c**o... si tuviera la velocidad, movilidad y pegada de "Oh! Dios" Ali (o la de Roy jones jr), yo tambien pondria las manos a la altura del ombligo!!! o de donde me saliera de los bemoles
¿Por qué nunca nadie se acuerda del **gran** Tommy Hearns? Qué velocidad, qué precisión, qué pegada...
En efecto, cada uno debe adaptar su guardia a su constitucion, circunstancia y habilidades... aunque en lineas generales, estoy de acuedo con lo dicho por Tyr (en cuanto a lo de las posiciones de guardia, de lo otro ya sabes... lo mio es el pescador )
¡Ojo! que no es que lo diga yo. Es que, de igual modo que todos los saltadores de altura han adoptado el sistema Fosbury ya que se obtienen mucho mejores resultados, los artistas marciales y deportistas de contacto han optimizado sus guardias, llegando a conclusiones muy similares, adoptando una suerte de guardias frontales o fronto-laterales.
Posición de guardia
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¿Por qué nunca nadie se acuerda del **gran** Tommy Hearns? Qué velocidad, qué precisión, qué pegada...
"La Cobra" era un boxeador E-X-C-E-P-C-I-O-N-A-L... con una pegada como un martillo hidraulico y esa famosa combinacion "de 12 golpes" que cuando la soltaba teniendo al rival contra las cuerdas... me cago en todo, era demoledor (esa que acababa con crochet al higado y con la misma mano, cuando el rival se doblaba para "amortiguar" el golpe al cuerpo, le encañonaba con ese gancho que parecia un cañonazo). PEEEERO, su guardia era convencional.... yo he nombrado a Ali o a Jones por lo "poco ortodoxos" en sus estilos (y lo increiblemente eficaces y espectaculares)
Ha habido tantos... Vince "Huracan" Carter, "Manita de Piedra" Duran, Pernel "Sugar Bean" Whitaker, Oscar "Golden Boy" De la Hoya (hace 5-6 añitos, ahora esta al final de su carrera), Hector "Macho" Camacho, "Mercyless" Mercer, Mike "Iron Man" Tyson, Jorge "Manomero" Paez .... todos MARCARON las diferencias en sus tiempos y pesos respectivos, todos fueron campeonisimos, todos unos deportistas increibles, excepcionales.... pero SOLO HAY UN REY... y ese, hermano Tyr, nacio llamandose Cassius Marcelus Clay y morira llamandose Mohammed ALI.
Un saludo
Chiquitin
"La Cobra" era un boxeador E-X-C-E-P-C-I-O-N-A-L... con una pegada como un martillo hidraulico y esa famosa combinacion "de 12 golpes" que cuando la soltaba teniendo al rival contra las cuerdas... me cago en todo, era demoledor (esa que acababa con crochet al higado y con la misma mano, cuando el rival se doblaba para "amortiguar" el golpe al cuerpo, le encañonaba con ese gancho que parecia un cañonazo). PEEEERO, su guardia era convencional.... yo he nombrado a Ali o a Jones por lo "poco ortodoxos" en sus estilos (y lo increiblemente eficaces y espectaculares)
Ha habido tantos... Vince "Huracan" Carter, "Manita de Piedra" Duran, Pernel "Sugar Bean" Whitaker, Oscar "Golden Boy" De la Hoya (hace 5-6 añitos, ahora esta al final de su carrera), Hector "Macho" Camacho, "Mercyless" Mercer, Mike "Iron Man" Tyson, Jorge "Manomero" Paez .... todos MARCARON las diferencias en sus tiempos y pesos respectivos, todos fueron campeonisimos, todos unos deportistas increibles, excepcionales.... pero SOLO HAY UN REY... y ese, hermano Tyr, nacio llamandose Cassius Marcelus Clay y morira llamandose Mohammed ALI.
Un saludo
Chiquitin
Yo separaría una guardia "neutral" que es la que me permite realizar sin dificultad (ni pérdida de tiempo o "cantando") los elementos técnicos de mi disciplina (tanto de ataque como de defensa) y que en su sola ubicación tiene a buen recaudo (me refiero que con mínimo movimiento estarian bastante protegidas) las zonas mas sensibles y por otro lado, las guardias "con objetivo" que son las que mandan una información determinada al oponente con motivo de confundir, engañar, distraer... por definición esas poco ortodoxas de las que hablais producen eso. Eso si, requieren una calidad fisico/técnico/tactico/psicológico por encima de la media.
En la primera voto por la ubicación fronto lateral, la mano atrasada a la altura de la cara y la adelantada, separada y a la altura del pecho (aprox. que no es matemática, abiertas si sabes usarlas, por ejemplo), y otro tema sería cómo colocamos las piernas, que es un poco rollo explicarlo por escrito.
En la segunda, según quieras "joderle la vida al de adelante"... sin conocer mucho de boxeo y por haberme sorprendido ver en boxeo algo similar a lo que hacemos, un tal Nasir Hamed (que no se siquiera si está bien escrito)...
