montón de gente que lo entrena para divertirse, etc... ¿no había unas chicas que entrenaban valetudo en valencia? pues que las saquen... que vean que hay gente de todas las edades, que la mayoría vienen de otros estilos, etc...
Yo cuando hablo del valetodo a alguien le explico que en el gim se utilizan protecciones a la hora de golpearse, que puedes entrenar solo el grappling, sin golpes, que es como una especie de judo pero más completo porque permiten técnicas de judo, jujitsu, grecorromana, etc...
Pero francamente, creo que el reportaje va a seguir siendo exagerado porque eso es lo que vende. Y a los que el boxeo o el kick les parece una salvajada el valetudo les va a parecer peor digan lo que digan, o lo que digamos. Y habrá un montón de gente que flipará con el valetudo y se apuntará pensando que lo van a convertir en el más machacas del barrio.
Después de todo, lo mismo pasó con todas las aamm cuando se daban a conocer en su momento. El karate cuando empezó en españa te convertía, según todo el mundo, en una máquina de romper ladrillos... de un golpe matabas a alguien... el ninjutsu, era para flipados que querían ser asesinos... el kick boxing era un deporte que venía de tailandia en el que tenías que golpear palmeras hasta romperlas ("que si, tio, hazme caso, que lo vi en un reportaje en la tele que se llamaba kickboxer, con untal vandam
)En fin, a sobrellevarlo lo mejor posible
Si relacionas extrema derecha con VT, debaras explicarlo, que quieren decir con esto? somos de ED todos o la mayoria de los practicantes? o bien hay un grupo de practicantes de ED? si es esto ultimo, que quede claro.
----> Pues entonces los que seais de Valencia (o no) y sepais las relaciones de José Luís Roberto fundador de España2000 ,dueño de Levantina de Seguridad (y adyacentes) con el vale Tudo; la organizacion de eventos; el accionariado en varios gimnaios en catalunya, andalucia y sobre todo valencia; y demas cuestiones relativas a la practica de esta disciplina estaria bien que lo denunciaseis para que quedase claro,como Pewee bien dice, que no todos participamos de esa ideologia
Yo lo puse una vez y me cerrasteis el post, ahora quiza sea util
----> Pues entonces los que seais de Valencia (o no) y sepais las relaciones de José Luís Roberto fundador de España2000 ,dueño de Levantina de Seguridad (y adyacentes) con el vale Tudo; la organizacion de eventos; el accionariado en varios gimnaios en catalunya, andalucia y sobre todo valencia; y demas cuestiones relativas a la practica de esta disciplina estaria bien que lo denunciaseis para que quedase claro,como Pewee bien dice, que no todos participamos de esa ideologia
Yo lo puse una vez y me cerrasteis el post, ahora quiza sea util
van surgiendo cosas
ahora hace falta alguien que las ponga en limpio
yo sigo con mis chapas...
q quede claro que los principales interesados en desligarse de ideologías son los practicantes y aficionados al VT. creo que este es el único pais del mundo dónde se ha hablado de tal cosa.
importante recalcar la idea de que el VT y las MMA estan teniendo una expansión global.
lo que apuntáis de que es como el kick pero que se permite seguir en suelo es bastante pedagógico.
habría que hablar un poco del bagage técnico. de la complejidad del deporte y de las estrategias en juego.
muchas veces cuando he puesto VT a alguien y le vas "radiando": "ahora tiene que pasarle la guardia"... "como siga con la cabeza tan baja le pilla con la guillotina", "cuidado con los desplazamientos laterales hacia la pierna izquierda del que lleva los calzoncillos a cuadros"... la gente va viendo "orden" dentro del caos aparente que les parece un combate a los no inciados-aficionados. Quizás "alguien" debería hacer un esfuerzo divulgativo en este sentido. (¿quizás exhibiciones antes de las veladas? algo así hacen ahora en las retransmisiones del UFC)
también hablar un poco de los diferentes reglamentos. no todos los eventos son lo mismo. algunos prohiben golpear en la cara desde el suelo con lo que practicamente TODO lo que se ve allí lo puedes ver en deportes olímpicos.
que quede claro que NO HAY CONOCIMIENTO PUBLICO de la existencia de un circuito clandestino de valetudo. Y que si lo hubiese los practicantes a aficionados no han mostado ningún interés por el mismo (a mi por lo menos me la suda). Y que la imensisíma mayoríá de aficionados y practicantes están interesados en un circuito profesional y ABIERTO tanto a nivel nacional como internacional.
que quede claro que es un deporte duro cuya competición requiere unas caracteristicas completas. la élite y el profesionalismo no son para cualquiera. precisamente por eso la gente llega a los combates con un nivel óptimo de preparación. eso minimiza los riesgos. hay muchos niveles de practica y cada uno decide la intesidad con la que quiere implicarse.
solohay riesgo en caso de superioridad manifiesta y en ese caso la pelea la puede parar el árbitro, el preparador, el médico o el mismo competidor. es un riesgo controlado. solo puede salir algo mal si falla la profesionalidad de TODOS ellos.
