Systema - Videos - PATETICO

[Galactos]

Ya se que esto es continuar con algo que se desvía por completo del tema pero... en esto no puedo evitar entrar.

El fenómeno del que se ha hablado más arriba (una partícula en dos posiciones al mismo tiempo) no es tal y como la gente suele creer. En cualquier caso, no es necesario acudir a teorías en 11 dimensiones para demostrarlo (11 son las que salen en una especie de unificación de las teorías de cuerdas conocida como Teoría M), se hizo en la primera mitad del siglo XX con la Teoría Cuántica. Busquen "dualidad onda-corpúsculo", "comportamiento ondulatorio de la materia" o "ley de De Broglie" en google y encontrarán algo. Si hay alguien realmente interesado, que me envíe un mp y trataré de localizar los artículos originales.

[Colonelsanchisjutsu]

Bueno pues para que hablemos con prioridad aqui resubo el video del seminario de Toronto a cargo del gordito Michael Drufko, y digo resubo, ya que si lo tengo es porque nos lo linko en su dia el forero Snake. Asias Snake.



El video es menos cante, que muchas de las tecnicas, de los volumenes de los diferentes videos, mas divertidos aun sin cabe.
Al loro a la parte final donde cuenta lo de las tecnicas psiquicas para derrotar con el minimo esfuerzo fisico y sin riesgo.

http://sr1.mytempdir.com/127088

[zTwFqehMBI]

Puff... jajajajajaja.

Mmmm, le iba a prestar una HK de crocop para que la parase con sus poderes mentales, o quizás a Wanderlei Silva, que seguro que echando el cuerpo hacia adelante y concentrandose lo tira al suelo.

Jajaja... pero no nos riamos. Que los expertos y defensores de SYSTEMA nos cuenten de que va esto, que lo mismo es porque somos de miras cortas.

Un saludo!

[Crow]

YO creo q systema funciona,puede agarrar el cuchillo,dar un giro mortal en el aire,caer detras del tio y degollarle y despues q lluevan billetes de 20€

[Enmapa]

Hola foreros,

qnximg, yo he practicado Systema y puedo decirte que es un metodo efectivo, al igual que tu y muchos foreros yo asisti a un seminario (motivado más por la incredulidad y la duda ) organizado por Gerardo Mendoza en la Cd. de México con la asistencia del prof. Jhon Giduck (http://www.systemamartialart.com/)

Puedo contarte que mis dudas se vieron satisfechas y me converti en un practicande del Systema (desafortunadamente en la cd. de México no hay escuelas [hay una en Morelos en México] ).

En Mexico gracias a muchos entusiastas como Gerardo Mendoza, Alberto Manzano, Norberto Hernandez entre otros han tratado de difundir este arte en México y gracias a su esfuerzo maestros como Jerome Kardian de systema Francia http://www.systemafrance.com y Dragisa Jocic de Suiza http://www.systema-swiss.ch han visitado México.

Por otro lado tuve la fortuna de conocer a Vladimir Vasiliev en un seminario en USA y puedo decirte que lo que hace y como lo hace es algo digno de verse y experimentarce. El mismo tiene una actitud muy positiva y gusta de compartir sus enseñanzas.

Del mismo modo estoy abierto para intercambiar informacion, dudas o sugerencias.

Saludos
Enmapa

[Galactos]

Hola Enmapa, me gustaría saber qué opinas del vídeo subido del seminario impartido por el tal Michael Drufko en Toronto. Yo no tengo absolutamente ningún conocimiento acerca de Systema, ¿podrías decirme si es un alto representante?¿Esas técnicas reflejan la esencia de Systema? Y sobre todo,¿qué se supone que está haciendo en la parte final (Beyond the Physical)?

Gracias.

