me he encontrado este post en kenponet.. kreo ke se entiende ..de todas formas si alguien tiene alguna duda ke lo pase por el traductor..es ke yo no se..se refiere a las sensaciones ke tienes tras una agresion real y violenta y las consecuencias fisicas y sicologicas del dia despues..
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I have a personal story that ralates to the type of training we choose to do. I recently moved to anew town and about a week after I had moved into my new apartment, I received a knock on my door. I looked through the peep hole and saw a girl about 18 or 20 standing there. I thought myabe it might be one of my neighbors. But it was about 10:30 at night. I opened the door and three guys shoved through and started to attack me in my own apartment. The first guy through grabbed me by the throat and pinned me against a wall behind me. I freaked out. I pinned his arm and brought an upward block from underneath breaking both elbows. I had to make my self shut off all my thinking. I was confused and completely overloaded with the events. Two of the guys left in an ambulance. I was not really all that hurt. The next day I was too sore to move though. It turned out that the girl dated the guy that lived there before me and wanted to get back at him, but he had moved. They are all facing charges. The guy with the broken arms has severe nerve damage. My point being what do we do to prepare ourselves for the real reason we study this art. Kenpoist pride themselves on self defense technique. But how to we prepare to deal with the guy vomitting on you after you break his arms, or your body going in to shock after a conflict like that. Or the shellshock I have now when someone knocks on my door. WE like to do techniques in class that make us look good, but what to we do to find our weaknesses. How many times do we do multiple opponent sparring or drills where we don't know what the attack will be. That is the only way to test what you have learned, its effectiveness, your weaknesses, and whether or not you have any muscle memory. Would like to hear other peoples perspective.
un saludo
miedo
Moderadores: moderador suplente, admin
no creo ke el tono de ese post sea el de una persona ke escribe para presumir de ke ha salido victorioso de un enfrentamiento contra tres personas..sobre todo cuando explika el desplome fisico y sicologico despues del daño ke ha infringido a otra persona.aunke en este caso sea su agresor..lo puse por ke supongo ke es interesante ver el punto de vista de una persona ke realmente ha estado en una situacion de violencia real y extrema ..y ke no se siente precisamente bien..algo kon lo ke otros suelen fantasear..cuantas veces hemos oido en los vestuarios de un gym..yo le haria tal y cual...y le romperia..el fue capaz de hacerlo...y no creo ke se sienta especialmente orgulloso.
se parece mucho a los comentarios de algunas personas ke hablan sobres su primer dia en un conflicto armado.y todo lo ke implika el dia despues..
pd lo ke el explika es twin kimono una tecnica de kenpo contra agarre de solapa doble
se parece mucho a los comentarios de algunas personas ke hablan sobres su primer dia en un conflicto armado.y todo lo ke implika el dia despues..
pd lo ke el explika es twin kimono una tecnica de kenpo contra agarre de solapa doble
no creo ke el tono de ese post sea el de una persona ke escribe para presumir de ke ha salido victorioso de un enfrentamiento contra tres personas.
Lo cual no varía mi opinión acerca de la escasa credibilidad que me causa el individuo en cuestión. Que el relato esté redactado de forma más o menos veraz no implica que sea cierto.
sobre todo cuando explika el desplome fisico y sicologico despues del daño ke ha infringido a otra persona.aunke en este caso sea su agresor..
Más bien sospecho que, de ser cierto algo de toda esta extraña historieta (lo cual ya es mucho suponer), ello implicaría una gran paliza recibida por parte de los agresores y no al contrario, como el "superhombre parte-brazos" nos quiere hacer creer.
lo puse por ke supongo ke es interesante ver el punto de vista de una persona ke realmente ha estado en una situacion de violencia real y extrema ..y ke no se siente precisamente bien..algo kon lo ke otros suelen fantasear..cuantas veces hemos oido en los vestuarios de un gym..yo le haria tal y cual...y le romperia..el fue capaz de hacerlo...y no creo ke se sienta especialmente orgulloso.
Del mismo modo que a tí te ha parecido interesante, creo tener el mismo derecho a poner en tela de juicio la veracidad del relato.
se parece mucho a los comentarios de algunas personas ke hablan sobres su primer dia en un conflicto armado.y todo lo ke implika el dia despues..