En la primera voto por la ubicación fronto lateral, la mano atrasada a la altura de la cara y la adelantada, separada y a la altura del pecho (aprox. que no es matemática, abiertas si sabes usarlas, por ejemplo), y otro tema sería cómo colocamos las piernas, que es un poco rollo explicarlo por escrito.
En la segunda, según quieras "joderle la vida al de adelante"... sin conocer mucho de boxeo y por haberme sorprendido ver en boxeo algo similar a lo que hacemos, un tal Nasir Hamed (que no se siquiera si está bien escrito)...
En la segunda, según quieras "joderle la vida al de adelante"... sin conocer mucho de boxeo y por haberme sorprendido ver en boxeo algo similar a lo que hacemos, un tal Nasir Hamed (que no se siquiera si está bien escrito)...
Hombre, pero es que el caso que propones no es una guardia, sino un engaño con el fin de que el otro se confíe. Un poco como la celebérrima "patada de grulla" de Karate Kid.
Hombre, pero es que el caso que propones no es una guardia, sino un engaño con el fin de que el otro se confíe. Un poco como la celebérrima "patada de grulla" de Karate Kid.
Exacto, aunque podría diferenciar entre el adoptar una guardia "que busca engañar" y un constante cambio de guardia en una busqueda ininterrumpida de huecos y "falsos cebos" (que obviamente también engaña, aunque mas que engañar, "jode") en lo que podrían ser tres niveles de dificultad y a su vez tres recursos a los cuales recurrir (si se tienen los conocimientos y capacidaes necesarios):Hombre, pero es que el caso que propones no es una guardia, sino un engaño con el fin de que el otro se confíe.
-guardia neutral
-guardia adaptada al contrincante o situación
-guardia cambiante, que suma al anterior infinidad de movimientos (una especie de "no guardia")
En mi modesta opininión, considero que no existe una guardia mejor que otra; más bien exise una guardia más apropiada para cada persona, cada situación, distancia, entorno físio, número de atacantes, posición de los mismos...en fin, que cada cual elija la que más le guste y mejor sepa defenderse con ella.
Un saludooooooooo
Un saludooooooooo
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bestrainer
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pues si no lo tienes claro, dime ¿por que no? o cual es tu manera de entrenar la guardia, etc etc.............o es que not enias tiempo para debatirlo.....nativo2 escribió:bestrainer escribió:Yo no tengo esto tan claro.Nosotros particularmente poarcticamos, tanto la guardia frontal como la lateral; en especial la lateral en defensa contra cuchillo ya que al estar lateralmente los organos principales estan "a cubierto".
Ciao
Como decia el del chiste: ..... a mi se me pasa mañana, pero lo tuyo no tiene remedio
Perdon lo dices por mi o por algun forero amigo tuyo.
Para bestrainer : Por favor, como ya te pedi amablemente con anterioridad ¿podrias poner el link que tienes en la firma de manera que no "forzara" el ancho de la pagina? es que se hace un coñazo tener que leer los post tirando de barra de desplazamiento. Gracias
Para Tyr : Hermano, Roy "Marsman" Jones jr (el marciano le llaman) es un tio atipico y espectacular como NADIE lo ha sido en el boxeo profesional... pero compararlo con ALI...
Veras... ALI era un peso pesado natural. ROY JONES empezo en el super-medio (85 kgs), pasando por todas las categorias intermedias hasta asomar la cabeza un par de veces en los pesos pesados... pero lo suyo, sin duda , es el semi-pesado donde es y sera por los tiempos de los tiempos el mejor que ha habido.
ALI TRANSFORMO el boxeo, ya dejo de ser un deporte de "osos blancos contra chimpances negros", para tener una repercusion social y politica como jamas se imagino
ALI ha sufrido, se ha levantado y ha superado su propio dolor en una muestra casi divina de auto-motivacion y superacion personal...(recuerda la noche de Kinshasha en el 74), a JONES aun nadie lo ha puesto a prueba de esa manera, no conoce su limite y su carrera es casi un paseo militar (tampoco se ha enfrentado a nadie realmente GRANDE e importante como si lo hizo ALI en su tiempo)
ALI ha demostrado algo que no ha hecho aun JONES y es SER MAS QUE UN BOXEADOR... es un EJEMPLO a seguir, no solo por su actitud y aptitud deportiva, sino por su forma de ser, su compromiso social, su INAPELABLE INTEGRIDAD y su estilo de hablar y moverse unico e irrepetible que tantos intentan imitar (cuento a Jones entre ellos)
Por eso y mas... por ser el que abrio el camino, el mas grande, el rey indiscutible de la categoria reina, el guia para muchos, por haber sido capaz de romper sus propios limites fisicos y deportivos.... por eso, Tyr, ALI ES EL REY y junto a la definicion de FIGHTER, ha de estar su foto (porque lo ha sido EN TODOS Y CADA UNO de los aspectos de la vida, no solo entre las cuerdas de un ring)
Para Tyr : Hermano, Roy "Marsman" Jones jr (el marciano le llaman) es un tio atipico y espectacular como NADIE lo ha sido en el boxeo profesional... pero compararlo con ALI...
