El otro día, estaba viendo la serie de televisión "perdidos". Resulta que había un tipo con una herida de muerte en el abdomen. Era seguro que iba a morir y además de forma muy dolorosa por lo que pide que le hagan la eutanasia. Otro tipo le pega un tiro pero en vez de darle en el corazón le agujerea un pulmón con lo que no morirá en el acto sino al cabo de horas después de mucho sufrimiento. En ese momento se me ocurrió ¿por qué no le hacen un mataleón o un triangle choke (sangaku)? Si no tengo mal entendido antes de morir se pierde el conocimiento sin sentir apenas dolor, si se sigue apretando es cuestión de tiempo que la persona muera.
Personalmente he probado ese tipo de estrangulación en mi mismo pero nunca he llegado a experimentar la pérdida de conocimiento. La estrangulación en sí aunque agobie un poco no me ha parecido dolorosa y en algún caso que he esperado a palmear más de la cuenta he sentido un cierto mareo pero sin náuseas ni nada. No se puede considerar desagradable.
Seguro que por aquí hay gente que se ha desmayado después de una estrangulación sanguínea. ¿Queréis contar vuestras experiencias?
Estrangulación sanguínea ¿una forma dulce de morir?
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Personalmente he probado ese tipo de estrangulación en mi mismo pero nunca he llegado a experimentar la pérdida de conocimiento. La estrangulación en sí aunque agobie un poco no me ha parecido dolorosa y en algún caso que he esperado a palmear más de la cuenta he sentido un cierto mareo pero sin náuseas ni nada. No se puede considerar desagradable.
Claro que no es desagradable..Sólo te matan si te lo hacen.No pasa na..
¿Queréis contar vuestras experiencias?
A mí,personalmente,me parece un post de mal gusto..Pero es solo una opinion,enfin..
mirate esto ukemi :
http://www.compfused.com/directlink/322/
Claro qué el qué lo realiza és Frank Shamrock.
http://www.compfused.com/directlink/322/
Claro qué el qué lo realiza és Frank Shamrock.
Seguro que por aquí hay gente que se ha desmayado después de una estrangulación sanguínea. ¿Queréis contar vuestras experiencias?
La pérdida de conocimiento sobreviene de forma tan repentina que apenas eres consciente de ello. De hecho, resulta mucho más molesto y agobiante forcejear con alguien que trata de estrangularte y te dificulta la respiración.
La sensación es como de lipotimia... pero muy, muy, muy inmediata, casi instantánea (cosa que, obviamente, analizas a posteriori, porque si te encajas bien la estrangulación no te da tiempo siquiera a palmear).
La pérdida de conocimiento sobreviene de forma tan repentina que apenas eres consciente de ello. De hecho, resulta mucho más molesto y agobiante forcejear con alguien que trata de estrangularte y te dificulta la respiración.
La sensación es como de lipotimia... pero muy, muy, muy inmediata, casi instantánea (cosa que, obviamente, analizas a posteriori, porque si te encajas bien la estrangulación no te da tiempo siquiera a palmear).
Gracias por el video.Chakuriki escribió:mirate esto ukemi :
http://www.compfused.com/directlink/322/
Claro qué el qué lo realiza és Frank Shamrock.
Resulta curioso lo rápido que lo duerme y también lo rápido que se despierta como si no hubiera pasado nada y sin secuelas aparentes. Supongo que la estrangulación sanguínea sólo deja secuelas si se sigue aplicando mucho tiempo después del desmayo cortando el flujo de sangre en el cerebro.
Pero algún inconveniente deberá tener supongo. ¿Se puede utilizar por parte de la policía para reducir a detenidos especialmente violentos? Leí en algún sitio que en EEUU durante un tiempo utilizaban la porra para estrangular por detrás a los deternidos pero hubo alguna que otra muerte y lo prohibieron. Quizás sea porque la estrangulación con la porra es estrangulación respiratoria mucho más molesta, dolorosa y desagradable que la sanguínea. Quízás si la policía utilizase la sanguínea se podrían ahorrar algún golpe de más que sí puede resultar peligroso. De todas maneras me gustaría confirmarlo con algún médico o experto que haya por aquí y quiera dejar su opinión.
