Saludos.
Más o menos considero q ya he llegado a mi máximo dentro del KB. Ahora me planteo por donde seguir. Si empiezo con el trabajo de armas (sería escrima/WT) o bien me decanto por el trabajo de suelo (judo).
¿Qué creeis q es necesario dominar antes de cara a la defensa personal, armas o suelo?
¿Suelo o armas?
Moderadores: moderador suplente, admin
Más o menos considero q ya he llegado a mi máximo dentro del KB.
Me vas a disculpar, pero... ¿no será más bien que te has aburrido del sistema? Porque llegar al máximo personal dentro de un estilo conlleva, al menos, quince ó veinte años de práctica (como poco).
Ahora me planteo por donde seguir. Si empiezo con el trabajo de armas (sería escrima/WT)
Entonces no sería trabajo con armas, ya que habría de repartir el tiempo entre la mano vacía y la Escrima.
¿Qué creeis q es necesario dominar antes de cara a la defensa personal, armas o suelo?
Lo **único** que es necesario dominar de cara a la defensa personal son las armas. Lo demás es complicarse la vida y optar por soluciones menos eficaces.
Asimismo, el suelo es el último lugar donde querrías ir y permanecer en la calle, razón por la cual no resulta tan crítico su aprendizaje como si quisieras competir en eventos tipo VT. En líneas generales, para defenderse en la calle a mano vacía resulta mucho más útil centrarse en el 'strking', añadiendo técnicas para evitar ir al suelo y salir rápidamente de él, y aprender algún sistema de armas, a fin de comprender el mecanismo que las hace funcionar y tratar de tener alguna oportunidad, tanto usándolas como defendiéndolas (aunque las probabilidades de éxito son muy escasas).
De todos modos, el Judo contempla una gran variedad de 'atemis' y unas interesantísimas proyecciones de cara a la defensa personal.
Me vas a disculpar, pero... ¿no será más bien que te has aburrido del sistema? Porque llegar al máximo personal dentro de un estilo conlleva, al menos, quince ó veinte años de práctica (como poco).
Ahora me planteo por donde seguir. Si empiezo con el trabajo de armas (sería escrima/WT)
Entonces no sería trabajo con armas, ya que habría de repartir el tiempo entre la mano vacía y la Escrima.
¿Qué creeis q es necesario dominar antes de cara a la defensa personal, armas o suelo?
Lo **único** que es necesario dominar de cara a la defensa personal son las armas. Lo demás es complicarse la vida y optar por soluciones menos eficaces.
Asimismo, el suelo es el último lugar donde querrías ir y permanecer en la calle, razón por la cual no resulta tan crítico su aprendizaje como si quisieras competir en eventos tipo VT. En líneas generales, para defenderse en la calle a mano vacía resulta mucho más útil centrarse en el 'strking', añadiendo técnicas para evitar ir al suelo y salir rápidamente de él, y aprender algún sistema de armas, a fin de comprender el mecanismo que las hace funcionar y tratar de tener alguna oportunidad, tanto usándolas como defendiéndolas (aunque las probabilidades de éxito son muy escasas).
De todos modos, el Judo contempla una gran variedad de 'atemis' y unas interesantísimas proyecciones de cara a la defensa personal.
Me vas a disculpar, pero... ¿no será más bien que te has aburrido del sistema? Porque llegar al máximo personal dentro de un estilo conlleva, al menos, quince ó veinte años de práctica (como poco).
Nada q disculpar puesto q llevas razón. Reformulémoslo diciendo q ya he llegado en esa fase de quasi plateau, donde los avances son tan tremendamente lentos q uno no los percibe. Pero ciertamente me he cansado q la gente de mayor embergadura me tumbe (exceptuando a aquellos q consigo desfondar),y q gane yo a los de menor tamaño (exceptuando a esos afortunados mamones q no hay Diós q los cace).
Entonces no sería trabajo con armas, ya que habría de repartir el tiempo entre la mano vacía y la Escrima.
Por supuesto; pero por desgracia no conozco ningún sitio adecuado.
Lo **único** que es necesario dominar de cara a la defensa personal son las armas. Lo demás es complicarse la vida y optar por soluciones menos eficaces.
Hay niveles de agresión en los cuales considero más adecuado soluciones no tan contundentes.
