TEORÍA DEL COMBATE

[Hector]

Este es un foro y lo que aquí se enjuicia, es el tema en sí, y no a las personas.

Ah! por eso se me trató como un niño de cole que no lee y llega tarde a clase muy coherente...

Como tú abriste los fuegos, se te replicó del mismo modo.

Pues para seguir diciendome que no leo, podrías ser mas claro y objetivo y mostrarme cómo he "abierto los fuegos" en mi primer mensaje

y en lo posible no le achaques a otros lo que dice uno, o al revés, lee con un poco mas de paciencia si es que lo haces.

Os contesto en conjunto ya que habeis demostrado estar juntos, planteado el tema juntos, defendido y apoyado vuestras posturas y vuestro "especial humor" y críticas hacia mi, así que me parece no solo adecuado, sino práctico hacerlo. Toma para ti la parte que te corresponda (o no, como quieras)

Si leyeras con atención te daría cuenta que yo jamás he dicho que entiendo el chino

¿estará claro con lo que dije anteriormente? ¡¡y dale con lo de la lectura!!

ni voy a contestar todos tus arañazos ciegos, prejuiciosos y despectivos.

¿a qué llamarás arañazos ciegos, prejuiciosos y despectivos?, menos mal que es un medio escrito y se puede recurrir a ello... vuelvo a recordarte que si quieres ser claro, hagas referencia expresa a mi frase, porque dices que no contestas ¡¡pero me dices de todo menos lindo!!

Si este tipo de ejercitación puede tener una denominación más internacional o bien mas apegada a la bibliografía existente, puede ser, es cierto, pero si logras entender a qué cosa me refiero démonos por satisfechos, y tal vez en el futuro usemos un término más del gusto de todos.

No es que pueda ser, sino que ES y para poder "entender" a lo que te refieres había preguntado y la contestación que se me dió fue claramente despectiva (recuerda que me dirijo a ambos)

También quiero aclararte que jamás he pensado que la velocidad dependa únicamente de la fuerza muscular

No se a que viene esta aclaración, yo tampoco opino eso y además, para mi depende de muchas mas cosas en nuestras disciplinas.

Nuevamente ocurre lo mismo con la elección del término pero no debieras hacer tanta alharaca por esto, baste con que digas que te parecen poco adecuados y las razones, y alguna propuesta.

Repito: para decir qué me parece me parece prioritario saber a que apuntabais (cosa que no se me contestó/aclaró), ya dije y digo que no son adecuados porque hablas de buscar cosas simples que sirvan de base pero mezclas varios aspectos (y por tanto los complicas y confundes). Ejemplo:

elongación, flexibilización, relajación o desarrollo de la amplitud articular, se requiere de una distensión mental, es decir, no creo en los métodos donde el músculo es forzado mecánicamente en su estiramiento, soy más que nada practicante de la elongación muscular mediante inducción mental, junto a posturas pasivas

Aquí has metido en tu "gimnasia distensiva" (o sea un método que solo tu, o en tu pais, sabeis qué incluye) los conceptos de: flexibilidad, movilidad articular, relajación y además un método concreto de mejora de la flexibilidad/movilidad, que existen varios y que cada uno es bueno según lo que se pretenda conseguir (FNP, fortalecimiento del antagonista, métodos activos, etc, etc).

¿realmente pretendes que sepamos a qué te refieres? ¿quieres simpleza y mezclas algunas Capacidades Físicas con Métodos de Entrenamiento dandole un nombre concreto (que no he leido en ninguna bibliografía de Entrenamineto) y pretendes que sepamos de qué va?

¡Bien! eso es lo que intento hacer a partir del entrenamiento, y luego de esto podría recién ir hacia una teoría general.

Pues luego te muestro concretamente cuales son según un autor concreto (Garcia Manso) esas propiedades comunes a un sistema aplicado al Entrenamiento y me cuentas si es algo para un "alumnos de secundaria" (por cierto me voy al cole con mis alumnos de secundaria pensando en agregar este tema y ser el peor profe del mundo )

Ta luego, por ciero, no araño

[Hector]

Lo prometido, o sea lo que nos permitirá comprobar si un Entrenamiento se ajusta a la teoría de los sistemas (y me salto lo de ver si se utiliza un sistema abierto, abierto determinado, cerrado..., qué son, cómo se han utilizado en el Entrenamiento, etc).
Las propiedades que define García Manso son las siguientes:
A) Propiedades estructurales
-retroalimentación
-totalidad

B)Propiedades funcionales
-isomorfismos
-Complejidad
-Equifinalidad
-Equilibrio
-Identidad

Ejemplo de Sanchez Buñuelos:

Programa de entrenamiento/influencias del entorno
II
Procesos de aprendizaje técnico
ídem Táctico
Adaptación específica al esfuerzo
Adaptación al entorno de entrenamiento
Adaptación al entorno de competición
Aprendizaje del comportamiento en competición
II
Rendimientos observables en el entrenamiento
Idem en la situación de competición

(cambiar el símbolo II por una flecha)

Obviaré explicar cada una (de las propiedades) porque creo que el tema no va por ahí y para que veas boxerpaul que lo que dices no es claro, ya que dices que esto es lo que intentas ¿es esto?