Esta clases de extrangulaciones son peligrosas, porque si se efectuan y rapidamente no se despierta a la persona, esta puede quedar con lesiones de por vida (se puede quedar tonto), ya que al cortar el riego sanguineo al cerebro y este quedarse un rato (2, 5, x minutos) sin sangre causara daños ireversibles.
A mi, antes de quedarme inconciente, se me suelen dormir los brazos, empiezo a afixiarme, e incluso una vez (con sangaku), estaba ahogandome y de golpe, deje de picar puse una cara de felicidad y me empece a reir, estaba super agusto....
Un amigo, un dia se llevo un buen susto, estaba trabajando en una discoteca y tuvo que sacar a una persona, la saco haciendole un mataleón y cuando llego a fuera, estaba desmallado, le empezo a pegar tortazos y no se despertaba, hasta que le tiro un cubo de agua.
Yo lo que he visto en ese video, la verdad, en esa situación no lo haria, cada uno es un mundo y como tengamos mala suerte y sea alguna persona con cualquier clase de problema....
A mi, antes de quedarme inconciente, se me suelen dormir los brazos, empiezo a afixiarme, e incluso una vez (con sangaku), estaba ahogandome y de golpe, deje de picar puse una cara de felicidad y me empece a reir, estaba super agusto....
Un amigo, un dia se llevo un buen susto, estaba trabajando en una discoteca y tuvo que sacar a una persona, la saco haciendole un mataleón y cuando llego a fuera, estaba desmallado, le empezo a pegar tortazos y no se despertaba, hasta que le tiro un cubo de agua.
Yo lo que he visto en ese video, la verdad, en esa situación no lo haria, cada uno es un mundo y como tengamos mala suerte y sea alguna persona con cualquier clase de problema....
En realidad el cerebro recupera el riego en cuanto cesas de hacer fuerza, por lo que no hay peligro alguno si no se mantiene apretando. En unos segundos el propio individuo recupera la conciencia sin necesidad de ayuda externa y sin secuelas duraderas (aunque puede haber un malestar ligero durante un día o dos).Esta clases de extrangulaciones son peligrosas, porque si se efectuan y rapidamente no se despierta a la persona, esta puede quedar con lesiones de por vida (se puede quedar tonto), ya que al cortar el riego sanguineo al cerebro y este quedarse un rato (2, 5, x minutos) sin sangre causara daños ireversibles.
Saludos.
de lo q voy a decir puede q este equivocado a si q me gustaria q alguien con conocimientos medicos me diga si estoy en un error.primero si hacemos una extrangulacion sanguinea (tener en cuenta q estamos cortando el riego de una arteria a l cerebro)primero se causara una perdida de conocimiento de perdurar la presion (segun el tiempo)se pueden producir lesiones cerebrales y hasta la muerte.esto es lo q yo tengo entendido(no puedo decir q lo he prebado mas alla de la perdida de conocimiento)
un saludo
un saludo
de lo q voy a decir puede q este equivocado a si q me gustaria q alguien con conocimientos medicos me diga si estoy en un error.primero si hacemos una extrangulacion sanguinea (tener en cuenta q estamos cortando el riego de una arteria a l cerebro)primero se causara una perdida de conocimiento de perdurar la presion (segun el tiempo)se pueden producir lesiones cerebrales y hasta la muerte.esto es lo q yo tengo entendido(no puedo decir q lo he prebado mas alla de la perdida de conocimiento)
Si mal no recuerdo, es a partir de los 45 segundos de corte de riego sanguíneo al cerebro cuando se comienzan a producir lesiones cerebrales de consideración.
Si mal no recuerdo, es a partir de los 45 segundos de corte de riego sanguíneo al cerebro cuando se comienzan a producir lesiones cerebrales de consideración.