El Padrino también se parece mucho a una descripción de la vida de la Mafia, y no por ello resulta una historia verdadera.
pd lo ke el explika es twin kimono una tecnica de kenpo contra agarre de solapa doble
Conozco la técnica que describes y por eso afirmo rotundamente que no me creo la historia. Una cosa es forzarle a soltar su agarre, o incluso llegar a luxarle un codo pero... ¿partirle ambos codos? ¿A un tipo que irrumpe sin previo aviso en tu casa, te agarra de la garganta y te incrusta en la pared sin que haya transcurrido un solo segundo?
Cada uno es muy libre de tener fé en aquello que guste pero, dado que el concepto mismo de "fé" implica creer **ciegamente** aquello que es imposible de demostrar y cuya veracidad es, cuando menos, complicada, ambigua e incierta; sinceramente, no va conmigo.
Lo cual no varía mi opinión acerca de la escasa credibilidad que me causa el individuo en cuestión. Que el relato esté redactado de forma más o menos veraz no implica que sea cierto.
sobre todo cuando explika el desplome fisico y sicologico despues del daño ke ha infringido a otra persona.aunke en este caso sea su agresor..
Más bien sospecho que, de ser cierto algo de toda esta extraña historieta (lo cual ya es mucho suponer), ello implicaría una gran paliza recibida por parte de los agresores y no al contrario, como el "superhombre parte-brazos" nos quiere hacer creer.
lo puse por ke supongo ke es interesante ver el punto de vista de una persona ke realmente ha estado en una situacion de violencia real y extrema ..y ke no se siente precisamente bien..algo kon lo ke otros suelen fantasear..cuantas veces hemos oido en los vestuarios de un gym..yo le haria tal y cual...y le romperia..el fue capaz de hacerlo...y no creo ke se sienta especialmente orgulloso.
Del mismo modo que a tí te ha parecido interesante, creo tener el mismo derecho a poner en tela de juicio la veracidad del relato.
se parece mucho a los comentarios de algunas personas ke hablan sobres su primer dia en un conflicto armado.y todo lo ke implika el dia despues..
El Padrino también se parece mucho a una descripción de la vida de la Mafia, y no por ello resulta una historia verdadera.
pd lo ke el explika es twin kimono una tecnica de kenpo contra agarre de solapa doble
Conozco la técnica que describes y por eso afirmo rotundamente que no me creo la historia. Una cosa es forzarle a soltar su agarre, o incluso llegar a luxarle un codo pero... ¿partirle ambos codos? ¿A un tipo que irrumpe sin previo aviso en tu casa, te agarra de la garganta y te incrusta en la pared sin que haya transcurrido un solo segundo?
Cada uno es muy libre de tener fé en aquello que guste pero, dado que el concepto mismo de "fé" implica creer **ciegamente** aquello que es imposible de demostrar y cuya veracidad es, cuando menos, complicada, ambigua e incierta; sinceramente, no va conmigo.
y no hubiese sido mas facil directamente.."no me creo la historia".. 
si conoces twin kimono..te garantizo ke un individuo con un buen brazo..rompes ambos codos..hay ke recordar ke la adrenalina de una situacion extrema no solo hace ke tu contrario aguante mejor los golpes si no ke suele mejorar tu fuerza notablemente..
la moraleja..es..la proxima vez grabalo en video.. ..de todas formas..seria bueno recordarle a algunos ke fantasear con la violencia de una situacion extrema se puede volver en su contra..
anyway..
si conoces twin kimono..te garantizo ke un individuo con un buen brazo..rompes ambos codos..hay ke recordar ke la adrenalina de una situacion extrema no solo hace ke tu contrario aguante mejor los golpes si no ke suele mejorar tu fuerza notablemente..
la moraleja..es..la proxima vez grabalo en video..
..de todas formas..seria bueno recordarle a algunos ke fantasear con la violencia de una situacion extrema se puede volver en su contra..anyway..
si conoces twin kimono..te garantizo ke un individuo con un buen brazo..rompes ambos codos..
Muy mal andamos si, a estas alturas, basamos la potencia de la técnica en la fuerza del brazo. Pero en fin...
Lo de romper ambos brazos es como lo de "mi maestro tiene 99 años y podría vencer a todos los participantes del UFC si se lo propusiese".
Sí, vale, de acuerdo, estupendo. Por eso vemos tantos codos partidos **a pares** en los eventos tipo Vale Tudo, ¿verdad?
hay ke recordar ke la adrenalina de una situacion extrema no solo hace ke tu contrario aguante mejor los golpes si no ke suele mejorar tu fuerza notablemente..