Asimismo, el suelo es el último lugar donde querrías ir y permanecer en la calle, razón por la cual no resulta tan crítico su aprendizaje como si quisieras competir en eventos tipo VT. En líneas generales, para defenderse en la calle a mano vacía resulta mucho más útil centrarse en el 'strking', añadiendo técnicas para evitar ir al suelo y salir rápidamente de él, y aprender algún sistema de armas, a fin de comprender el mecanismo que las hace funcionar y tratar de tener alguna oportunidad, tanto usándolas como defendiéndolas (aunque las probabilidades de éxito son muy escasas).
Gracias, esto responde a mi pregunta.
De todos modos, el Judo contempla una gran variedad de 'atemis' y unas interesantísimas proyecciones de cara a la defensa personal.
Otra vez tengo q lamentar no conocer a nadie q eseñe judo no deportivo.
Nada q disculpar puesto q llevas razón. Reformulémoslo diciendo q ya he llegado en esa fase de quasi plateau, donde los avances son tan tremendamente lentos q uno no los percibe. Pero ciertamente me he cansado q la gente de mayor embergadura me tumbe (exceptuando a aquellos q consigo desfondar),y q gane yo a los de menor tamaño (exceptuando a esos afortunados mamones q no hay Diós q los cace).
Entonces no sería trabajo con armas, ya que habría de repartir el tiempo entre la mano vacía y la Escrima.
Por supuesto; pero por desgracia no conozco ningún sitio adecuado.
Lo **único** que es necesario dominar de cara a la defensa personal son las armas. Lo demás es complicarse la vida y optar por soluciones menos eficaces.
Hay niveles de agresión en los cuales considero más adecuado soluciones no tan contundentes.
Asimismo, el suelo es el último lugar donde querrías ir y permanecer en la calle, razón por la cual no resulta tan crítico su aprendizaje como si quisieras competir en eventos tipo VT. En líneas generales, para defenderse en la calle a mano vacía resulta mucho más útil centrarse en el 'strking', añadiendo técnicas para evitar ir al suelo y salir rápidamente de él, y aprender algún sistema de armas, a fin de comprender el mecanismo que las hace funcionar y tratar de tener alguna oportunidad, tanto usándolas como defendiéndolas (aunque las probabilidades de éxito son muy escasas).
Gracias, esto responde a mi pregunta.
De todos modos, el Judo contempla una gran variedad de 'atemis' y unas interesantísimas proyecciones de cara a la defensa personal.
Otra vez tengo q lamentar no conocer a nadie q eseñe judo no deportivo.
Nada q disculpar puesto q llevas razón. Reformulémoslo diciendo q ya he llegado en esa fase de quasi plateau, donde los avances son tan tremendamente lentos q uno no los percibe. Pero ciertamente me he cansado q la gente de mayor embergadura me tumbe (exceptuando a aquellos q consigo desfondar),y q gane yo a los de menor tamaño (exceptuando a esos afortunados mamones q no hay Diós q los cace).
Pues siento decirte que por el planteamiento que haces aun te queda muchisimo por aprender.
Tambien puedes probar en otros gym, quiza sea ese el culpable de tu estancamiento.
Otra vez tengo q lamentar no conocer a nadie q eseñe judo no deportivo.
En el judo deportivo se incluyen los ATEMIS a los que TYR hace alusion, otra cosa es el uso o la orientacion que tu les quieras dar.
Pues siento decirte que por el planteamiento que haces aun te queda muchisimo por aprender.
Tambien puedes probar en otros gym, quiza sea ese el culpable de tu estancamiento.
Otra vez tengo q lamentar no conocer a nadie q eseñe judo no deportivo.
En el judo deportivo se incluyen los ATEMIS a los que TYR hace alusion, otra cosa es el uso o la orientacion que tu les quieras dar.
Pues siento decirte que por el planteamiento que haces aun te queda muchisimo por aprender.
Me sería de gran utilidad si puedieras profundizar en esto.
