Taijitsu, no se si lo dices por mi post, no obstante permiteme.
El titulo del post no tiene nada que ver con los samurais, y mi primera intervencion fue para dar mi opinion sobre el post original. Mi posterior intervencion fue pq siquiendo todo el hilo, si q se ha hablado del bushido y bastante. ¿que por que? no lo se, supongo que lo verian oportuno. Yo no saque el tema, simplemente aporte otro comentario.
En ningun momento, he dicho q el vt no tenga NADA q ver con las aamm, simplemente dije que para mi (opinion subjetiva), y buscando el significado exacto de las aamm, es un deporte de competicion no un arte marcial. Lo argumente y mantengo mi opinion.
Todo cambia y tiene sus raices. El castellano viene del latin, pero no es latin. El rocknroll viene del blues, pero no es blues. El vt viene de varias aamm pero para mi no es un arte marcial. Y eso no tiene pq ser ofensivo.
Sobre lo del concepto chino de las aamm, TOTALMENTE de acuerdo contigo. Artes marciales las hay por todo el planeta. No son exclusividad de los orientales.
Un saludo.
Opiniones sobre los combates vale tudo
Moderadores: moderador suplente, admin
No,era en general.Shinsuke,etc..Taijitsu, no se si lo dices por mi post,
Lo cual me parece de P.M.Lo argumente y mantengo mi opinion
Y me parece muy bien.Ofensivo para nada.Cada uno tiene derecho a opinar lo que quiera.El vt viene de varias aamm pero para mi no es un arte marcial. Y eso no tiene pq ser ofensivo.
varias cosillas
Cuando hable del concepto pues me referia a eso, al concepto.taijutsu escribió:Unas preguntas con contestacion incluida al aire:
-¿Como se puede decir que el concepto de artes marciales es algo chino?
Joder..
Es decir, la palabra "artes marciales" en espanyol no es mas que una traduccion literal de unos caracteres chinos.
Aunque es posible que estos provengan a su vez de alguna palabra de la india teniendo en cuenta que las culturas orientales se fueron "contagiando" desde la india, pasando por china, y luego de china a los paises mas orientales como corea o japon.
Aun asi, me referia a la palabra "artes marciales" no a las AAMM en si.
Y lo del bushido lo saque yo como uno de los ejemplos para demostrar que el vale tudo no son AAMM.
Decir que el vale tudo son artes marciales porque los participantes utilizan tecnicas de judo, jiu jitsu y demas historias me parece tan nimio como decir que tres o cuatro huevos reventados en el suelo con un punyado de sal encima son una tortilla porque tiene huevos y sal.
Han cogido de las AAMM las tecnicas que valen para pegarse de hostias en el ring bajo las reglas estipuladas pero esos combates en si no son AAMM.
Muchos lo habeis dicho. Las artes marciales fueron originalmente creadas para la guerra, matar o morir. Para proteger la vida de uno. Y mas tarde evolucionaron hacia la autoperfeccion cuando ya no era necesario lo primero. Pero sea cual sea cualquiera de las dos interpretaciones que tengamos de las AAMM, los combates de vale tudo no entran en ninguna de las dos.
Aunque es posible que estos provengan a su vez de alguna palabra de la india teniendo en cuenta que las culturas orientales se fueron "contagiando" desde la india, pasando por china, y luego de china a los paises mas orientales como corea o japon.
Las referencias más antiguas a un arte marcial las encontramos en la antigua Mesopotamia, sobre el año 3500 A.C., acerca de una especie de sistema similar a la Lucha y al Boxeo.
Un milenio más tarde, rondando el año 2500 A.C., hallamos más referencias sobre una lucha con palos en el Antiguo Egipto y una suerte de Boxeo en Creta.
No sería hasta otros mil años más tarde (1500 A.C.), cuando encontramos claras referencias de artes marciales en la India.
De todas maneras, desde el principio de los tiempos no ha existido un solo colectivo humano sin alguna manifestación propia de artes guerreras. Razón por la cual resulta absurdo y baladí hacer cábalas acerca del Verdadero Origen de las artes marciales.
Y lo del bushido lo saque yo como uno de los ejemplos para demostrar que el vale tudo no son AAMM.
Lo cual es una solemne memez por partida doble.