No se a qué casos te refieres, pero es posible que esas muertes se deban a un aplastamiento de la parte frontal de la laringe, que es una zona muy débil. Las estrangulaciones con armas son aún más peligrosas de lo que se suele pensar. Si la laringe cede, aunque se retire la presa el daño estará hecho y la víctima sólo podrá salvarse si se le practica a tiempo una traqueotomía.ukemi escribió: ¿Se puede utilizar por parte de la policía para reducir a detenidos especialmente violentos? Leí en algún sitio que en EEUU durante un tiempo utilizaban la porra para estrangular por detrás a los deternidos pero hubo alguna que otra muerte y lo prohibieron. Quizás sea porque la estrangulación con la porra es estrangulación respiratoria mucho más molesta, dolorosa y desagradable que la sanguínea.
Las estrangulaciones, deben ser enseñadas y supervisadas por un instructor cualificado, para evitar consecuencias nefastas; quizás sea el Judo en su innumerables competiciones, el Arte Marcial que haya desarrollado más y mejor las técnicas de estrangulación, en comparación con otras Artes Marciales en una situación real en dichas competiciones; los instructores de Judo tienen una vasta experiencia en la propia aplicación de las estrangulaciones. Las estrangulaciones son potencialmente fatales y deberían ser tratadas seriamente. Las estrangulaciones en Judo han sido enseñadas y practicadas hasta la saciedad, en los entrenamiento, clases, y competiciones, tanto oficiales como no oficiales en todos los lugares el mundo durante más de cien años y jamás ha habido una consecuencia fatal, al menos que se haya conocido. Esto se debe al extremado énfasis en la seguridad y supervisión de tales técnicas, que es preciso mantener en nuestras enseñanzas.
Especial cuidado debemos tener, cuando enseñamos estas técnicas a los niños, cuya psicología es diferente y menos desarrollada que la de los adultos. Normalmente en la mayoría de los países no se enseñan las estrangulaciones a los niños menores de 13 años, y en la etapa de la adolescencia se les enseñan pero prestándoles sumo cuidado, por su peligrosidad. Hay que sentir el efecto de las diferentes estrangulaciones, para ponerlas en practica en las numerosas competiciones y entrenamientos. En esta temprana edad, y en los principiantes de cualquier edad, el énfasis estará en reconocer el efecto de las estrangulaciones, por seguridad de uno mismo y la del oponente.
Las estrangulaciones pueden ser practicadas, desde una posición de pie (Tachi) en el suelo (Ne), pero siempre debe estar presente la seguridad. Cuando aplicamos una estrangulación de pie con la intención de conseguir el máximo efecto, deberás reconocer que la persona no podrá permanecer de pie. En las competiciones y entrenamientos una vez que hayamos realizado una estrangulación en pie, rápidamente le llevaremos al suelo, por su propia seguridad, con el propósito de restablecer el schock traumático y evitar consecuencias fatales si permanece inconsciente
En el aprendizaje, una parte muy importante del entrenamiento consiste en evitar el riesgo innecesario de los periodos de inconsciencia. Un Judoka, un Jiu Jutsoka, o Kaisendoka no debería de dar la oportunidad de intentar escapar de una estrangulación, deben también ser entrenados para rendirse, abandonar en un tiempo realmente prudencial, cuando la derrota parece inevitable para evitar tales consecuencias. Una vez que has sido estrangulado, tu vida está en las manos de tu oponente, y la practica de cualquier arte marcial requiere que el estudiante aprenda las formas de evitar estas condiciones de riesgo, ya que es imposible hablar, mientras se está estrangulado, la señal para rendirse, y ser soltado, será tocar con la palma de la mano en el suelo, haciendo ruido, o bien dando palmadas reiteradas al cuerpo del oponente.