Hay también que recordar que dicha adrenalina suele desembocar en una notable pérdida de precisión, rigidez en los miembros (lo cual arruina cualquier técnica) y descoordinación general. Si, a todo esto, sumamos el hecho de la sorpresa de verse atacado en el propio domicilio y la situación de inferioridad numérica, el verse atenazado por la garganta y demás, se me antoja sumamente improbable (por utilizar un término educado y suave) que dicho individuo haya podido partir dos codos.
Vamos, que no comulgo con ruedas de molino.
la moraleja..es..la proxima vez grabalo en video..
No. La moraleja sería más bien algo como: si quieres inventarte una historia en la cual apareces como un superhéroe, al menos hazlo de manera que resulte algo verosímil.
de todas formas..seria bueno recordarle a algunos ke fantasear con la violencia de una situacion extrema se puede volver en su contra.
Por eso hay que tomarse estas cosas **muy** en serio y desenmascarar a los fantasmones. Si no, corremos el riesgo de que alguno se crea todo lo que lee y quiera poner en práctica las fantasmadas de turno, con consecuencias funestas.
Las "técnicas infalibles" contra cuchillo, los "toques de la muerte" que permiten deshacerse de un numeroso grupo de adversarios, las técnicas que fracturan articulaciones con una facilidad pasmosa, las patadas voladoras... Son muchos los que aún creen (o quieren creer, o necesitan creer) que la práctica de las artes marciales nos convierte en una especie de superhombres invulnerables.
Y luego pasa lo que pasa.
Lo dicho: fantasmadas ni una. Y por muy buenos motivos.
Muy mal andamos si, a estas alturas, basamos la potencia de la técnica en la fuerza del brazo. Pero en fin...
Lo de romper ambos brazos es como lo de "mi maestro tiene 99 años y podría vencer a todos los participantes del UFC si se lo propusiese".
Sí, vale, de acuerdo, estupendo. Por eso vemos tantos codos partidos **a pares** en los eventos tipo Vale Tudo, ¿verdad?
hay ke recordar ke la adrenalina de una situacion extrema no solo hace ke tu contrario aguante mejor los golpes si no ke suele mejorar tu fuerza notablemente..
Hay también que recordar que dicha adrenalina suele desembocar en una notable pérdida de precisión, rigidez en los miembros (lo cual arruina cualquier técnica) y descoordinación general. Si, a todo esto, sumamos el hecho de la sorpresa de verse atacado en el propio domicilio y la situación de inferioridad numérica, el verse atenazado por la garganta y demás, se me antoja sumamente improbable (por utilizar un término educado y suave) que dicho individuo haya podido partir dos codos.
Vamos, que no comulgo con ruedas de molino.
la moraleja..es..la proxima vez grabalo en video..
No. La moraleja sería más bien algo como: si quieres inventarte una historia en la cual apareces como un superhéroe, al menos hazlo de manera que resulte algo verosímil.
de todas formas..seria bueno recordarle a algunos ke fantasear con la violencia de una situacion extrema se puede volver en su contra.
Por eso hay que tomarse estas cosas **muy** en serio y desenmascarar a los fantasmones. Si no, corremos el riesgo de que alguno se crea todo lo que lee y quiera poner en práctica las fantasmadas de turno, con consecuencias funestas.
Las "técnicas infalibles" contra cuchillo, los "toques de la muerte" que permiten deshacerse de un numeroso grupo de adversarios, las técnicas que fracturan articulaciones con una facilidad pasmosa, las patadas voladoras... Son muchos los que aún creen (o quieren creer, o necesitan creer) que la práctica de las artes marciales nos convierte en una especie de superhombres invulnerables.
Y luego pasa lo que pasa.
Lo dicho: fantasmadas ni una. Y por muy buenos motivos.
Hey que os estais desviando del tema inicial, ¿que mas da si les partio los codos y cojio una sarten y se la pego en la cabeza? El caso es que el miedo psicologico que se le queda a uno despues de una pelea no buscada o por sorpresa es muy jodido por expresarlo de alguna manera. Como dice el tio el shock que le da cada vez que le tocan a la puerta es algo que no desearia para nadie. ¿A quien no le ha pasado alguna vez que va caminando tan tranquilo por la calle y le aparecen dos individuos buscando el robarte o el agredirte fisicamente y te tienes que pelear o huir como puedes? ¿y despues de esa situacion, cuando llegais a vuestra casa, no os parais a pensar lo que os ha sucedido, ¿no os entra una especie de miedo como si fuese panico a pasar por esa zona o a salir a la calle?