1.) El Vale Tudo no es (ni pretende ser) otra cosa que un deporte. Nacido por y para la competición deportiva, no es sino una compilación individual de técnicas sacadas de las artes marciales y deportes de contacto, a fin de elaborar un compendio de conceptos, principios, estrategias, movimientos y técnicas destinadas a vencer a otro ser humano en igualdad de condiciones, bajo los auspicios de un reglamento.
Todo lo cual no obsta para que una inmensa mayoría de sus practicantes hagan gala de un espíritu guerrero completamente acorde con la esencia de las artes marciales , a diferencia de los "artistas marciales de salón" que pueblan los gimnasios actuales, en busca de "diversión", "perder peso" o "fusionarse con el Universo".
2.) Punto **MUCHO** más importante que el anterior. Pareces inferir que todo arte marcial es 'bushido', malinterpretando (no tengo muy claro si por desconocimiento o adrede) el verdadero significado de dicho código (como bien ha dicho Paco, la Waffen S.S. poseían un código muy similar) y, lo que es aún más grave, circunscribiendo el arte marcial a aquel período en el que el 'bushido' existía.
Entonces, ¿qué demonios eran las artes marciales chinas, indias, egipcias, mesopotámicas o incluso las de origen japonés antes del 'bushido'? ¿Gimnasia acaso? ¿Bonitas coreografías?
En fin...
Decir que el vale tudo son artes marciales porque los participantes utilizan tecnicas de judo, jiu jitsu y demas historias me parece tan nimio como decir que tres o cuatro huevos reventados en el suelo con un punyado de sal encima son una tortilla porque tiene huevos y sal.
O como decir que practicar un oscuro estilo desconocido y sin contacto durante cuatro años equivale a practicar un arte marcial serio.
Han cogido de las AAMM las tecnicas que valen para pegarse de hostias en el ring bajo las reglas estipuladas pero esos combates en si no son AAMM.
Es que el Vale Tudo no es un arte marcial, sino un deporte. Y esto lo afirman sus practicantes, competidores y seguidores.
No es un arte marcial, ni ganas de serlo. Es un deporte. Un deporte con interesantísimas aplicaciones para la defensa personal. Sin más.
Pero es que una competición de Karate o TKD, artes marciales por mérito propio y sin discusión posible al respecto, tampoco son artes marciales, sino una perversión deportivizada y descanfeinada de un arte marcial.
Luego, ¿qué coños importa si el Vale Tudo es o no un arte marcial?
Las referencias más antiguas a un arte marcial las encontramos en la antigua Mesopotamia, sobre el año 3500 A.C., acerca de una especie de sistema similar a la Lucha y al Boxeo.
Un milenio más tarde, rondando el año 2500 A.C., hallamos más referencias sobre una lucha con palos en el Antiguo Egipto y una suerte de Boxeo en Creta.
No sería hasta otros mil años más tarde (1500 A.C.), cuando encontramos claras referencias de artes marciales en la India.
De todas maneras, desde el principio de los tiempos no ha existido un solo colectivo humano sin alguna manifestación propia de artes guerreras. Razón por la cual resulta absurdo y baladí hacer cábalas acerca del Verdadero Origen de las artes marciales.
Y lo del bushido lo saque yo como uno de los ejemplos para demostrar que el vale tudo no son AAMM.
Lo cual es una solemne memez por partida doble.
1.) El Vale Tudo no es (ni pretende ser) otra cosa que un deporte. Nacido por y para la competición deportiva, no es sino una compilación individual de técnicas sacadas de las artes marciales y deportes de contacto, a fin de elaborar un compendio de conceptos, principios, estrategias, movimientos y técnicas destinadas a vencer a otro ser humano en igualdad de condiciones, bajo los auspicios de un reglamento.
Todo lo cual no obsta para que una inmensa mayoría de sus practicantes hagan gala de un espíritu guerrero completamente acorde con la esencia de las artes marciales , a diferencia de los "artistas marciales de salón" que pueblan los gimnasios actuales, en busca de "diversión", "perder peso" o "fusionarse con el Universo".
2.) Punto **MUCHO** más importante que el anterior. Pareces inferir que todo arte marcial es 'bushido', malinterpretando (no tengo muy claro si por desconocimiento o adrede) el verdadero significado de dicho código (como bien ha dicho Paco, la Waffen S.S. poseían un código muy similar) y, lo que es aún más grave, circunscribiendo el arte marcial a aquel período en el que el 'bushido' existía.