[Gerardo Mendoza]

Han Do
para tu informacion su nombre es Mikhail Aleksevich Ryabko:
Actualmente es General retirado -en reserva- del Ejercito Ruso
Abogado Militar, casado, con 2 hijos, es consejero personal del Presidente Vladimir Putin, del Ministro del Interior y del Ministro de Defensa de Rusia

Actualmente es el director en jefe de la practica y enseñanza del Systema Ruso de combate y arte marcial a nivel mundial. Es autor de 2 textos academicos militares acerca de tacticas antiterrorismo y contra crimen organizado.

lo que ves en el video de referencia es tan solo una parte de un video instructivo en el cual se explica las razones fisicas, neurofisiogicas y psicologicas que permiten entrenar con un compañero usando su temor como llave para desequilibrarle y derribarle.

la esencia del Sistema:
NO VIOLENCIA, respeto al enemigo o adversario, vivir en armonia con la familia, la naturaleza y la patria, fe en tu religion.

PANEROSO: Lee de nuevo y no MALINTERPRETES MIS PALABRAS...

qnximg: Puestos a suponer cosas asi, solo apuesta POR TI
NO antepongas a otros, deportistas o artistas marciales que para reirte tienes mucho animo, aunque definitivamente no pareces tener lo necesario para ir a encarar a un instructor certificado de Systema y hacer las mofas que expones desde tu poderoso teclado...

[Enmapa]

Hola Han Do,

Hola Enmapa, me gustaría saber qué opinas del vídeo subido del seminario impartido por el tal Michael Drufko en Toronto. Yo no tengo absolutamente ningún conocimiento acerca de Systema, ¿podrías decirme si es un alto representante?.

Si estamos hablando de este video (http://sr1.mytempdir.com/127088 ) que coloco el Colonelsanchisjutsu puedo oponiar lo siguiente:

El nombre correcto es Mikhail Ryabko su biografia la puedes encontrar en su pagina pero viene en ingles http://www.russianmartialart.com/main.php?page=founders y si es un alto representante del Sytema. Yo no he tenido la oportunidad de entrenar con el pero si he entrenado con Vladimir quien fue su disipulo.

¿Esas técnicas reflejan la esencia de Systema? Y sobre todo,¿qué se supone que está haciendo en la parte final (Beyond the Physical)?
Gracias.

Si son partes del Systema, el video dura 2 minutos de los cuales hay muchas partes del entrenamiento (que no se aprecian del todo por la duracion del video) que es: Relajación, ataque de varios a la vez, absorcion de golpes (los golpes son dados a velocidad y potencia, tambien incluye el hecho de poder recibir los golpes sin que nos cause miedo o temor ser golpeados) ataques de cuchillo, defensa de cuchillo, etc.

En la parte final tiene un video que se llama "Beyond the physical" en este video muestra varias cosas entre ellas las siguientes:
1) Relajacion en funcion de la respiración y el estiramiento (se ve en la parte final del video parece que alguien esta dormido)
2) Muestra como nosotros actuamos ante una reaccion de nuestro oponente a veces de una manera inconciente y/o conciente (por ejemplo las tipicas fintas del boxeo)
3) Otras veces es como una demostracion


Saludos
Enmapa
Pd.
Han do ¿Practicas Han Mu Do?[/quote]

[Gerardo Mendoza]

y puesto en mal plan, no me da la gana contestar ninguna de la preguntas de quienquieraquesea el usuario del avatar del perro, por la sencilla razon, como lo ha expuesto de que en realidad no le importa ni interesa el Systema, mas que para su "singular" diversion, no se le deben arrojar perlas a los cerdos.

asi que ABRIRE UN NUEVO TOPIC en el cual pondre los puntos sobre las ies, acerca del Systema Ruso y su metodologia de entrenamiento y respondere todas y cada una de las preguntas que hagan los demas foreros cuyo animo no sea hacer una critica destructiva.
un saludos a todos
y a los detractores, una gran, gran sonrisa:

n _____________ n

P.D. Moderador: es posible reabrir la zona de FAQ para postear ahi los textos que tengo listos acerca del Systema? no deseo abusar de la paciencia ni del tiempo de otros foreros.