La regla más importante en materia de seguridad, cuando se aplica una estrangulación es soltar la presión, cuando el oponente da señales de abandono. Cuando se aplica una estrangulación uno debería estar bastante sensibilizado y tener el suficiente control sobre su oponente, cuando él pierde la consciencia de modo que tienes que soltar la presión inmediatamente. La perdida de consciencia puede ser detectada fácilmente, por la repentina falta de resistencia, por la palidez de la cara, los ojos cerrados, con las pupilas dilatas, por la laxitud de todo el cuerpo.
Algunas veces, si la estrangulación se mantiene durante un periodo más largo, la persona tendrá convulsiones, y si no se le reanima rápidamente, puede causarle riesgos irreversibles, llegando incluso hasta la muerte.
Los efectos de las estrangulaciones, deberán ser reconocido lo más pronto posible, en los entrenamientos y supervisados por el instructor.
Las estrangulaciones son una parte integral del entrenamiento del Judo, Ju Jutsu y Kaisendo, otras artes marciales, también entrenan varios tipos de estrangulaciones.
El objetivo primordial de las estrangulaciones, es conseguir que el oponente se rinda, abandone, o sea puesto fuera de consciencia en un caso extremo de Defensa propia. La presión se aplica en el cuello para conseguir que no fluya sangre al cerebro, y conseguir el síncope; otras veces se presiona la tráquea, para evitar que entre aire a los pulmones y conseguir el desvanecimiento, si el oponente se resiste.
En el cuello debajo del ángulo de la mandíbula, la arteria carótida común se divide en dos ramas. En este punto se encuentra el seno carotídeo, que es un receptor de presión, que forma parte del control de la presión sanguínea, y del pulso. Cuando la presión sanguínea sube en el seno carotídeo, se refleja más abajo en los sistemas de presión y pulso.(Baja la tensión y el pulso) .Cuando baja la presión en el seno carotídeo, los sistemas de presión y pulso suben( Sube la tensión y el pulso).
La presión que se realiza en las estrangulaciones se ubica en ambos lados de la arteria carotidea y vertebral. Lo primera se encuentra a ambos lados del cuello, la segunda entra por la base del cerebro, y están influenciadas por la presión externa de una manera indirecta.
La circulación más baja del cerebro está afectada directamente por un efecto de ligadura, cuando se aplica una estrangulación y se incrementa gradualmente la presión ejercida sobre las arterias carotideas. Sí se aplica una presión externa, de este modo desciende la presión en el seno carotídeo y de repente cede, la oleada de presión causará cambios reflejos, debilidad, mareos, perdida de la consciencia, descenso del pulso y parada cardíaca.
La sensibilidad del seno carotídeo, está presente con o sin conocimiento de causa y secundariamente para ciertas condiciones médicas. Esta sensibilidad se manifiesta por repentinos desmayos, cuando se aplica la presión inadvertidamente sobre el cuello con un ajustado collar, o un retorcimiento brusco del cuello.
Los golpes a los lados del cuello y las estrangulaciones, pueden ser extremadamente peligrosas, por lo tanto se deben de tomar todas aquellas medidas de precaución en la aplicación de dichas técnicas, por seguridad, y deben ser supervisadas por el instructor, o Maestro cuando se enseñan o se entrenan.
Cortar la respiración puede también traer cambios de una naturaleza refleja, que pueden causar serios problemas al corazón y a los mecanismos de la respiración.
El corte de aire puede causar un efecto Vasalva, (forzando la expiración con la glotis cerrada), que se pondrá en acción otros cambios reflejos y efectos cardiovasculares, resultando peligroso y a menudo cambios fisiológicos irreversibles.
Si por algún error, en la aplicación de las estrangulaciones resultase una perdida del conocimiento, y viéramos que no se recupera rápidamente, o hay una parada cardíaca, se debe hacer uso de las técnica de reanimación boca a boca, y masaje cardíaco, que es lo indicado en estos casos.
Sí el Maestro, el instructor es experto en Kuatsu, él podrá aplicar estas maniobras de reanimación, hasta asegurar una atención médica adecuada.