Entonces, ¿qué demonios eran las artes marciales chinas, indias, egipcias, mesopotámicas o incluso las de origen japonés antes del 'bushido'? ¿Gimnasia acaso? ¿Bonitas coreografías?
En fin...
Decir que el vale tudo son artes marciales porque los participantes utilizan tecnicas de judo, jiu jitsu y demas historias me parece tan nimio como decir que tres o cuatro huevos reventados en el suelo con un punyado de sal encima son una tortilla porque tiene huevos y sal.
O como decir que practicar un oscuro estilo desconocido y sin contacto durante cuatro años equivale a practicar un arte marcial serio.
Han cogido de las AAMM las tecnicas que valen para pegarse de hostias en el ring bajo las reglas estipuladas pero esos combates en si no son AAMM.
Es que el Vale Tudo no es un arte marcial, sino un deporte. Y esto lo afirman sus practicantes, competidores y seguidores.
No es un arte marcial, ni ganas de serlo. Es un deporte. Un deporte con interesantísimas aplicaciones para la defensa personal. Sin más.
Pero es que una competición de Karate o TKD, artes marciales por mérito propio y sin discusión posible al respecto, tampoco son artes marciales, sino una perversión deportivizada y descanfeinada de un arte marcial.
Luego, ¿qué coños importa si el Vale Tudo es o no un arte marcial?
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Maestro Xin Bao Luo
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Ya se que es la segunda vez que te lo pregunto, pero abuso de nuevo de tu confianza. A que caracteres te estas refiriendo?Cuando hable del concepto pues me referia a eso, al concepto.
Es decir, la palabra "artes marciales" en espanyol no es mas que una traduccion literal de unos caracteres chinos.
No obstante, el invento de la palabra o del concepto no es chino.
Basicamente por que si analizas de donde proviene "marcial" o "belico" te daras cuenta de que nosotros los occidentales hace muchooooo que tambien nos damos de tortas. Con sistemas mejor o peor codificados y transmitidos, pero no dejan de ser tortas.
No necesariamente.El estar viviendo en un sitio te permite conocer mejor ciertas cosas sobre el sobre todo si lo comparas con alguien que no ha estado ahi.
El estar en un sitio te permite tener una comprension de ciertos aspectos culturales y sociales de primera mano (por ejemplo, a nivel ideomatico), pero que no dejan de estar filtrados por nuestros conceptos sociales y culturales que llevaremos dentro de nosotros hasta el ultimo dia.
El conocimiento sobre ciertas cosas lo puedes adquirir por otros medios. Me viene a la cabeza por ejemplo las novelas de Julio Verne, o las peripecias de Romel, el zorro del desierto.....
Entre otras cosas por que son dos culturas distintas. Forzosamente deben tener ideas y comprensiones distintas de la misma realidad.Pd: Lo de los dojos lo decia porque he percibido que la idea que se tiene en espanya (en general) de las AAMM y aqui en japon (tambien en general, ya se que no conozco todos los dojos pero en general) es muy distinta.
Por cierto, me gustaria que te pasaras por algun "dojo" chino o taiwanes, a ver si tambien tienes la misma apreciacion. Hay de todo en todos lados. Hoy por hoy japon o china no son garantia de encontrar "el verdadero espiritu marcial".
ta luegoteeeeeeeeeeeeeeeee
Ya tío, pero es que ponerse un nombre facineroso mola más. No vas a comparar lo que pueda decir alguien que se llama "Maestro Xin Bao Luo", por ejemplo, con un petimetre que se llame pepe, juan, o pacoJONDO escribió: Joe es q teneis unos nombrecitos...con lo facil q es pepe juan paco.
Respecto al tema en cuestión, finalmente Shinsuke me ha convencido. Arte Marcial es lo que practica un seguidor del bushido, que vive permanentemente pensando en la muerte, es un luchador increíble, puesto que se curte en la batalla a vida o muerte, y tiene un código de honor de cagarse (últimamente no veo muchos de esos, pero igual es que están todos en Japón).