Veras... ALI era un peso pesado natural. ROY JONES empezo en el super-medio (85 kgs), pasando por todas las categorias intermedias hasta asomar la cabeza un par de veces en los pesos pesados... pero lo suyo, sin duda , es el semi-pesado donde es y sera por los tiempos de los tiempos el mejor que ha habido.
ALI TRANSFORMO el boxeo, ya dejo de ser un deporte de "osos blancos contra chimpances negros", para tener una repercusion social y politica como jamas se imagino
ALI ha sufrido, se ha levantado y ha superado su propio dolor en una muestra casi divina de auto-motivacion y superacion personal...(recuerda la noche de Kinshasha en el 74), a JONES aun nadie lo ha puesto a prueba de esa manera, no conoce su limite y su carrera es casi un paseo militar (tampoco se ha enfrentado a nadie realmente GRANDE e importante como si lo hizo ALI en su tiempo)
ALI ha demostrado algo que no ha hecho aun JONES y es SER MAS QUE UN BOXEADOR... es un EJEMPLO a seguir, no solo por su actitud y aptitud deportiva, sino por su forma de ser, su compromiso social, su INAPELABLE INTEGRIDAD y su estilo de hablar y moverse unico e irrepetible que tantos intentan imitar (cuento a Jones entre ellos)
Por eso y mas... por ser el que abrio el camino, el mas grande, el rey indiscutible de la categoria reina, el guia para muchos, por haber sido capaz de romper sus propios limites fisicos y deportivos.... por eso, Tyr, ALI ES EL REY y junto a la definicion de FIGHTER, ha de estar su foto (porque lo ha sido EN TODOS Y CADA UNO de los aspectos de la vida, no solo entre las cuerdas de un ring)
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josep-bcn
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algunas cosas
Toc, toc, toc ... hola. ¿Me permitís unos comentarios?, gracias.
1.- No merece la pena que os piqueis mucho más allá de lo que permite mantener el buen humor (o lejos del mal humor). Recuerdo que hace poco conversé con elperrosuelto (creo que fue con él) en un post cerrado recientemente en que elperrosuelto comentó algo así como que costaba conversar por escrito al no poder dar la entonación, la gestualidad y la proximidad que requiere para que ciertos comentarios puedan ser tan diferentes como una broma o un claro insulto (era algo así, ¿verdad?).
Por lo tanto, relajaos y pasarlo bien, que son 2 dias.
2.- En cuanto a la posición de guardia, me parece que hay una tendencia clara (desde hace mucho tiempo) a acercarse a la posición del boxeo, sin tener por qué que ser esa "exactamente" pues depende de que técnicas manejas, mientras que cuando se enseña sistemas tradicionales se conservan gran variedad de guardias muy distintas, fruto de otras maneras de concebir los combates.
1.- No merece la pena que os piqueis mucho más allá de lo que permite mantener el buen humor (o lejos del mal humor). Recuerdo que hace poco conversé con elperrosuelto (creo que fue con él) en un post cerrado recientemente en que elperrosuelto comentó algo así como que costaba conversar por escrito al no poder dar la entonación, la gestualidad y la proximidad que requiere para que ciertos comentarios puedan ser tan diferentes como una broma o un claro insulto (era algo así, ¿verdad?).
Por lo tanto, relajaos y pasarlo bien, que son 2 dias.
2.- En cuanto a la posición de guardia, me parece que hay una tendencia clara (desde hace mucho tiempo) a acercarse a la posición del boxeo, sin tener por qué que ser esa "exactamente" pues depende de que técnicas manejas, mientras que cuando se enseña sistemas tradicionales se conservan gran variedad de guardias muy distintas, fruto de otras maneras de concebir los combates.
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josep-bcn
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prueba
Bestrainer, no sé si chiquitín tiene razón en que es tu link lo que nos causa esa molestia, pero por si acaso, merece la pena que intentes corregirlo, si es posible y si es esa la causa, para facilitarnos la lectura de todos los mensajes.
Gracias.
Gracias.
Re: algunas cosas
josep-bcn escribió:Toc, toc, toc ... hola. ¿Me permitís unos comentarios?, gracias.
Como no, esta usted en su casa.
1.- No merece la pena que os piqueis mucho más allá de lo que permite mantener el buen humor (o lejos del mal humor). Recuerdo que hace poco conversé con elperrosuelto (creo que fue con él) en un post cerrado recientemente en que elperrosuelto comentó algo así como que costaba conversar por escrito al no poder dar la entonación, la gestualidad y la proximidad que requiere para que ciertos comentarios puedan ser tan diferentes como una broma o un claro insulto (era algo así, ¿verdad?).
Por lo tanto, relajaos y pasarlo bien, que son 2 dias.
Lo intentare, pero creo que va a ser dificil cambiarme despues de 40 años y soy el primero en reconocer que soy mas "acido" de lo habitual tanto escribiendo como hablando y en cualquier ambito de mi vida.