Por todas estas razones, las técnicas de estrangulación, deben ser enseñadas y entrenadas con sumo cuidado para comprender las bases fisiológicas, principios, peligros y precauciones para evitar todos los daños anteriormente mencionados.
Especial cuidado debemos tener, cuando enseñamos estas técnicas a los niños, cuya psicología es diferente y menos desarrollada que la de los adultos. Normalmente en la mayoría de los países no se enseñan las estrangulaciones a los niños menores de 13 años, y en la etapa de la adolescencia se les enseñan pero prestándoles sumo cuidado, por su peligrosidad. Hay que sentir el efecto de las diferentes estrangulaciones, para ponerlas en practica en las numerosas competiciones y entrenamientos. En esta temprana edad, y en los principiantes de cualquier edad, el énfasis estará en reconocer el efecto de las estrangulaciones, por seguridad de uno mismo y la del oponente.
Las estrangulaciones pueden ser practicadas, desde una posición de pie (Tachi) en el suelo (Ne), pero siempre debe estar presente la seguridad. Cuando aplicamos una estrangulación de pie con la intención de conseguir el máximo efecto, deberás reconocer que la persona no podrá permanecer de pie. En las competiciones y entrenamientos una vez que hayamos realizado una estrangulación en pie, rápidamente le llevaremos al suelo, por su propia seguridad, con el propósito de restablecer el schock traumático y evitar consecuencias fatales si permanece inconsciente
En el aprendizaje, una parte muy importante del entrenamiento consiste en evitar el riesgo innecesario de los periodos de inconsciencia. Un Judoka, un Jiu Jutsoka, o Kaisendoka no debería de dar la oportunidad de intentar escapar de una estrangulación, deben también ser entrenados para rendirse, abandonar en un tiempo realmente prudencial, cuando la derrota parece inevitable para evitar tales consecuencias. Una vez que has sido estrangulado, tu vida está en las manos de tu oponente, y la practica de cualquier arte marcial requiere que el estudiante aprenda las formas de evitar estas condiciones de riesgo, ya que es imposible hablar, mientras se está estrangulado, la señal para rendirse, y ser soltado, será tocar con la palma de la mano en el suelo, haciendo ruido, o bien dando palmadas reiteradas al cuerpo del oponente.
La regla más importante en materia de seguridad, cuando se aplica una estrangulación es soltar la presión, cuando el oponente da señales de abandono. Cuando se aplica una estrangulación uno debería estar bastante sensibilizado y tener el suficiente control sobre su oponente, cuando él pierde la consciencia de modo que tienes que soltar la presión inmediatamente. La perdida de consciencia puede ser detectada fácilmente, por la repentina falta de resistencia, por la palidez de la cara, los ojos cerrados, con las pupilas dilatas, por la laxitud de todo el cuerpo.
Algunas veces, si la estrangulación se mantiene durante un periodo más largo, la persona tendrá convulsiones, y si no se le reanima rápidamente, puede causarle riesgos irreversibles, llegando incluso hasta la muerte.
Los efectos de las estrangulaciones, deberán ser reconocido lo más pronto posible, en los entrenamientos y supervisados por el instructor.
Las estrangulaciones son una parte integral del entrenamiento del Judo, Ju Jutsu y Kaisendo, otras artes marciales, también entrenan varios tipos de estrangulaciones.
El objetivo primordial de las estrangulaciones, es conseguir que el oponente se rinda, abandone, o sea puesto fuera de consciencia en un caso extremo de Defensa propia. La presión se aplica en el cuello para conseguir que no fluya sangre al cerebro, y conseguir el síncope; otras veces se presiona la tráquea, para evitar que entre aire a los pulmones y conseguir el desvanecimiento, si el oponente se resiste.
En el cuello debajo del ángulo de la mandíbula, la arteria carótida común se divide en dos ramas. En este punto se encuentra el seno carotídeo, que es un receptor de presión, que forma parte del control de la presión sanguínea, y del pulso. Cuando la presión sanguínea sube en el seno carotídeo, se refleja más abajo en los sistemas de presión y pulso.(Baja la tensión y el pulso) .Cuando baja la presión en el seno carotídeo, los sistemas de presión y pulso suben( Sube la tensión y el pulso).
