Defensa personal contra cabrones marciales?

Este foro trata exclusivamente de artes marciales (donde practicarlas, puntos fuertes de cada una, etc.)

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Alfaraz
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Defensa personal contra cabrones marciales?

Mensaje por Alfaraz »

Siempre, o casi siempre, hablando de defensa personal, se habla de acciones contra personas normales que te intentan atacar. Yo me pregunto que pasaría si la persona q quiere atacar practica un arte marcial, ya sea el mismo o distinto al mio. Me daría cuenta segun sus acciones de que es lo q tengo q hacer, deberia hacer igual q con personas normales? No creo q haya q tratar igual con un grappler q con un striker... como se puede saber lo que practica, antes de q te haya metido 4 o 5 golpes o te haya derribado?

Gracias por las futuras respuestas, y feliz navidad
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Byulkunjik
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Mensaje por Byulkunjik »

Hola a tod@s. :D
¿No se supone que has entrenado contra ataque de puño, pierna, agarre, etc? Da igual que tu sepas o no su estilo. Un ataque es un ataque venga de quien venga.
Claro que si el adversario es medianamente competente tendrás que afinar en tus acciones si no quieres recibir.
Adéu. :D
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Shiro Saigo
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Mensaje por Shiro Saigo »

Lo que si es cierto es que a veces en algunos estilos (entre los que incluyo el que practico, el karate, pueden llegar a ser un poco endogámicos, y solo practicar respuestas contra técnicas del propio estilo, creo que incluir low kicks, jabs... nunca está de mal para variar
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Anagke
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Mensaje por Anagke »

Pues no creo que sea lo mismo un ataque de un estilo o otro, o como minimo no son las mismas estrategias en cada arte marcial.

Por ejemplo, una persona entrenada en bjj se supone que intentara ir al suelo por que es en esa situación en la que se siente comoda, y como yo no me siento comodo en el suelo mi intención será mantener la distancia y mantenerme en pie.
En cambio una persona entrenada en por ejemplo un arte marcial mas "striker" se sentira incomoda en el suelo y por lo tanto si yo supiera algo de "grappling" aprovecharia ese "defecto" tirandolo al suelo y luchando donde no le conviene a el.

Aunque te digo una cosa, os recomiendo a todos "mi solución universal"... corre como alma que se lleva el diablo!!!
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Týr
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Mensaje por Týr »

Siempre, o casi siempre, hablando de defensa personal, se habla de acciones contra personas normales que te intentan atacar. Yo me pregunto que pasaría si la persona q quiere atacar practica un arte marcial, ya sea el mismo o distinto al mio.

Durante mi época en "las puertas", cada vez que me tocaba reconvenir al buen camino a un artista marcial, daba interiormente gracias a los dioses.

¿Por qué? Porque el artista marcial o deportista de contacto suele usar unos patrones muy reconocibles y, hasta cierto punto, sencillos de nuetralizar (yo procuro no ser tan predecible, precisamente debido a esto). Tampoco suele sorprendernos con navajas, palos, destornilladores o botellas, sino que recurrirá a sus facultades naturales para tratar de "darnos una lección" (desaprovechando ventajas que yo no dejaré pasar de largo). Además, en una gran mayoría de los casos, confundirá la destreza en el 'tatami' o 'ring' con la calle y eso será su perdición.

Prefiero enfrentarme a un artista marcial o un deportista de contacto (por buenos que estos sean) antes que con un macarra bregado en mil batallas y potencialmente armado.

Claro que también nos podemos encontrar a Chiquitín como claro ejemplo de artista marcial / deportista de contacto y entonces, sencillamente, estamos muertos. X-D

Me daría cuenta segun sus acciones de que es lo q tengo q hacer, deberia hacer igual q con personas normales?

Somos animales de costumbres y, sobre todo en situaciones de máxima tensión, tendemos a encerrarnos en un caparazón en el que nos sintamos seguros (en este caso, encarnado en una guardia practicada millones de veces en el gimnasio, o adoptando estrategias fácilmente identificables).