Por lo tanto el valetudo no es un arte marcial (que no lo es, por cierto). Ni nada de lo que yo he visto de "artes marciales", por mucho que me dijesen que lo eran. Así que como el nombre es incorrecto, a partir de ahora voy a llamar a los actuales practicantes de karate, wing chun, taekwondo, etc. de otra forma. Les llamaremos otra cosa, aunque no tengo muy claro qué.
Deportistas de contacto no, porque normalmente no hay mucho contacto, ni tienen por qué ser deportistas. Bailarines de salón tampoco, porque es ofensivo (para ellos, y para los bailarines de salón, puesto que estos tipos que se visten raro y dan patadas no se saben ni la conga, ni el cha cha chá, ni tienen puta idea de tango)... ¿qué c**o son?
O a lo mejor no hay una definición exacta de artes marciales.
¡Oh!, igual tampoco hay una frontera totalmente definida entre un deporte de contacto y un arte marcial, o tal vez dependa de la persona y de sus objetivos más que de la técnica en sí.
No sé, estoy lleno de dudas. Esto es muy confuso. Suerte que hay gente que lo tiene tan, tan, claro.
Hola, alguien ha leido el libro "El arte del combate"?? es bastante interesante el estudio que hace el autor sobre los origenes de las artes amrciales.
En cuanto a mi opinión sobre si el vale tudo es un arte marcial, para mi si que lo es, en el aikido tambien hay restricciones y no por ello deja de ser un sistema estructurado de combate.
Saludos
En cuanto a mi opinión sobre si el vale tudo es un arte marcial, para mi si que lo es, en el aikido tambien hay restricciones y no por ello deja de ser un sistema estructurado de combate.
Saludos
Re: varias cosillas
Aunque la respuesta de Tyr parece habértelo dejado bastante claro, te recuerdo que "marcial" viene de Marte, dios romano de la guerra (romano, no chino). Por lo tanto, "arte marcial" es "arte de la guerra". Lo cual no tiene nada que ver con la traducción de caracteres chinos (que el Maestro Xin Bao Luo te ha pedido un par de veces) No creo que se hablase mucho chino por aquí cuando se acuñó ese término. De hecho, si acaso la traducción literal sería si acaso "arte de guerra", porque no creo que los chinos tengan mucho que ver con el dios Marte. Los indios tampoco (tienen un panteón bastante completo).Shinsuke escribió:Cuando hable del concepto pues me referia a eso, al concepto.taijutsu escribió:Unas preguntas con contestacion incluida al aire:
-¿Como se puede decir que el concepto de artes marciales es algo chino?
Joder..
Es decir, la palabra "artes marciales" en espanyol no es mas que una traduccion literal de unos caracteres chinos.
Aunque es posible que estos provengan a su vez de alguna palabra de la india teniendo en cuenta que las culturas orientales se fueron "contagiando" desde la india, pasando por china, y luego de china a los paises mas orientales como corea o japon.
Aun asi, me referia a la palabra "artes marciales" no a las AAMM en si.
Los fenicios, por ejemplo, no tenían contacto (que yo sepa) con China. ¿Significa eso que su estilo de lucha no era un arte marcial?
Leyendo este y otros post me da la impresion de que a muchos practicantes de ddcc, no les hace gracia el q no consideren su disciplina como un arte marcial. Parece como si no considerarlo un arte marcial le quitase categoria o cache. No se trata de eso, la practica de un ddcc es mas dura q muchas aamm, exige mas fisicamente. Tampoco quiere decir q se excluya del ambito, no es mejor ni peor, es otra cosa y punto.
Que nadie se de por aludido, no me refiero a alguien en particular, estoy generalizando.
Que nadie se de por aludido, no me refiero a alguien en particular, estoy generalizando.
Buenas, por desgracia no he podido conectarme en unos días, y ahora no tengo demasiadas ganas de ponerme a contestar a todo, así que haré una selección arbitraria.
Sobre VT:
Mira que bien, que va Tyr y me ahorra escribir, con lo vago que soy...
Ya conozco ese código que amablemente otro forero ha colgado, ahora bien.
1.- como alguien ha dicho, el honor actual no es el honor de antes.
2.- Aunque lo fuese, esa versión por escrito es tremendamente reciente, porque el código como tal fué algo que no estaba por escrito hasta hace dos días. Como tu mismo dices
B) un campesino o un paria en la mayoría de las culturas de clases NO es persona, por lo que se le podía cortar la cabeza tranquilamente.