Tambien puedes probar en otros gym, quiza sea ese el culpable de tu estancamiento
Lo estuve pensando el otro día al hablar con un par de compañeros q cambiaron de gym. Estaban realmente encantados con el nuevo entrenador... La verdad es q llegue a la conclusión q, en mi caso, no era tan cuestión de sitio sinó de mi falta de cualidades para el KB. Quiero decir q cada uno tiene sus puntos fuertes; y, por mi experiencia, el KB no es uno de los míos. Soy mediocre y por mucho empeño q le ponga no creo q lo deje de ser nunca. De ahí el blablabla del estancamiento. Pero si me aclaras lo de arriba a lo mejor descubro q estoy equivocado.
En el judo deportivo se incluyen los ATEMIS a los que TYR hace alusion, s
otra cosa es el uso o la orientacion que tu les quieras dar
Por atemi entiendo golpe al adversario con la finalidad de "distraerlo" para poder aplicar una luxación, proyección o lo q sea. Esto en el caso del judo deportivo nunca lo he visto. ¿Estamos hablando de lo mismo?
Me sería de gran utilidad si puedieras profundizar en esto.
Tambien puedes probar en otros gym, quiza sea ese el culpable de tu estancamiento
Lo estuve pensando el otro día al hablar con un par de compañeros q cambiaron de gym. Estaban realmente encantados con el nuevo entrenador... La verdad es q llegue a la conclusión q, en mi caso, no era tan cuestión de sitio sinó de mi falta de cualidades para el KB. Quiero decir q cada uno tiene sus puntos fuertes; y, por mi experiencia, el KB no es uno de los míos. Soy mediocre y por mucho empeño q le ponga no creo q lo deje de ser nunca. De ahí el blablabla del estancamiento. Pero si me aclaras lo de arriba a lo mejor descubro q estoy equivocado.
En el judo deportivo se incluyen los ATEMIS a los que TYR hace alusion, s
otra cosa es el uso o la orientacion que tu les quieras dar
Por atemi entiendo golpe al adversario con la finalidad de "distraerlo" para poder aplicar una luxación, proyección o lo q sea. Esto en el caso del judo deportivo nunca lo he visto. ¿Estamos hablando de lo mismo?
Me sería de gran utilidad si puedieras profundizar en esto.
Pues bueno me refiero a que no tiene por que tumbarte uno mas grande, al igual que tu no tienes que hacerlo por que el otro sea mas pequeño.
Existen miles de tecnicas para ganar a un adversario de mayor embergadura que tu sin que sea desfondandole.
Todo se trata de estudiar bien a tu adversario, etc, etc.........
Pero bueno ya comentas mas abajo que tal vez no estas hecho para el kb y quizas otras disciplinas se amolden mejor a ti.
Aunque la constancia hace milagros.
Tal vez un cambio en tus entrenamientos hace que saques esas cualidades que crees no tener.
Cuanto tiempo llevas practicando?
Insisto en que pruebes en otros gym, es la forma de saber si estas o no equivocado.
Por atemi entiendo golpe al adversario con la finalidad de "distraerlo" para poder aplicar una luxación, proyección o lo q sea. Esto en el caso del judo deportivo nunca lo he visto. ¿Estamos hablando de lo mismo?
Hay muchos gym que aunque el entrenamiento este enfocado a la competicion se entrenan todo tipo de tecnicas.
Sigue buscando.
Pensaste en combinar el KB con el BJJ, a lo mejor se amolda a tus necesidades.
No se es por dar ideas
Pues bueno me refiero a que no tiene por que tumbarte uno mas grande, al igual que tu no tienes que hacerlo por que el otro sea mas pequeño.
Existen miles de tecnicas para ganar a un adversario de mayor embergadura que tu sin que sea desfondandole.
Todo se trata de estudiar bien a tu adversario, etc, etc.........
Pero bueno ya comentas mas abajo que tal vez no estas hecho para el kb y quizas otras disciplinas se amolden mejor a ti.
Aunque la constancia hace milagros.
Tal vez un cambio en tus entrenamientos hace que saques esas cualidades que crees no tener.
Cuanto tiempo llevas practicando?
Insisto en que pruebes en otros gym, es la forma de saber si estas o no equivocado.
Por atemi entiendo golpe al adversario con la finalidad de "distraerlo" para poder aplicar una luxación, proyección o lo q sea. Esto en el caso del judo deportivo nunca lo he visto. ¿Estamos hablando de lo mismo?
Hay muchos gym que aunque el entrenamiento este enfocado a la competicion se entrenan todo tipo de tecnicas.