Por mi parte, siempre reacciono igual, sea cual sea el tipo de adversario (salvo si éste va armado y ha decidido hacer uso de su instrumento): ataco hasta que uno de los dos esté en el suelo, sangrando y sin poder defenderse.

No creo q haya q tratar igual con un grappler q con un striker... como se puede saber lo que practica, antes de q te haya metido 4 o 5 golpes o te haya derribado?

¿Para qué darle tiempo a meternos en **su** juego? Si le dejas espacio suficiente para poder desarrollar su estrategia, estás perdido. Hay que aprender a diferencia entre combate deportivo (existe el concepto de estudio y tanteo del adversario) y callejero (el que pega primero, suele acabar de pie).

De todos modos, si somos lo suficientemente observadores, podremos discernir si el tipo es un 'grappler' o un 'striker', en incluso si resulta sert ambas cosas, es sencillo entrever las transiciones entre enfoques.
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wtfight`_´r
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Mensaje por wtfight`_´r »

Opino como mi HERMANO Týr, en la mayoría de los casos es preferible el ataque de un Artista Marcial (esteorotipado y en la mayoría de los casos robotizado por su propio SISTEMA) que el del típico malo de verdad acostumbrado a las peleas, aunque obviamente si el malo encima esta entrenado y en la pelea aplica sus bajos instintos reforzados por una Técnica Depurada (no es lo normal ya que estos tipos no suelen tener la suficiente disciplina para entrenar regularmente) entonces estas jodido, en una pelea no reglada por mi experiencia tanto propia como ajena influye mas el carácter , la mala sangre, la maldad y los instintos que lo que se entrene o se deje de entrenar, cuidado hay fuera que hay mucho DEPREDADOR procura no ser su CENA, un saludo wtfight`_´r.:wink:

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Týr
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Mensaje por Týr »

Opino como mi HERMANO Týr, en la mayoría de los casos es preferible el ataque de un Artista Marcial (esteorotipado y en la mayoría de los casos robotizado por su propio SISTEMA) que el del típico malo de verdad acostumbrado a las peleas, aunque obviamente si el malo encima esta entrenado y en la pelea aplica sus bajos instintos reforzados por una Técnica Depurada (no es lo normal ya que estos tipos no suelen tener la suficiente disciplina para entrenar regularmente) entonces estas jodido, en una pelea no reglada por mi experiencia tanto propia como ajena influye mas el carácter , la mala sangre, la maldad y los instintos que lo que se entrene o se deje de entrenar, cuidado hay fuera que hay mucho DEPREDADOR procura no ser su CENA

Amén, hermano.
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chiquitin
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Mensaje por chiquitin »

Pues una vez mas, estoy mas que de acuerdo con lo que dice Tyr... antes un Campeon de AAMM que un killer bregado en la trena y la calle.

En cuanto a mi... yo aun no he matado a nadie, hermano... pero si que me gusta salir "de pesca" de vez en cuando :vamp:

Un saludo y FELIZ NAVIDAD
Chiquitin
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Elesar
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Mensaje por Elesar »

Con respecto a este tema, recuerdo las sabias palabras de mi padre (boxeador en su juventud, y jujutsuka, y ademas criado en un barrio chungo de su pais)... el siempre me decia, tanto en las peleas callejeras como en los torneos, que da igual lo que el otro sepa hacer, uno debe confiar en lo que uno sabe y tratar de hacerlo. A el siempre le fue bien esa mentalidad, y a mi no me ha ido mal. Eso si, cuanto mas amplio sea lo que yo se hacer , mejor.
En cuanto al comentario de Chiquitin, de "salir de pesca", espero que no se refiera a salir por ahi a buscar lios, me pareceria muy impropio de un forero respetable y un artista marcial serio (como lo tengo en consideracion).
Felices (y marciales) fiestas a todos.
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DsKaRaDo
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Mensaje por DsKaRaDo »