Pero lo peor, insisto, es que estás juzgando un comportamiento mediante un escrito posterior y que no recoje nada sobre el ambiente en el que vivía un samurai. Lo que estás haciendo es decir que los piratas eran amable gente aventurera y amante de la vida en la naturaleza con un deapego total de la riqueza material sólo por haber leido ésta versión de su vida.
Vaya vaya, así que el concepto de AM, EN ESPAÑOL, es de origen chino, claro, fuera de china nunca existieron artes marciales ¿No? Marte es algo más que un planeta chaval, infórmate mejor.
AAAAAAAAAAAAAAaaaaaaammmmmm o sea, que el concepto es lo que es chino, vamos que la guerra la inventaron los chinos ¿no? cabrones, no me extraña que tengan los ojos rasgados de pasar tanto timpo maquinando maldades.
Ala, un saludo
Sobre VT:
Mira que bien, que va Tyr y me ahorra escribir, con lo vago que soy...
Y una vez dicho eso sobre el VT, sobre códigos y demás:1.) El Vale Tudo no es (ni pretende ser) otra cosa que un deporte. Nacido por y para la competición deportiva, no es sino una compilación individual de técnicas sacadas de las artes marciales y deportes de contacto, a fin de elaborar un compendio de conceptos, principios, estrategias, movimientos y técnicas destinadas a vencer a otro ser humano en igualdad de condiciones, bajo los auspicios de un reglamento.
Todo lo cual no obsta para que una inmensa mayoría de sus practicantes hagan gala de un espíritu guerrero completamente acorde con la esencia de las artes marciales , a diferencia de los "artistas marciales de salón" que pueblan los gimnasios actuales, en busca de "diversión", "perder peso" o "fusionarse con el Universo".
Ya conozco ese código que amablemente otro forero ha colgado, ahora bien.
1.- como alguien ha dicho, el honor actual no es el honor de antes.
2.- Aunque lo fuese, esa versión por escrito es tremendamente reciente, porque el código como tal fué algo que no estaba por escrito hasta hace dos días. Como tu mismo dices
Y por tanto resulta absurdo hacer referencia a la forma que se la ha dado tiempo después. El código era algo difuso, un cúmulo de ideas de transmisión oral y que correspondía a los deberes y derechos socialmente aceptados para un samurai.El codigo del bushido si existio como texto, pero eso fue si mal no me he informado en la era meiji (hace bien poco).
Hasta entonces eran un conjunto de ideas "sin forma".
Pues mira, te voy a contestar con el ejemplo del código médico hipocrático. A diferencia del de Bushido, se trata de un código que todo médico juraba antes de poder ejercer, mientras que el de bushido no era un bonito juramento, sino como tu dices arriba, ideas "sin forma", por lo que resulta imposible hablar de él separado del uso que de el se hacía. Puedes cojer el juramento hipocrático y estudiar lo que en el se dice, y luego puedes estudiar lo que eso implicaba en la acción médica y verlo por separado de lo anterior, pero no puedes hacer eso con un código que no existió por escrito.Pero decir que el codigo del bushido es malo porque en su epoca hubiera samurais "corruptos" es como decir que la ley es mala porque hay abogados corruptos que la usan en su beneficio y para hacer pirulas
Todo código es la interpretación que se hace del mismo, como te ha dicho alguien, también las SS tenían bonitos códigos, que se convertían en la práctica en salvajadas POR LA INTERPRETACIÓN QUE SUS SEGUIDORES HACÍAN DE ELLOS. Y cómo he dicho antes, más aún cuando no existió el código separado de su aplicación práctica hasta hace dos días.Repito que yo hablo de bushido y no de samurais.
Bushido no igual a samurais.
Pues bien por tí`, pero eso no significa que los samurais antiguos pensasen como tú o aplicasen el código de la forma que tú lo haces.Yo tambien pienso que lo mejor es pensar por uno mismo pero tambien es verdad que el codigo del bushido es uno de los escritos que mas coincide con mi forma de pensar
A) eso lo sacas de la versión escrita actual.Una de los conceptos del codigo del bushido, 仁 (jin), termino procedente originalmente del chino aparece definido como "amabilidad y bondad con las demas personas". Luego si nos habla de ser buenos. Otra cosa es que cada uno tendra su interpretacion de ser bueno o malo, pero ser amable con otras personas es algo bueno. A no ser que ahora alguien me venga diciendo que alguien interpreta ser amable con otra persona como cortarles la cabeza
B) un campesino o un paria en la mayoría de las culturas de clases NO es persona, por lo que se le podía cortar la cabeza tranquilamente.