¿A quien no le ha pasado alguna vez que va caminando tan tranquilo por la calle y le aparecen dos individuos buscando el robarte o el agredirte fisicamente y te tienes que pelear o huir como puedes? ¿y despues de esa situacion, cuando llegais a vuestra casa, no os parais a pensar lo que os ha sucedido, ¿no os entra una especie de miedo como si fuese panico a pasar por esa zona o a salir a la calle?
Después de sufrir un asalto (o cualquier otro tipo de experiencia traumática), el ser humano tiende a reaccionar de muy diversas maneras atendiendo su configuración genética, estado anímico y disposición psicológica. Aunque, en general, se suele responder a cualquiera de los siguientes dos patrones:
- Huida: uno se encuentra sumamente efectado por lo sucedido y, o bien trata de negarlo ("tengo que superarlo, pensar en otras cosas"), o sobreviene una suerte de estado de paranoia durante un cierto período hasta que los hechos al fin se asimilan (en algunos casos, esto no sucede jamás).
- Ira: la frustración (hayamos salido victoriosos de la contienda o no), lo injusto de la situación y todo aquello que nos atormenta con relación a lo acaecido se agolpa en nuestra mente, generando un estado de ansiedad muy próximo al desencadenamiento de la violencia contra todo bicho viviente.
Atendiendo a nuestra clasificación dentro de las dos categorías del conocido 'Flight or Fight Syndrome' (que no es sino una mera distinción entre los individuos que, de forma instintiva tienda hacia la respuesta de huida o hacia la agresión cuando se ven acorralados), experimentaremos un estado anímico u otro. Incluso es posible que se suceda una alternancia de estados durante un cierto tiempo, hasta que la mente se sature, nos desbordemos y todo regrese a su cauce.
En mi caso, siendo un típico ejemplo de agresivo-fóbico (tiendo a atacar a todo aquello que interpreto como una amenaza, aunque esté muerto de miedo), las ocasiones en las que me ha sucedido un hecho de naturaleza violenta de forma inesperada (trabajando en "las puertas" o frecuentando según qué ambientes hay situaciones que se dan por asumidas), ha generado en mi interior un cabreo de dimensiones considerables, lo cual ha desembocado, indefectiblemente, en una reacción de extremada agresividad durante varios días, en los que **casi** iba buscando una repetición de los hechos, a fin de resarcir mi sed de sangre.
Después de sufrir un asalto (o cualquier otro tipo de experiencia traumática), el ser humano tiende a reaccionar de muy diversas maneras atendiendo su configuración genética, estado anímico y disposición psicológica. Aunque, en general, se suele responder a cualquiera de los siguientes dos patrones:
- Huida: uno se encuentra sumamente efectado por lo sucedido y, o bien trata de negarlo ("tengo que superarlo, pensar en otras cosas"), o sobreviene una suerte de estado de paranoia durante un cierto período hasta que los hechos al fin se asimilan (en algunos casos, esto no sucede jamás).
- Ira: la frustración (hayamos salido victoriosos de la contienda o no), lo injusto de la situación y todo aquello que nos atormenta con relación a lo acaecido se agolpa en nuestra mente, generando un estado de ansiedad muy próximo al desencadenamiento de la violencia contra todo bicho viviente.
Atendiendo a nuestra clasificación dentro de las dos categorías del conocido 'Flight or Fight Syndrome' (que no es sino una mera distinción entre los individuos que, de forma instintiva tienda hacia la respuesta de huida o hacia la agresión cuando se ven acorralados), experimentaremos un estado anímico u otro. Incluso es posible que se suceda una alternancia de estados durante un cierto tiempo, hasta que la mente se sature, nos desbordemos y todo regrese a su cauce.
En mi caso, siendo un típico ejemplo de agresivo-fóbico (tiendo a atacar a todo aquello que interpreto como una amenaza, aunque esté muerto de miedo), las ocasiones en las que me ha sucedido un hecho de naturaleza violenta de forma inesperada (trabajando en "las puertas" o frecuentando según qué ambientes hay situaciones que se dan por asumidas), ha generado en mi interior un cabreo de dimensiones considerables, lo cual ha desembocado, indefectiblemente, en una reacción de extremada agresividad durante varios días, en los que **casi** iba buscando una repetición de los hechos, a fin de resarcir mi sed de sangre.