Mil Gracias
Gerardo

[Enmapa]

Hola Han Do y a todos los foreros,

Se me olvido escribir que por la diferencia de horario(yo duermo ) me puedo tardar un poco en escribir la respuesta,(el trabajo es primero )

Saludos
Enmapa

[Gerardo Mendoza]

un ultimo comentario:
en el video ( no en el clip) se puede apreciar como el general Ryabko INDUCE a dormir A 2 ESTUDIANTES, en lo personal fui testigo de como puso a dormir en un seminario en el año 2000 a diferentes estudiantes y practicantes de artes marciales a veces usando puntos de presion, a veces con manipulaciones en el cuello y cabeza.

por supuesto pense que era hipnosis, pero despues supe que la induccion del estado hipnotico requiere cierta preparacion y colaboracion y ahi nadie colaboro ( incluso algun asistente intento oponer resistencia. )

en un seminario que organice en 2003 con mi instructor John Giduck (http://www.antiterrorconsultans.org) ENMAPA fue testigo de como un buen estudiante de jujitsu Japones fue derribado (y paralizado) con tan solo recibir un rozon de la mano de John en su vientre.

magia? poder mistico? energia "interna"?

NO

solo fisiologia, psicologia, biomecanica, timing y sensibilidad

hasta pronto

Gerardo

[porky]

Preguntas:

---¿Existe un listado, y un trabajo de Técnicas Fundamentales, o se improvisa todo?

---¿Hay un acondicionamiento y un golpeo real? Saco, escudos, paos, protecciones, blancos para golpeo con armas...

---¿Se hace trabajo de desarmes sin hacer trabajo de armas?

---¿El trabajo lento es un trabajo Interno?

---Aparte del trabajo lento y cooperativo, que puede ser una buena metodología didáctica... ¿No se hace un combate físicamente mas duro y real? ¿No hay trabajo con protecciones? ¿Randori para derribar e inmovilizar de verdad?

---¿No se intenta simular física y psicológicamente el estrés de las situaciones reales? ...como en Krav Maga o en Chu Fen Do...

[Galactos]

Gracias a los dos por la información

Para Mendoza: ¿Estás diciendo que en esos momentos en los que él avanza con la cara por delante hacia el oponente, se basa en el miedo que puede suscitar en su agresor para desequilibrarlo? Lo siento mucho pero me temo que es una de las cosas que no podré creer hasta que me encuentre con alguien que me lo haga a mí, al igual que otros muchos mitos de las artes marciales.

Espero que abras una nueva línea de discusión en vez de exponer unas respuestas prefabricadas en un FAQ, ya que sería muy interesante hablar de esos mecanismos que en tu estilo revisten de tanto cientifismo. Te lo digo con la mejor de las intenciones y el mayor de los escepticismos.

Para Enmapa: Si esas técnicas son representativas, debo decir con todo el respeto (y es sólo mi opinión) que no me convencen para nada. Defenderte de tres personas que esperan claramente que las golpees y parece que te quieran atacar con la nariz, no me parece algo que requiera un nivel especialmente alto.

El resto no me atrevo a juzgarlo sin haber visto más, pero si creo que es una muestra un tanto desafortunada si se trata de un video promocional.

No Enmapa, yo practico Hapkido y Wing Chung (estoy empezando con el WC), lo de Han Do es por el nombre de mi escuela, la Han Do Kwan.

[Enmapa]

Hola Porky.
Antes que nada disculpa si no poseo toda la informació que me solicitas ya que solo soy un practicante, me gustaria tener más conocimiento pero tratare de responder deacuerdo a mis limitaciones.

Preguntas:
---¿Existe un listado, y un trabajo de Técnicas Fundamentales, o se improvisa todo?

