Defensa y guardias en combate
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Defensa y guardias en combate
Amigos despues de innumeras lesiones en los dedos de mis manos, y de probar vaRIAS GUARDIAS SEGUN ESTILOS PRACTICADOS CUALES ENCUENTRAN UDS MAS efectivas como defensa y posteriores contraataques, por ejemplo guardias tipo box, manos bien cerradas pienas una adelante y otra atras corta,tipo taewondo lateral ,tipo kung fu manos abiertas" sensibles", tipo karate kiokushin manos semi abiertas corta, sus opiniones amigos , no he pretendido hacer un analisis solo modestos ejemplos de lo poco que he visto y practicado.
Pues como siempre.................es relativo.
En que sentido? pues que no es lo mismo la guardia que debes adoptar en un combate de boxeo donde tu miedo es encajar golpes cerrados y en distancia corta en la parte superior del cuerpo, en TKD donde los golpes son en distancias media-larga y dados con las piernas (también en la parte superior del cuerpo pero no en la espalda) y donde los puños prácticamente no son tenidos en cuenta para defender ni atacar, en karate donde te pueden golpear de pierna y puño, por delante y en la espalda, y valen golpes a las piernas (kyokun) y barridos, etc...
Eso en cuanto a la variedad de golpes, otra cosa es a la importancia de los mismos, me explico: en un combate de kick boxing, no importa que el otro te contacte, lo que importa es que ese golpe no te tumbe, por lo tanto tu manera de defenderlo/bloquearlo/encajarlo es diferente por ejemplo que en karate, donde el golpe no tiene que tumbarte, si te contacta bien es punto y por lo tanto tu prioridad es evitarlo.
Además tener en cuenta también el tema protecciones, evidentemente ayuda a proteger más una guardia con guantes de boxeo que una con los puños desnudos....en fin.....no hay una verdad absoluta, cada uno que aplique la que mejor le venga en cada momento.
En que sentido? pues que no es lo mismo la guardia que debes adoptar en un combate de boxeo donde tu miedo es encajar golpes cerrados y en distancia corta en la parte superior del cuerpo, en TKD donde los golpes son en distancias media-larga y dados con las piernas (también en la parte superior del cuerpo pero no en la espalda) y donde los puños prácticamente no son tenidos en cuenta para defender ni atacar, en karate donde te pueden golpear de pierna y puño, por delante y en la espalda, y valen golpes a las piernas (kyokun) y barridos, etc...
Eso en cuanto a la variedad de golpes, otra cosa es a la importancia de los mismos, me explico: en un combate de kick boxing, no importa que el otro te contacte, lo que importa es que ese golpe no te tumbe, por lo tanto tu manera de defenderlo/bloquearlo/encajarlo es diferente por ejemplo que en karate, donde el golpe no tiene que tumbarte, si te contacta bien es punto y por lo tanto tu prioridad es evitarlo.
Además tener en cuenta también el tema protecciones, evidentemente ayuda a proteger más una guardia con guantes de boxeo que una con los puños desnudos....en fin.....no hay una verdad absoluta, cada uno que aplique la que mejor le venga en cada momento.
Creo que las cosas que dijo henrikez son claras para deducir que la guardia dependerá de muchos factores, lo que podríamos ver es qué caracteristicas debe tener una guardia para lo que hacemos y que sean comunes a toda guardia, por ejemplo:
-Debe permitir realizar con cierta comodidad las técnicas que necesito aplicar.
- partirá de una posición (fundamentalmente de piernas) que no necesite modificación previa para el ataque o defensa (para no enlentecer o "cantar" nuestra intención)
- debe permitir cubrir con el menor recorrido posible (manos fundamentalmente) las zonas mas vulnerables de mi cuerpo.
- La posición del tronco y cuerpo será la apropiada para mantener las zonas de impacto lo menos expuestas posible.