Pero lo peor, insisto, es que estás juzgando un comportamiento mediante un escrito posterior y que no recoje nada sobre el ambiente en el que vivía un samurai. Lo que estás haciendo es decir que los piratas eran amable gente aventurera y amante de la vida en la naturaleza con un deapego total de la riqueza material sólo por haber leido ésta versión de su vida.
Pues resulta que el señor Espronceda era un romántico, y parece ser que tú también.Con diez cañones por banda,
viento en popa, a toda vela,
no corta el mar, sino vuela,
un velero bergantín:
bajel pirata que llaman,
por su bravura, el Temido,
en todo mar conocido
del uno al otro confín.
La luna en el mar riela,
en la lona gime el viento,
y alza en blando movimiento
olas de plata y azul;
y va el capitán pirata,
cantando alegre en la popa,
Asia a un lado, al otro Europa,
y allá a su frente Estambul:
"Navega, velero mío,
sin temor,
que ni enemigo navío,
ni tormenta, ni bonanza
tu rumbo a torcer alcanza,
ni a sujetar tu valor.
Veinte presas
hemos hecho
a despecho
del inglés,
y han rendido
cien naciones
sus pendones
a mis pies."
Que es mi barco mi tesoro,
que es mi Dios la libertad,
mi ley, la fuerza y el viento,
mi única patria, la mar.
"Allá muevan feroz guerra
ciegos reyes
por un palmo más de tierra;
que yo aquí tengo por mío
cuanto abarca el mar bravío,
a quien nadie impuso leyes.
Y no hay playa,
sea cualquiera,
ni bandera
de esplendor,
que no sienta
mi derecho
y dé pecho
a mi valor."
Que es mi barco mi tesoro,
que es mi Dios la libertad,
mi ley, la fuerza y el viento,
mi única patria, la mar.
"A la voz de «¡barco viene!»
es de ver
cómo vira y se previene
a todo trapo a escapar;
que yo soy el rey del mar,
y mi furia es de temer.
En las presas
yo divido
lo cogido
por igual;
sólo quiero
por riqueza
la belleza
sin rival."
Que es mi barco mi tesoro,
que es mi Dios la libertad,
mi ley, la fuerza y el viento,
mi única patria, la mar.
¡Sentenciado estoy a muerte!
Yo me río;
no me abandone la suerte,
y al mismo que me condena,
colgaré de alguna entena,
quizá en su propio navío.
Y si caigo,
¿qué es la vida?
Por perdida
ya la di,
cuando el yugo
del esclavo,
como un bravo,
sacudí.
Que es mi barco mi tesoro,
que es mi Dios la libertad,
mi ley, la fuerza y el viento,
mi única patria, la mar.
"Son mi música mejor
aquilones,
el estrépito y temblor
de los cables sacudidos,
del negro mar los bramidos
y el rugir de mis cañones.
Y del trueno
al son violento,
y del viento
al rebramar,
yo me duermo
sosegado,
arrullado
por el mar."
Que es mi barco mi tesoro,
que es mi Dios la libertad,
mi ley, la fuerza y el viento,
mi única patria, la mar.
Discrepo. El concepto de AAMM es originalmente chino, y se escribe con los mismos caracteres que en japones aunque leidos de otra manera.
Vaya vaya, así que el concepto de AM, EN ESPAÑOL, es de origen chino, claro, fuera de china nunca existieron artes marciales ¿No? Marte es algo más que un planeta chaval, infórmate mejor.
Cuando hable del concepto pues me referia a eso, al concepto.
Es decir, la palabra "artes marciales" en espanyol no es mas que una traduccion literal de unos caracteres chinos.
AAAAAAAAAAAAAAaaaaaaammmmmm o sea, que el concepto es lo que es chino, vamos que la guerra la inventaron los chinos ¿no? cabrones, no me extraña que tengan los ojos rasgados de pasar tanto timpo maquinando maldades.