Pues yo precisamente a la hora de un enfrentamiento, perfiero aun oponete que practique algun deporte de contacto que a un artista marcial. Temo mas a una persona que se mantiene serena y tranquila cuando se encuentra en situaciones extremas, antes que algun alterado fisico y metal (normalmente los chulapas o niñatos) que se encaran como si te fuesen a comer y lazan palabras que son mas grandes que ellos. Prefiero enfrentarme en la calle con gente de costitucion fisica mayor que yo, asi tendre mas sitios por donde trincarles y a mas sitios donde golpearle, aunque las partes noble la suelen tener en contradiccion con su cuerpo. Contra mas grande y mas agresivo mas pronto cae. Es mi teoria y la he demostrado y me he convencido a mi mismo y he convencido a mucha gente. No intento hacerlo con ustedes solo doy mi opinio, mi experiencia personal y mi punto de vista.

Un Saludo y Feliz Navidad. Jo Jo JO!!!
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Búfalo
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Mensaje por Búfalo »

Hola a todos.
Creo que tendríamos que contar con algunas ventajas a nuestro favor, como es el factor sorpresa, la cual considero puede ser de vital importancia, por lo menos bajo mi punto de vista. Logicamente si nos colocamos en guardia ante un posible individuo, estamos poniendole en aviso, si el individuo tiene unas cuantas peleas a sus espaldas, peor lo tenemos, seria como decirle, preparate tu tambien que intentaré pegarte.
Como dice el compañero Tyr, pega primero, a lo que yo añado, sin avisar. El como saber cuando uno tiene que pegar primero es otro tema.
Si estoy viendo que el adversario se ha colocado en posición de guardia, quiere decir que ya le hemos dado mucho tiempo.
Modificar nuestra conducta de combate dependiendo quien tenemos delante, es como hacer combate de forma diferente con cada uno de nuestros compañeros de practica, también un error, hay que ver y buscar lo que para nosotros resulta efectivo en todos los sentidos y con todos (debo puntualizar, que no se trata de encontrar la técnica ultrasecreta 100% efectiva para todo).
En referencia a quien prefiero encontrarme en una pelea... estoooo...me es indiferente, artista marcial o peleador callejero, lo importante es que no tenga experiencia, donde reside la base y los cimientos de una correcta actitud o saber que hacer en cada momento, la experiencia es lo que manda, en algunas ocasiones no basta con saberlo, mas bien haberlo hecho antes unas cuantas veces.

FELICES FIESTAS A TODOS.
ÔKAMI-SAN
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Mensaje por ÔKAMI-SAN »

Hola feliz navidad a todos,

Tengo dos preguntas antes de empezar a dar mi opinión al tema expuesto, y estas son:
1ª.- El enfrentarse a un artista marical / deporte de contacto, va ligado a que aparte de ello es también un macarra?

2º.- Un artista marcial / deporte de contacto, por lo general siempre intentara evitar la pelea o por lo contrario siempre la busca?

Hay que tener mucho cuidado con los macarras (maldad, estado mental, y sobretodo si ha tomada alguna droga), porque el que tiene maldad no avisa y si tiene algun arma no te la enseñara, solo la notaras. Por el contrario, un artista marcial / deporte de contacto "normal", creo que siempre te avisara a que rehuyas de la pelea para asi no tener que hacerse daño mutuo.

Por quien prefiero pelear en la calle, tengo que decir que un macarra que sabe artes marciales / deporte de contacto y que encima es de lo más malo. Debe ser mi vena guerrera, jajajajajaja :evil: :2gunfire:

Un saludo y feliz entrada de año
Ôkami
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Týr
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Mensaje por Týr »

El enfrentarse a un artista marical / deporte de contacto, va ligado a que aparte de ello es también un macarra?


Muy al contrario. Salvo contadísimas excepciones, los macarras no suelen posee la disciplina necesaria para soportar los rigores que implica ser practicante de un sistema (lo más próximo que he visto son los típicos 'skinheads' que, con un par de años de Kickboxing a sus espaldas, creen que son los reyes del Mambo).