-Y algo que me parece importante (por lo menos en lo que hago): debo tener recursos para variarla de acuerdo a lo que haga el que tenga enfrente de forma que mi sola "colocación" le sea molesta y colabore con el objetivo de defenderme o de abrir el camino para el ataque que crea conveniente.
Particularmente las manos, si hay lesiones, yo apuntaría a algún problema técnico que necesita corrección, independientemente de la guardia. Tengo visto alguna guardia (recuerdo una de un estilo de aikido) que me daba "repelúz" el ver así los dedos, pero si funciona y no hay lesiones...
-Debe permitir realizar con cierta comodidad las técnicas que necesito aplicar.
- partirá de una posición (fundamentalmente de piernas) que no necesite modificación previa para el ataque o defensa (para no enlentecer o "cantar" nuestra intención)
- debe permitir cubrir con el menor recorrido posible (manos fundamentalmente) las zonas mas vulnerables de mi cuerpo.
- La posición del tronco y cuerpo será la apropiada para mantener las zonas de impacto lo menos expuestas posible.
-Y algo que me parece importante (por lo menos en lo que hago): debo tener recursos para variarla de acuerdo a lo que haga el que tenga enfrente de forma que mi sola "colocación" le sea molesta y colabore con el objetivo de defenderme o de abrir el camino para el ataque que crea conveniente.
Particularmente las manos, si hay lesiones, yo apuntaría a algún problema técnico que necesita corrección, independientemente de la guardia. Tengo visto alguna guardia (recuerdo una de un estilo de aikido) que me daba "repelúz" el ver así los dedos, pero si funciona y no hay lesiones...
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miguel_tkd
- Forero Activo
- Mensajes: 237
- Registrado: 08 Jul 2004 17:38
- Ubicación: Murcia
Exacto con el puño bien cerrado no tienes porque hacerte daño. Para mi la mejor guardia es la de boxeo con los codos bien pegados al cuerpo y los hombros protegiendo el cuello y con la cabeza baja. ah! y la mano izquierda delante para el jab. Los pies en una abertura natural, comoda, por lo general al mismo nive que los hombros, y dando un pequeño paso hacia delante.miguel_tkd escribió:Para lesiones de muñecas y dedos lo mejor es tener el puño cerrado.
guardias
En Shorinji Kempo hay varias guardias unas con las manos abiertas y otras con los puños y todo depende , como ya han dicho otros foreros, de para que la vas a usar. Eso si siemnpre me han dicho que, para evitar lesiones, si el puño esta cerrado, esta cerrado y si la mano esta abierta , esta abierta.....es decir que nunca adoptamos guardia de manos semiflexionadas. La mano bien extendida y firme es muy dura y no hay tanto riesgo de lesion.
A eso me refería... yo practico WS/KF y en combate sin protecciones utilizamos (habitualmente) la mano abierta (o incluso semiflexionada) y las lesiones de dedos que he sufrido o visto en 22 años son insignificantes (las debidas a ese problema de la guardia). El problema no es tanto la guardia, sino la acción técnica que realicemos a partir de ella (la guardia es simplemente una posición a partir de la cual se realiza el movimiento, no el movimiento en sí): si realizamos un bloqueo (o un ataque) y nos torcemos un dedo, el error estará fundamentalmente en la acción técnica del bloqueo (o golpe) en donde la posición inicial (la guardia) puede incidir, pero minimamente en el caso de las manos.
Si las opciones son: -mano abierta con errores técnicos (evidenciados por multitud de lesiones) o puño cerrado, pues esta última será la menos peor opción.
Digo "menos peor" porque en una disciplina con aplicación técnica amplia en el combate, utilizar los puños cerrados como posición de partida (me imagino que igual para golpear o bloquear, si no no tendría sentido lo que se expresa) limita las acciones técnicas (agarres, variedad de bloqueos y golpes) además de contribuir a la tensión muscular superflua, lo que enlentece el movimiento técnico de estas acciones.