Sigue buscando.
Pensaste en combinar el KB con el BJJ, a lo mejor se amolda a tus necesidades.
No se es por dar ideas
Por atemi entiendo golpe al adversario con la finalidad de "distraerlo" para poder aplicar una luxación, proyección o lo q sea. Esto en el caso del judo deportivo nunca lo he visto. ¿Estamos hablando de lo mismo?
Hay muchos gym que aunque el entrenamiento este enfocado a la competicion se entrenan todo tipo de tecnicas.
Sigue buscando
Lo dos teneis algo de razon en lo k decis.Yo soy judoka,y mi maestro nos enseña atemis y otras tecnicas k forman parte del judo de jigoro kano,pero k no se permiten en las competiciones.Digamos k los atemis en este arte marcial solo se emplean en el judo aplicado para defensa personal,y no todos los maestro lo enseñan;la mayoria desprecia este tipo de tecnicas especializandose unica y exclusivamente al judo de competicion(Es una lastima).
Hay muchos gym que aunque el entrenamiento este enfocado a la competicion se entrenan todo tipo de tecnicas.
Sigue buscando
Lo dos teneis algo de razon en lo k decis.Yo soy judoka,y mi maestro nos enseña atemis y otras tecnicas k forman parte del judo de jigoro kano,pero k no se permiten en las competiciones.Digamos k los atemis en este arte marcial solo se emplean en el judo aplicado para defensa personal,y no todos los maestro lo enseñan;la mayoria desprecia este tipo de tecnicas especializandose unica y exclusivamente al judo de competicion(Es una lastima).
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Carlos Almonacid
- Forero Activo
- Mensajes: 143
- Registrado: 17 Abr 2005 14:41
- Ubicación: Valencia
Yo considero que en esta vida hay que saber un poco de todo, es decir, que te vendria bien entrenar tanto suelo (que no tiene porque ser judo ya que a lo mejor el maestro lo enfoca de una manera competitiva, es decir con muchas involizaciones que solo te serviran en una competición, también puede ser grappling, brazilian jiu-jitsu, pero si te interesa el judo también encontrarás técnicas muy efectivas de cara a la defensa personal) y armas por si alguna vez tuvieses la oportunidad de defenderte con una de ellas. Yo personalmente prefiero entrenar suelo ya que es más posible acabar ahí abajo que armados, pienso yo. Lo que dice týr es muy cierto acerca de lo de aprender unas cuantas técnicas para evitar ir al suelo y por supuesto para llegado el caso, salir de ahí y más cuando te enfrentas con más de un adversario. Pero para salir del suelo hay que aprender como hacerlo por lo que ya estas aprendiendo suelo.
Por atemi entiendo golpe al adversario con la finalidad de "distraerlo" para poder aplicar una luxación, proyección o lo q sea.
Mal entendido.Un atemi es un golpe a un punto vital(kyusho) sea cual sea el objetivo de dicho golpe:distraer,hacerle daño,dejarle K.O.,fracturarle una costilla,romperle una rodilla,ejercer de dentista con el receptor del golpe..o incluso en algunos casos,matar al adversario.
Lo mas efectivo en la defensa personal es llevar encima una ametralladora de 20 mm.Pero me da que yo nunca voy a salir a la calle ni con una simple navaja,porque no me apetece arriesgarme a ser arrestado.Como casi en el 100% d las ocasiones,a no ser que lleve un boligrafo o un paraguas o algo asi..voy a ir desarmado,más me vale darle cierta importancia al entrenamiento con mano vacia.En situaciones insalvables a salir corriendo y a rezar porque no me pillen...Lo **único** que es necesario dominar de cara a la defensa personal son las armas. Lo demás es complicarse la vida y optar por soluciones menos eficaces.
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Hay niveles de agresión en los cuales considero más adecuado soluciones no tan contundentes.
Más o menos estoy de acuerdo Sangtrait,si la reaccion a un ataque es desproporcionada...más nos vale que no haya un testigo delante...Desde luego,yo paso de matar a un tio o romperle un brazo..por una simple chorradita o malentendido.