La presión que se realiza en las estrangulaciones se ubica en ambos lados de la arteria carotidea y vertebral. Lo primera se encuentra a ambos lados del cuello, la segunda entra por la base del cerebro, y están influenciadas por la presión externa de una manera indirecta.
La circulación más baja del cerebro está afectada directamente por un efecto de ligadura, cuando se aplica una estrangulación y se incrementa gradualmente la presión ejercida sobre las arterias carotideas. Sí se aplica una presión externa, de este modo desciende la presión en el seno carotídeo y de repente cede, la oleada de presión causará cambios reflejos, debilidad, mareos, perdida de la consciencia, descenso del pulso y parada cardíaca.
La sensibilidad del seno carotídeo, está presente con o sin conocimiento de causa y secundariamente para ciertas condiciones médicas. Esta sensibilidad se manifiesta por repentinos desmayos, cuando se aplica la presión inadvertidamente sobre el cuello con un ajustado collar, o un retorcimiento brusco del cuello.
Los golpes a los lados del cuello y las estrangulaciones, pueden ser extremadamente peligrosas, por lo tanto se deben de tomar todas aquellas medidas de precaución en la aplicación de dichas técnicas, por seguridad, y deben ser supervisadas por el instructor, o Maestro cuando se enseñan o se entrenan.
Cortar la respiración puede también traer cambios de una naturaleza refleja, que pueden causar serios problemas al corazón y a los mecanismos de la respiración.
El corte de aire puede causar un efecto Vasalva, (forzando la expiración con la glotis cerrada), que se pondrá en acción otros cambios reflejos y efectos cardiovasculares, resultando peligroso y a menudo cambios fisiológicos irreversibles.
Si por algún error, en la aplicación de las estrangulaciones resultase una perdida del conocimiento, y viéramos que no se recupera rápidamente, o hay una parada cardíaca, se debe hacer uso de las técnica de reanimación boca a boca, y masaje cardíaco, que es lo indicado en estos casos.
Sí el Maestro, el instructor es experto en Kuatsu, él podrá aplicar estas maniobras de reanimación, hasta asegurar una atención médica adecuada.
Por todas estas razones, las técnicas de estrangulación, deben ser enseñadas y entrenadas con sumo cuidado para comprender las bases fisiológicas, principios, peligros y precauciones para evitar todos los daños anteriormente mencionados.
Hay cosas con las que es mejor no experimentar.Lo mejor es dar unos palmetazos a los pocos segundos y fuera.Pero bueno ,alla cada uno en los berenjenales que se quiera meter.
La estrangulacion en triangulo(sankaku jime o el término que se quiera usar) es una tecnica letal.En cuanto se cierra el "candado",es decir,la union entre un brazo y el otro,ya es muy dificil salir de una situacion asi.
La estrangulacion en triangulo(sankaku jime o el término que se quiera usar) es una tecnica letal.En cuanto se cierra el "candado",es decir,la union entre un brazo y el otro,ya es muy dificil salir de una situacion asi.
Las estrangulaciones sin arma, raras veces han sido letales dada su progresividad. Haría falta una voluntad real de matar.
Lo que si ha sido documentado (trabajo policial en Norteamérica) es una gran cantidad de accidentes mortales, al aplicar estrangulaciones con arma (en plan Joe Hess).
Eso sí que es verdaderamente peligroso, e incluso creo que es mejor no enseñarlo. En Ninjutsu y en Kali hay unas cuantas.
Lo que si ha sido documentado (trabajo policial en Norteamérica) es una gran cantidad de accidentes mortales, al aplicar estrangulaciones con arma (en plan Joe Hess).
Eso sí que es verdaderamente peligroso, e incluso creo que es mejor no enseñarlo. En Ninjutsu y en Kali hay unas cuantas.