Si las opciones son: -mano abierta con errores técnicos (evidenciados por multitud de lesiones) o puño cerrado, pues esta última será la menos peor opción.
Digo "menos peor" porque en una disciplina con aplicación técnica amplia en el combate, utilizar los puños cerrados como posición de partida (me imagino que igual para golpear o bloquear, si no no tendría sentido lo que se expresa) limita las acciones técnicas (agarres, variedad de bloqueos y golpes) además de contribuir a la tensión muscular superflua, lo que enlentece el movimiento técnico de estas acciones.
Cuando a quién enseña "le da" por una cosa y a pesar de tener lesiones no se busca y modifica la causa de ellas, estamos frente a algo de probado bajo nivel. En este caso tu estás demostrando mayor inteligencia que ese "maestro"...ya que al maestro le dio con las manos abiertas y sobraban las lesiones digitales
Manos abiertas o cerradas? pues lo mismo, depende, los puños cerrados (especialmente si lo están con fuerza) añaden tensión muscular y por lo tanto lentitud de reacción a los movimientos, si vamos a golpear de puño mejor tenerlo ya cerrado para ahorrar tiempo y avisos al contrario, si vamos a defender agarrando o bloqueando con mano abierta mejor tenerla abierta ya por el mismo motivo, personalmente por ejemplo en karate deportivo, la guardia suele ser cerrada con la mano atrasada (por aquello de tener el recurso más rápido de gyaku tsuki siempre preparado para atacar o contraatacar y la adelanta abierta para defender/desviar/agarrar, etc....) pero bueno como dije en el otro post si haces boxeo es otra cosa...
Ola a todos compañeros!!!
Yo creo que ninguna guardia es perfecta, (como todos supongo). Tambien opino que debes simplemente adaptarte a tu adversario, segun su estilo o si no practica ninguna AM ni ningun deporte de contacto a su forma de golpear; i solo a partir de ahi poner tu guardia: me explico si sabes con certeza que tu oponente solo practica box sube la guardia porque es donde tienes peligro de cintura arriba.
No se si me he explicado. Espero aver servido de ayuda.
Un saludo mas: Taluec colegas!!
Yo creo que ninguna guardia es perfecta, (como todos supongo). Tambien opino que debes simplemente adaptarte a tu adversario, segun su estilo o si no practica ninguna AM ni ningun deporte de contacto a su forma de golpear; i solo a partir de ahi poner tu guardia: me explico si sabes con certeza que tu oponente solo practica box sube la guardia porque es donde tienes peligro de cintura arriba.
No se si me he explicado. Espero aver servido de ayuda.
Un saludo mas: Taluec colegas!!
Amigo beckho.
Mi opnión seria, que defensas efectivas, hay tantas como practicantes.
La defensa que me funcione a mi, es posible que no te funcione a ti, o viceversa.
Todo depende del proposito de esa guardia, bloquear y atrapar, bloquear y pegar, hacer daño con el bloqueo, si tu posición en defensa es baja o es alta, la distancia que se mantiene con el oponente...
Incluso algunas veces no es necesario "ninguna" posición de manos, si las intenciones son las de incitar a que golpe a sitios concretos, marcados pos nosotros mismos, (tirar el anzuelo)
Un saludo a todos.
Donde todos piensan igual, todos piensan poco.
Mi opnión seria, que defensas efectivas, hay tantas como practicantes.
La defensa que me funcione a mi, es posible que no te funcione a ti, o viceversa.
Todo depende del proposito de esa guardia, bloquear y atrapar, bloquear y pegar, hacer daño con el bloqueo, si tu posición en defensa es baja o es alta, la distancia que se mantiene con el oponente...
Incluso algunas veces no es necesario "ninguna" posición de manos, si las intenciones son las de incitar a que golpe a sitios concretos, marcados pos nosotros mismos, (tirar el anzuelo)
Un saludo a todos.