pos eso
ahora hace falta alguien que las ponga en limpio
yo sigo con mis chapas...
q quede claro que los principales interesados en desligarse de ideologías son los practicantes y aficionados al VT. creo que este es el único pais del mundo dónde se ha hablado de tal cosa.
importante recalcar la idea de que el VT y las MMA estan teniendo una expansión global.
lo que apuntáis de que es como el kick pero que se permite seguir en suelo es bastante pedagógico.
habría que hablar un poco del bagage técnico. de la complejidad del deporte y de las estrategias en juego.
muchas veces cuando he puesto VT a alguien y le vas "radiando": "ahora tiene que pasarle la guardia"... "como siga con la cabeza tan baja le pilla con la guillotina", "cuidado con los desplazamientos laterales hacia la pierna izquierda del que lleva los calzoncillos a cuadros"... la gente va viendo "orden" dentro del caos aparente que les parece un combate a los no inciados-aficionados. Quizás "alguien" debería hacer un esfuerzo divulgativo en este sentido. (¿quizás exhibiciones antes de las veladas? algo así hacen ahora en las retransmisiones del UFC)
también hablar un poco de los diferentes reglamentos. no todos los eventos son lo mismo. algunos prohiben golpear en la cara desde el suelo con lo que practicamente TODO lo que se ve allí lo puedes ver en deportes olímpicos.
que quede claro que NO HAY CONOCIMIENTO PUBLICO de la existencia de un circuito clandestino de valetudo. Y que si lo hubiese los practicantes a aficionados no han mostado ningún interés por el mismo (a mi por lo menos me la suda). Y que la imensisíma mayoríá de aficionados y practicantes están interesados en un circuito profesional y ABIERTO tanto a nivel nacional como internacional.
que quede claro que es un deporte duro cuya competición requiere unas caracteristicas completas. la élite y el profesionalismo no son para cualquiera. precisamente por eso la gente llega a los combates con un nivel óptimo de preparación. eso minimiza los riesgos. hay muchos niveles de practica y cada uno decide la intesidad con la que quiere implicarse.
solohay riesgo en caso de superioridad manifiesta y en ese caso la pelea la puede parar el árbitro, el preparador, el médico o el mismo competidor. es un riesgo controlado. solo puede salir algo mal si falla la profesionalidad de TODOS ellos.
pos eso
"importante recalcar la idea de que el VT y las MMA estan teniendo una expansión global. " Ahi le has dao compañero.
Mi principal argumento cuando ya advertí a los de Tele5 que no quería que se repitiera "el episodio Interviú" tal y como les dije, fue que el VT es una cosa que engancha a cualquiera que le gusten los deportes de contacto. Yo, como muchos que conozco, era un apasionado del Boxeo, pero al ver MMA quedé enganchado. Supongo que en la práctica totalidad pasará igual, si te gustan los DC te gustan las MMA.
El punto fuerte de esta argumentación es darles a saber que lo que publiquen ahora puede suponer un gran ridículo a corto plazo, cuando la gente SEPA DE VERDAD LO QUE ES EL VALETUDO. ¿Un deporte violento? Sí, como otros muchos. ¿Lucha extrema? No, lucha a secas ¿Lucha a muerte? ¿Tú ves muchas películas?
SKATBOY podrías pasarme los teléfonos de esta gente? Se me ha ocurrido que puede que mis argumentos no vayan en su "línea de investigación" y terminen pasando de mí y ni siquiera me llamen. Así que en ese caso llamaría yo. De todas formas entrevistaron a Werdum, pero luego supongo que habrá tijera y pondrán solo lo que apoye sus argumentos en caso de que lo que vayan a hacer sea meter mierda.
Mi principal argumento cuando ya advertí a los de Tele5 que no quería que se repitiera "el episodio Interviú" tal y como les dije, fue que el VT es una cosa que engancha a cualquiera que le gusten los deportes de contacto. Yo, como muchos que conozco, era un apasionado del Boxeo, pero al ver MMA quedé enganchado. Supongo que en la práctica totalidad pasará igual, si te gustan los DC te gustan las MMA.
El punto fuerte de esta argumentación es darles a saber que lo que publiquen ahora puede suponer un gran ridículo a corto plazo, cuando la gente SEPA DE VERDAD LO QUE ES EL VALETUDO. ¿Un deporte violento? Sí, como otros muchos. ¿Lucha extrema? No, lucha a secas ¿Lucha a muerte? ¿Tú ves muchas películas?
SKATBOY podrías pasarme los teléfonos de esta gente? Se me ha ocurrido que puede que mis argumentos no vayan en su "línea de investigación" y terminen pasando de mí y ni siquiera me llamen. Así que en ese caso llamaría yo. De todas formas entrevistaron a Werdum, pero luego supongo que habrá tijera y pondrán solo lo que apoye sus argumentos en caso de que lo que vayan a hacer sea meter mierda.