No hay un listado como tal pero las clases o seminarios siempre empiezan con:
1) estiramientos del cuerpo, elongaciones, lagartijas, etc
2)despues con estimulación del cuerpo esto es se empuja o jala el cuerpo en una dirección y la persona que recibe el impulso o jalon mueve la parte de su cuerpo en la misma dirección, esta es la técnica más elemental (no resistencia) a la cual despues se le agrega el resto.
3) Despues de la estimulacion se empieza a agregar golpes el objetivo es el mismo movernos en la direcion del golpe y/o patada
4) despues se practican caidas desde cualquier angulo, primero solo y despues con la ayuda de un compañero.
5)Se sigue con armas
6) Acaba con estiramientos y un gran saludo de manos

(esto es muy resumido pero se puede decir que es lo que se practica de manera general)

---¿Hay un acondicionamiento y un golpeo real? Saco, escudos, paos, protecciones, blancos para golpeo con armas...

Si cuando tome el acondicionamiento físico pense que era una vacilada técnicas de elongacion, estiramientos mas lagartijas y sentadillas que despues de un rato ya me tenian sudando se da mucha importancia a las tecnicas de respiracion.

Si hay un golpeo real de hecho es una de las partes fundamentales poder dar y recibir golpes un instructor empieza a golpear de menos a más hasta que el ultimo golpe es verdaderamente fuerte en varias partes del cuerpo si el estudiante esta avanzado podra absorver los golpes (yo he visto que muchos estudiantes se doblan al 3 golpe). Tambien se practica el golpeo a los paos pero no de manera convencional (no estamos toda la clase golpeando los paos) esto es se busca la maxima potencia.

Con respecto a lo demas solo he visto los blancos donde se avientan los cuchillos

--¿Se hace trabajo de desarmes sin hacer trabajo de armas?

Disculpa no entendi esta pregunta

---¿El trabajo lento es un trabajo Interno?

No entiendo mucho esta pregunta, pero voy a tratar de explicar todos somos diferentes y al igual nustras diferencias físicas tenemos diversas reacciones al mismo estimulo, por ejemplo en el caso de un puñetazo muchos bloquearan, otros cerrarran los ojos otros lanzaran otro puñetazo unos más se caeran etc, cuando estamos relajados y en calma podemos ver facilmente como reaccionamos a estos ataques y elaborar una respuesta acorde (en este momento tenemos todo el tiempo para pensar como reaccionar), esto parece medio lento pero despues de hacerlo varias veces tu respuesta se empieza a hacer instintiva ya no lo piensas solo reaccionas, es por esto que se requiere de mucha gente ya que todos reaccionamos diferentes tambien todos atacamos diferentes esto te da como referencia varias formas de reaccionar.

---Aparte del trabajo lento y cooperativo, que puede ser una buena metodología didáctica...

El trabajo es lento pero no es preestablecido, el atacante debe de hacer acopio de todo lo que el desee para atacarte patadas, golpes, sujeciones, proyeciones, barridas, jalones de pelos, piquetes de ojo, etc. y uno debe de defenderce y contraatacar al mismo tiempo por eso es que no hay un roll definido ambos somos defensores/atacantes (solo muy al comienzo uno ataca y otro defiende)

¿No se hace un combate físicamente mas duro y real? ¿No hay trabajo con protecciones? ¿Randori para derribar e inmovilizar de verdad?

Yo he visto que hay varia gente que no cree que esto pudiera funcionar entonces "piden" atacar a velocidad real y con toda su fuerza y se le permite, yo siempre he visto que la misma técnica funciona.

Yo en lo particular no lo he practicado a velocidad real y a contacto pleno. No existe trabajo con protecciones por ahi decian que sentir es creer.

Tambien se practican inmovilizaciones y proyecciones pero los niveles avanzados salen libres de la mayorias de estos.

---¿No se intenta simular física y psicológicamente el estrés de las situaciones reales? ...como en Krav Maga o en Chu Fen Do...

Si te refieres por ejemploa agritar al compañero o presionarlo para ver como actua, no lo recuerdo ahora pero por ejemplo la idea es que podamos responder ante cualquier situacion. Pero dejame meditar acerca de este punto.

Saludos
Enmapa

[Gerardo Mendoza]

Porky pregunta:

---¿Existe un listado, y un trabajo de Técnicas Fundamentales, o se improvisa todo?