Demás está decir que no creo que sea tema para "secundaria", sobre todo porque si ha de serlo es porque se han visto muchas otras cosas primero y hasta donde yo se, ni en España ni en Argentina (los que conozco) hay posibilidad de ello ni el diseño curricular lo contempla.

Por otro lado está lo que plantea Gerardo haciendo un análisis de esos componentes, que como dije en un principio, pueden servirnos para clasificar las diferentes modalidades de sistemas de Combate y que esa clasificación nos ayude a identificar datos para el Entrenamiento de las diferentes capacidades.
Ejemplo: ya que mencionas la velocidad, si sabemos las características que diferencian al Judo del TKD (por un estudio de sus situaciones al estilo de lo que propone Gerardo), tendremos datos para entrenar específicamente la velocidad que necesitan cada una (y que es diferente de la de un corredor de 100m o de un portero de balonmano, etc y obviamente entre sí). Pero esto me plantea la otra duda ¿no era que se buscaba lo común y no lo específico?. Si se busca lo común, o sea, un Entrenamiento genérico con trasferencia a TODAS las disciplinas de combate, este estaría basado en el desarrollo de las Capacidades Condicionales, Coordinativas, Habilidades Motrices básicas (correr, saltar, trepar, etc)y posiblemente la cosa pase por la identificación de Habilidades Motrices Específicas que sean comunes a estas (con lo cual no serían tan específicas, o serían específicas de la familia "combate"...). No es algo en lo que me haya detenido a reflexionar.

Clasificaciones ya existen algunas. Por ejemplo yo me basé en ellas para hacer un trabajillo sobre velocidad en las AAMM que puse en su momento a disposición de gente del Foro (me lo pidieron unos 55 foreros) porque veía que era un tema recurrente del Foro y siempre (según mi punto de vista) se caía en el mismo error (confundir capacidades físicas y usar "recetas" de otros deportes).

O sea, a esta altura sigo sin verlo claro, lo que muestras creo que confunde (¿piensas mostrar más?) y encima he tenido que soportar que (aún teniendo amplia participación en el Foro y siendo fácil recurrir al buscador para ver mis datos y lo que opino) me digan que "araño ciegamente y etcs" sin contar con "la profe". Ese error podría haberlo cometido yo ya que sois nuevos y solo sabré lo que hayais escrito, pero teniendo vosotros multitud de información sobre mi (inclusive hasta la foto de mi cuerpecito)...

No me extraña que Mr.Mamey diga

[boxerpaul]

Héctor.
Admiro el tiempo que tienes para continuar con lo de siempre, voy a guardar silencio con relación a tus vociferantes rabietas, no porque no tenga repertorio para darte, sino porque a mi me interesa más el tema que tratamos, que dar un show de chulos con vos.

Como he visto que postean sus ideas casi sin hacer comentarios acerca de lo que otros dicen, optaré por lo mismo, y tal vez este intercambio nos ayude, en lo que cada cual estime pertinente.

Lo que yo estoy haciendo no es la copia feliz de otros autores, sino que es una percepción personal e independiente. Si le es útil a alguien bien, yo estoy también guardando todo lo que me sea útil en este foro, pues eso es lo que he buscado desde el principio, y no pasármelo como las viejas discutiendo en los arrabales.

Las opiniones que tenga las iré dando de a poco, tomandome el tiempo que estime necesario para dar una opinión seria y constructiva.

Voy a hacerlo desde la perspectiva de los Métodos del Boxeo, pero quiero que tengan en cuenta que puede serle útil a cualquier practicante de Deportes de Contacto.

Tampoco voy a remitirme a entregar una simple nomenclatura sino que su correspondiente texto de modo que todos puedan opinar teniendo una clara idea de lo que digo.