Donde todos piensan igual, todos piensan poco.
Coincido con las afirmaciones de algunos foreros y discrepo en otras.
Creo que Ueshiba decía que la mejor guardia es sin Kamae, sólo el principiante adopta una guardia.
Como no somos Ueshiba cada uno buscará su guardia, dependiendo del "nivel" de cada uno. No soy partidario de las "guardias estandarizadas", que es lo que ocurre en muchas aamm. Cada persona es distinta, puede que uno prefiera una guardia alta, manos abiertas, otro una guardia a media altura, puños cerrados, etc, etc. Al igual que cada persona tiene que encontrar su manera de pelear, también tiene que encontrar su guardia.
En cuanto al tema de puño cerrado o mano abierta, opino que tiene una dimensión más importante de lo que parece a primera vista, personalmente no me gusta tener los puños cerrados, como alguien ha dicho esto añade tensión, y lo que es más importante (al menos para mí),"te mete" en una dinámica de combate/competición que no me interesa. El otro extremo sería la mano totalmente abierta y dedos estirados; tampoco me gusta, hay muchas posibilidades de lesión, de que te agarren o de que te corten si enfrente tienes un cuchillo. Entre estos dos extremos está mi guardia, mano abierta de manera natural, sin tensión, esto te permite usar todas las armas naturales que hay en las extremidades, incluída la posibilidad de agarre; eso sí, cuidado con el pulgar.
Otra cosa es que esté frende a un cuchillo, ahí depende de la estrategia del momento.
En cualquier caso es posible utilizar la guardia a modo de trampa. Mi guardia puede ser con los puños cerrados y mis pies en una posición típica de un aamm muy conocido, por que en ese momento "me apetece" que mi adversario piense que practico ese aamm. Puede ser que mientras se espera que mi puño le golpee de una u otra forma se encuentre con que mis dedos se han ensartado en sus ojos, o viceversa. Por eso yo no me fío de que el contrincante adopte una u otra guardia, o ninguna.
Ciao
Creo que Ueshiba decía que la mejor guardia es sin Kamae, sólo el principiante adopta una guardia.
Como no somos Ueshiba cada uno buscará su guardia, dependiendo del "nivel" de cada uno. No soy partidario de las "guardias estandarizadas", que es lo que ocurre en muchas aamm. Cada persona es distinta, puede que uno prefiera una guardia alta, manos abiertas, otro una guardia a media altura, puños cerrados, etc, etc. Al igual que cada persona tiene que encontrar su manera de pelear, también tiene que encontrar su guardia.
En cuanto al tema de puño cerrado o mano abierta, opino que tiene una dimensión más importante de lo que parece a primera vista, personalmente no me gusta tener los puños cerrados, como alguien ha dicho esto añade tensión, y lo que es más importante (al menos para mí),"te mete" en una dinámica de combate/competición que no me interesa. El otro extremo sería la mano totalmente abierta y dedos estirados; tampoco me gusta, hay muchas posibilidades de lesión, de que te agarren o de que te corten si enfrente tienes un cuchillo. Entre estos dos extremos está mi guardia, mano abierta de manera natural, sin tensión, esto te permite usar todas las armas naturales que hay en las extremidades, incluída la posibilidad de agarre; eso sí, cuidado con el pulgar.
Otra cosa es que esté frende a un cuchillo, ahí depende de la estrategia del momento.
En cualquier caso es posible utilizar la guardia a modo de trampa. Mi guardia puede ser con los puños cerrados y mis pies en una posición típica de un aamm muy conocido, por que en ese momento "me apetece" que mi adversario piense que practico ese aamm. Puede ser que mientras se espera que mi puño le golpee de una u otra forma se encuentre con que mis dedos se han ensartado en sus ojos, o viceversa. Por eso yo no me fío de que el contrincante adopte una u otra guardia, o ninguna.
Ciao