Hasta cierto punto es logico.El judo se creo como una adaptacion a la competicion deportiva del kito ryu ju jutsu.Si se esta buscando algo parecido pero que entrene los atemis y las "llaves" de una forma mas enfocada a la defensa personal,lo logico es entrenar ju jutsu tradicional.Si se busca lo deportivo,lo logico es hacer judo.Digamos k los atemis en este arte marcial solo se emplean en el judo aplicado para defensa personal,y no todos los maestro lo enseñan;la mayoria desprecia este tipo de tecnicas especializandose unica y exclusivamente al judo de competicion
En cuanto a lo de aprender tecnicas de suelo,es todo un acierto. ¿Cuantas peleas acaban en un forcejeo en el que los 2 al final se van al suelo?En muchisimas...Aun me acuerdo cuando tenia 15 años y me fui con el atracador al suelo para repartirnos mutuamente unas cuantas galletas(como buenos ciudadanos
) hasta que el tio se largo corriendo...Menos mal que no tenia navaja 
.Ay...la calle es buen sensei.Enseña en tiempo record.. 
-
Carlos Almonacid
- Forero Activo
- Mensajes: 143
- Registrado: 17 Abr 2005 14:41
- Ubicación: Valencia
Un atemi puede no ir dirigido a un punto vital pero normalmente se buscan estas zonas para hacer más daño aunque yo no solo entiendo punto vital como el que hay detrás de la oreja, el que se encuentra tres dedos por debajo de del codo etc. una low kick bien dirigida al muslo para mi es un punto vital o un upercut en la boca del estómago también.
-
Antonio Leyva
- Forero Vicioso
- Mensajes: 4080
- Registrado: 02 Ago 2002 13:03
- Ubicación: Madrid
- Contactar:
Más o menos estoy de acuerdo Sangtrait,si la reaccion a un ataque es desproporcionada...más nos vale que no haya un testigo delante...Desde luego,yo paso de matar a un tio o romperle un brazo..por una simple chorradita o malentendido.
Si te metes en una bronca por "una simple chorradita o malentendido", significa que res un chorra y que la bronca podría haberse evitado a base de explicaciones o disculpas. Cualquier lesión (propia o ajena) es culpa de quien por obra u omisión, no hizo todo loposible por evitar el conficto. Y en efecto, la superioridad manifiesta (sea esta real o no) del artista marcial, debería considerarse legalmente como un agravante.
Pero si uno se pelea por que no hay otra, si sólo hay brazos rotos, pues a dar gracias a dios....
Antonio.
Si te metes en una bronca por "una simple chorradita o malentendido", significa que res un chorra y que la bronca podría haberse evitado a base de explicaciones o disculpas. Cualquier lesión (propia o ajena) es culpa de quien por obra u omisión, no hizo todo loposible por evitar el conficto. Y en efecto, la superioridad manifiesta (sea esta real o no) del artista marcial, debería considerarse legalmente como un agravante.
Pero si uno se pelea por que no hay otra, si sólo hay brazos rotos, pues a dar gracias a dios....
Antonio.
Sangtraït escribió:Yo me referia a ese tipo de situaciones -principalmente verbales- en las q un pisotón disimulado, un apretón de esos q estrujan las manos, o el mítico y clásico bofetón español... cortan toda discusión y posible escalada de violencia.
Por lo demás comparto la opinión de Antonio.
Bueno me parece que si en una discusion, empleas cualquiera de las tecnicas mencionadas, pisoton, apreton o bofeton, serian razon de mas no para cortar la discusion, si no para dar pie a una muy posible escala de violencia como tu dices ¿no?
Vamos que si yo estoy discutiendo con un tio y me suelta un pisoton, le sueto ostias que hasta molesta el cielo para dar vueltas.
No se personalmente me parecen una muy mala opcion para cortar una discusion.
Vamos que si yo estoy discutiendo con un tio y me suelta un pisoton, le sueto ostias que hasta molesta el cielo para dar vueltas.
Ese es el riesgo de usar estas técnicas llamemoslas intimidatorias. Q a veces consigues el efecto contrario al desado. Aún así, en el foro, hay numerosos ejemplos de la utilidad de las mismas.
Ese es el riesgo de usar estas técnicas llamemoslas intimidatorias. Q a veces consigues el efecto contrario al desado. Aún así, en el foro, hay numerosos ejemplos de la utilidad de las mismas.