Luego podemos inferir, con un cierto margen de seguridad, que el artista marcial o deportista de contacto no tratará de desparramar tus entrañas con un cuchillo, sino que tratará de hacer uso de sus armas naturales (salvo que se vez muy acorralado).

Otra cosa es que el tipo en cuestión sea un "chuloputas" y un gilipollas (cosa muy abundante en nuestras calles) y que, circunstancialmente, practique alguna forma de arte marcial o deporte de contacto. Pero entonces no entra en mi categoría de "macarra" o "tipo chungo", sino de imbécil entrenado.

2º.- Un artista marcial / deporte de contacto, por lo general siempre intentara evitar la pelea o por lo contrario siempre la busca?


¿Un abogado busca salvar a su cliente o inculpar a otros? Dependerá del cargo que posea, ya que es muy diferente ser abogado de oficio que fiscal general.

Las artes marciales no cambian a las personas, el que es violento seguirá siendo violento el resto de su vida, y aquel que es pacífico, pacífico morirá.

Por el contrario, un artista marcial / deporte de contacto "normal", creo que siempre te avisara a que rehuyas de la pelea para asi no tener que hacerse daño mutuo.
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Pankratos
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Re: Defensa personal contra cabrones marciales?

Mensaje por Pankratos »

Alfaraz escribió:Siempre, o casi siempre, hablando de defensa personal, se habla de acciones contra personas normales que te intentan atacar. Yo me pregunto que pasaría si la persona q quiere atacar practica un arte marcial, ya sea el mismo o distinto al mio.
bueno... soy de la opinion de cuando se trata de defensa personal (pero que poco me gusta aveces esta expresion...) y alguien me quiere hacer daño, no me preguntaria yo si sabe o no sabe; para mi "ese" es su problema
Me daría cuenta segun sus acciones de que es lo q tengo q hacer, deberia hacer igual q con personas normales? No creo q haya q tratar igual con un grappler q con un striker... como se puede saber lo que practica, antes de q te haya metido 4 o 5 golpes o te haya derribado?
persona normal¿ lo que practica¿

en mi caso antes de saber eso acerca de alguien con una actitud hostil hacia mi persona preferiria aplicar el protocolo sovietico.
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Búfalo
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Mensaje por Búfalo »

OAKAMI-SAN dijo:
Tengo dos preguntas antes de empezar a dar mi opinión al tema expuesto, y estas son:
1ª.- El enfrentarse a un artista marical / deporte de contacto, va ligado a que aparte de ello es también un macarra?

Y que mas da lo que sea, delante tienes a un tio con dos piernas y dos brazos. Practicantes hay de todas clases, macarras, locos, asesinos.., por desgracia las artes marciales no excluyen a nadie y estan al acceso de todos.

2º.- Un artista marcial / deporte de contacto, por lo general siempre intentara evitar la pelea o por lo contrario siempre la busca?
Los hay que buscan peleas y tambien los hay que las evitan a toda costa. El artista marcial no tiene una mentalidad generalizada, cada persona es un mundo.

Hay que tener mucho cuidado con los macarras (maldad, estado mental, y sobretodo si ha tomada alguna droga), porque el que tiene maldad no avisa y si tiene algun arma no te la enseñara, solo la notaras.
Quizas no tantos, pero tambien hay practicantes que estan peor que un macarra.

Por el contrario, un artista marcial / deporte de contacto "normal", creo que siempre te avisara a que rehuyas de la pelea para asi no tener que hacerse daño mutuo.
"Creo" tu lo has dicho compañero, pero lo que tu o yo pensemos y digamos es solo subjetivo, una opinión personal.
Muy sinceramente, tambien a mi me gustaria creer que todos los artistas marciales, solo utilizan su sistema en defensa propia.

Por quien prefiero pelear en la calle, tengo que decir que un macarra que sabe artes marciales / deporte de contacto y que encima es de lo más malo. Debe ser mi vena guerrera, jajajajajaja :evil: :2gunfire:
Yo prefierooo... uno bajito y sobre todo que se deje. :D

Un saludo y feliz entrada de año
Igualmente compañero.
Ôkami
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