¿Pero no te referías al "concepto" de artes marciales? aclarate un poco hombre.Aun asi, me referia a la palabra "artes marciales" no a las AAMM en si.
Ala, un saludo
varias cosas
Y quien ha dicho eso?Tyr escribió:O como decir que practicar un oscuro estilo desconocido y sin contacto durante cuatro años equivale a practicar un arte marcial serio.
Yo siempre he ido de humilde con mis 4 anyos y mi estilo sin contacto.
Tambien di en otro hilo su nombre y que si se escribe en el google que tanto gusta a algunos en este foro (vease la pizarrita de bart simpson) sale la pagina del honbu la primera de la lista.
Asi que nada de estilos oscuros ni hostias que ya estan empezando a hincharseme los mismisimos.
Tambien he dicho en mas de una ocasion que no se pongan en mi boca cosas que no he dicho y tu sigues haciendolo. En fin, haz lo que te rote.
Repito, que la palabra "artes marciales" equivale a la traduccion de estos dos caracteres "武"y "術" que en japones se leen como "bu-jutsu" pero que originalmente son del chino. El si antes que en china ya existian las artes marciales en otros sitios o no, es algo en lo que no entro.Gaizkile escribió:Vaya vaya, así que el concepto de AM, EN ESPAÑOL, es de origen chino, claro, fuera de china nunca existieron artes marciales ¿No? Marte es algo más que un planeta chaval, infórmate mejor.
Tienes un quote en tu mismo mensaje en que yo digo que el codigo del bushido si existe como escrito desde la era meiji.gaizkile escribió: pero no puedes hacer eso con un código que no existió por escrito.
Luego si es un escrito. Yo hablo de ese codigo del bushido del que hay pruebas hoy dia y hasta gente que lo sigue o que simplemente coincide con algunas de las cosas que en el hay escritas.
Pero vosotros os seguis emperrando en hablar de los samurais de la era de sengoku y yo que se que cortaban cabezas que violaban, que torturaban, y otras barbaridades que alguno ha dicho que no se que tienen que ver con el codigo del bushido del que yo estoy hablando.
Ademas, es absurdo decir que en epocas que nos quedan a mas de mil anyos la gente era asi o asao sin haber estado alli.
Y bueno, para seguir con el tema de si el vale tudo son o no artes marciales, pues estoy de acuerdo con lo que dice Jondo, la gente se cree que decir que un deporte de contacto no son AAMM es desprestigiarlo o algo por el estilo cuando no se trata de eso.
Existe un termino para cada cosa, y por eso se invento el termino "deportes de contacto" precisamente. Para diferenciar cosas como el vale tudo, el boxeo etc... etc... de las AAMM.
Pero vamos si aun asi seguis pensando que el vale tudo es un arte marcial empezad por no hablar de el en el foro de deportes de contacto o mejor aun, decirle al administrador que quite el foro de deportes de contacto y hablamos de todo en el de AAMM, total, todo lo que sea "meterse hostias" son AAMM no?
Tambien di en otro hilo su nombre y que si se escribe en el google que tanto gusta a algunos en este foro (vease la pizarrita de bart simpson) sale la pagina del honbu la primera de la lista.
Tengo mejores cosas que hacer que perder el tiempo buscando estupideces en el Google.
Asi que nada de estilos oscuros ni hostias que ya estan empezando a hincharseme los mismisimos.
Pues ya sabes, aplícate cremita en "los mismísimos" hasta que recobren su tamaño original.
En fin, haz lo que te rote.
Sigo sin comprender que es eso de "rotar", aparte de describir circunferencias sobre un eje. Supongo que será uno de esos modismos propios de la zona de Parla-Osaka.
PD. Cuídate esos huevecines, que eso de que se hinchen no tiene buena pinta.
Tengo mejores cosas que hacer que perder el tiempo buscando estupideces en el Google.
Asi que nada de estilos oscuros ni hostias que ya estan empezando a hincharseme los mismisimos.
Pues ya sabes, aplícate cremita en "los mismísimos" hasta que recobren su tamaño original.
En fin, haz lo que te rote.
Sigo sin comprender que es eso de "rotar", aparte de describir circunferencias sobre un eje. Supongo que será uno de esos modismos propios de la zona de Parla-Osaka.
PD. Cuídate esos huevecines, que eso de que se hinchen no tiene buena pinta.