El entrenamiento se basa en conocer primero diversas reacciones particulares a un ataque ( es MUY individualizado) Y A PARTIR DE unos pocos fundamentos de movimiento -otros lo llaman tecnicas- CADA QUIEN DESARROLLA Y ELABORA sus TECNICAS.
NO EXISTE UN LISTADO DE TECNICAS YA QUE EL ENTRENAMIENTO EN ESTE SENTIDO ES EMPIRICO ( SE DEBE EXPERIMENTAR Y CONOCER LO QUE PODEMOS HACER)
en lo personal he catalogado mas de 50 tecnicas de puñetazos, 20 de patadas ( todas de nivel medio alto, la unica ocasion que el sistema patea a la cabeza es la de alguien en el piso ) e innumerables movimientos de solturas, agarres, derribos y demas.
la clave es OJO que el ser humano puede desarrollar y aplicar 256 extensiones de movimiento que generan lo que llamamos tecnicas, ataques , defensas, etc., en Systema aprendemos a conocer esas posibilidades de movimiento y las aplicamos en su totalidad BASADOS EN "4 PIEDRAS ANGULARES":
Respiracion, Alineacion corporal, Movimiento continuo y Relajacion fisica y emocional
y en 32 principios fisicos y psicologicos: ( 2 ejemplos)

1.- "Desde cualquier posicion, realiza cualquier ataque en cualquier momento a cualquier objetivo"
2.- " No seas agresivo"

Piensen en el primer principio: como hacer ataques derribados en el piso?, o recostados en el?, puedes atacar subiendo o bajando una escalera, o en un elevador o auto? como lo harias?, que blancos escogerias?, Porque? en que momento?, usarias un arma?, si no la hay podrias improvisar una? y etc. etc...

la idea fundamental es que el estudiante piense por si mismo y desarrolle su capacidad de improvisar, pero sobre todo de ADAPTARSE antes de estar en problemas y no tratar de sacar o recordar un movimiento INDUCIDO a fuerza de repeticiones en un escenario seguro y limitado.

---¿Hay un acondicionamiento y un golpeo real? Saco, escudos, paos, protecciones, blancos para golpeo con armas...
en Systema podemos llegar a golpearnos muy duramente, y sin embargo salir mucho menos lesionados que en deportes de contacto debido a que sabemos absorger la energia cinetica de un golpe y podemos redirigirla a quien nos ataca o a otro objetivo cercano.
el saco se practica poco, debido a que no hay sustituto para la movilidad y reacciones del cuerpo humano, solo se entrena para potencia, los paos tambien, aunque igualmente son limitados a las patadas, rodillazos y codazos, pero la herramienta favorita es el cojin de golpeo de box. y Si se usan blancos para armas aunque relativamente poco

---¿Se hace trabajo de desarmes sin hacer trabajo de armas?
NO, desde el primer dia un estudiante puede aprender armas ( baston y cuchillo son las elementales) aunque el trabajo de desarmes se practica desde poco mas de 1 semana de entrenamiento, debido a que es natural que el estudiante novato tenga MUCHO miedo.

---¿El trabajo lento es un trabajo Interno? A mi juicio NO es una forma de SPARRING -(mas tarde explicare porque)- , te agradeceria compartieras tu definicion de trabajo interno.

---Aparte del trabajo lento y cooperativo, que puede ser una buena metodología didáctica... ¿No se hace un combate físicamente mas duro y real? ¿No hay trabajo con protecciones? ¿Randori para derribar e inmovilizar de verdad?

http://www.russianmartialart.com/catalo ... 20D.F..wmv
- trabajo con protecciones.. .muy pocas, solo concha genital y a veces espinilleras

---¿No se intenta simular física y psicológicamente el estrés de las situaciones reales? ...como en Krav Maga o en Chu Fen Do...
No, de hecho en Systema entrenamos para DESPROGRAMAR la SOBRERREACCION DE MIEDO que causa que se dispare la adrenalina al percibir a alguien como una amenaza,
-si alguien viene a nosotros, le sonreimos... /

Gerardo