Týr escribió:
En mi caso, siendo un típico ejemplo de agresivo-fóbico (tiendo a atacar a todo aquello que interpreto como una amenaza, aunque esté muerto de miedo), las ocasiones en las que me ha sucedido un hecho de naturaleza violenta de forma inesperada (trabajando en "las puertas" o frecuentando según qué ambientes hay situaciones que se dan por asumidas), ha generado en mi interior un cabreo de dimensiones considerables, lo cual ha desembocado, indefectiblemente, en una reacción de extremada agresividad durante varios días, en los que **casi** iba buscando una repetición de los hechos, a fin de resarcir mi sed de sangre.
M
que interesante.............. de hecho esto sirve de inspiración para hacer una película (sin ironia).
Hola Týr,
Pero en mi cabeza rebota la pregunta, si lo directo funciona ¿Para que aprender 300 técnicas contra un golpe, agarre o patada?, ¿Nos gustara auto-engañarnos? o somos vivtimas de la mercadotecnia marcial?
Saludos
Enmapa
Creo que el resumen es bastante bueno (va directo al punto) dejando fuera nuestras ilusiones (afortunadamente) de hacer estas tonterias en la vida real.Las "técnicas infalibles" contra cuchillo, los "toques de la muerte" que permiten deshacerse de un numeroso grupo de adversarios, las técnicas que fracturan articulaciones con una facilidad pasmosa, las patadas voladoras... Son muchos los que aún creen (o quieren creer, o necesitan creer) que la práctica de las artes marciales nos convierte en una especie de superhombres invulnerables.
Y luego pasa lo que pasa.
Pero en mi cabeza rebota la pregunta, si lo directo funciona ¿Para que aprender 300 técnicas contra un golpe, agarre o patada?, ¿Nos gustara auto-engañarnos? o somos vivtimas de la mercadotecnia marcial?
Saludos
Enmapa
Pero en mi cabeza rebota la pregunta, si lo directo funciona ¿Para que aprender 300 técnicas contra un golpe, agarre o patada?, ¿Nos gustara auto-engañarnos? o somos vivtimas de la mercadotecnia marcial?
Llevando un poco más lejos la idea... ¿Para qué molestarse en pasar años de sudores, sacrificio y penalidades si, con una sencilla navaja y sin apenas entrenamiento, podríamos derrotar al 99.9% de aritstas marciales y deportistas de contacto?
Las respuestas son tan variadas como el número de posibles practicantes: porque somos unos viciosos, porque nos gusta complicarnos la vida, porque es una manera divertida de hacer deporte, porque...
Llevando un poco más lejos la idea... ¿Para qué molestarse en pasar años de sudores, sacrificio y penalidades si, con una sencilla navaja y sin apenas entrenamiento, podríamos derrotar al 99.9% de aritstas marciales y deportistas de contacto?
Las respuestas son tan variadas como el número de posibles practicantes: porque somos unos viciosos, porque nos gusta complicarnos la vida, porque es una manera divertida de hacer deporte, porque...
Hola Týr,
La verdad es que yo creo no me atreveria a portar un arma...
,ya que siempre he pensado que las armas son para usarlas no para mostrarlas. Para colmo de males vivo en un país que pareciera hizo las leyes para proteger a los criminales o las invierte para sacarte dinero 
.
En fin entre más busco respuesta creo que tu razonamiento es bastante sencillo y cierto.
Saludos
Enmapa
La verdad es que yo creo no me atreveria a portar un arma...
,ya que siempre he pensado que las armas son para usarlas no para mostrarlas. Para colmo de males vivo en un país que pareciera hizo las leyes para proteger a los criminales o las invierte para sacarte dinero .En fin entre más busco respuesta creo que tu razonamiento es bastante sencillo y cierto.
Saludos
Enmapa
No sé, pero si el tío es yanqui, doy por supuesto que lo que cuenta es una fantasmada. Son especialistas en hacer creer lo que quieren, de manera que parece que estén diciendo otra cosa. Son los mayores actores del mundo. Ahí está Hollywood.
Me suena a: "Voy a contar lo valiente que soy, de manera que parezca que no me las quiero dar de fuerte". Esto lo hacen mucho los yanquis a diario. Actores, como la copa de un pino.
Me suena a: "Voy a contar lo valiente que soy, de manera que parezca que no me las quiero dar de fuerte". Esto lo hacen mucho los yanquis a diario. Actores, como la copa de un pino.