ACLARACIÓN INICIAL EN CUANTO A LA NATURALEZA DE LOS MÉTODOS

Los métodos de formación y entrenamiento del Boxeo han sido perfeccionados en los últimos años, de una manera importante, fundamentalmente por la aplicación de conceptos científicos en los procesos, ya sea de formación o de entrenamiento, así como sustanciales mejoras en la concepción técnica de sus formas, las cuales han sido fuertemente influenciadas por otros sistemas de combate.
Es así como se comienza a hablar de racionalización cinética, fuerza centrífuga, dinámica, estática, centro de equilibrio, fisiomecánica y otra serie de conceptos, que van enriqueciendo la idea de lo que se entiende por la Técnica del Boxeo y sus Métodos de Entrenamiento .
El hecho de que se considere a los conocimientos científicos para obtener los mejores resultados en combate deportivo, nos dice que el boxeo fundamenta su efectividad y rendimiento en un entrenamiento que se elabora de acuerdo a parámetros tecnológicos.
Así de este modo el Sistema Boxeo desarrolla métodos de trabajo según los resultados que se pretende lograr, ateniéndose a una lógica de racionalización del trabajo emprendido, no hay lugar a la improvisación, ni al desorden, debe entenderse que para alcanzar resultados exitosos, se debe iniciar siempre una planificación inteligente y bien informada, con relación al tipo personal de cada practicante y su consecuente programación de acuerdo a una teoría general.


EL DESAFÍO DE EDIFICAR UN SISTEMA

La racionalización del entrenamiento y enseñanza del Boxeo plantea un enorme desafió, en cuanto al desarrollo y adquisición de los conocimientos científicos requeridos para emprender dicha empresa, por parte de quienes se encuentran en posición de hacerlo, llámese boxeadores con experiencia o instructores calificados. Pero también supone un nuevo enfoque para quienes se inician en alguna forma de combate, es decir que no solo deben convertirse en receptáculos de un determinado sistema, ya sea que se encuentre en plena madurez, o en una etapa de desarrollo.
Para edificar un sistema eficiente que se sustente en el conocimiento y la aplicación de leyes irrefutables, requiere de la participación de todos los involucrados en el proceso.

EL ANÁLISIS GENERAL DEL MÉTODO

Los Métodos del Boxeo apuntan a obtener, como ya decíamos los mejores resultados en los procesos tanto de aprendizaje como del rendimiento deportivo.
Es aquí donde se nos presenta la primera división del los campos de acción y conocimiento, por el hecho de tratar dos efectos distintos, por una parte la formación inicial de un luchador, la que tiene que ver con la aplicación de ideas en la búsqueda, del conocimiento de los mecanismos fisiológicos y síquicos, y por otra parte el entrenamiento se reduce a la adquisición de un rendimiento progresivo dentro de una forma de competencia específica. Ambas acciones requieren de una organización de la actividad distinta, en la primera priman los aspectos teóricos y en la segunda los prácticos.
Tenemos hasta aquí dos métodos perfectamente definidos:

1.- MÉTODO DE INICIACIÓN Y FORMACIÓN

Consiste en el disciplinamiento dentro de un esquema de trabajo estructurado para alcanzar ciertos resultados de orden físico y técnicos elementales, de modo que el practicante pueda desenvolverse dentro de una disciplina en forma gradual y, entendiendo cabalmente el proceso en el cual se encuentra.
En esta etapa el aspirante se interioriza de los elementos estructurales del programa, y debe tener plena conciencia acerca de los resultados que se pretenden obtener y cómo estos influirán directamente en su salud y carácter, debe con esto iniciarse en el conocimiento teórico suficiente, como para que se entere de la manera como funciona el Boxeo como Técnica, es decir debe estar permanentemente entendiendo el proceso y su evolución, de un modo consciente, y participando de los cambios de programación que se hagan, de acuerdo a las respuestas que entrega su cuerpo y su mente, a los estímulos del entrenamiento.

2.- MÉTODO DE ENTRENAMIENTO PARA EL ALTO RENDIMIENTO.

Con la experiencia alcanzada por parte del iniciado en su etapa de formación, más los datos obtenidos acerca de él por su entrenador, avanzamos hacia el entrenamiento, ya de orden competitivo.
El entrenamiento propiamente dicho considera al Alto Rendimiento como concepto central de su episteme para alcanzar niveles competitivos, esto quiere decir que deben ser tomadas todas las variables que influyen en el rendimiento de un competidor sin dejar nada al azar, observando las características, las aptitudes, y las inclinaciones particulares de cada competidor de un modo serio y organizado.
En esta fase de los métodos lo que importa es la aplicación practica de las técnicas del combate y su reglamentación ya se trate de Boxeo olímpico Kick-Boxing, Full-Contac u otro sistema de competencia boxística de contacto.

Nos vemos, y saludos a todos.

[Hector]

tus vociferantes rabietas

¿he usado códigos que demuestran "vociferación" (mayúsculas por ejemplo)? ¿he usado emoticones que denoten "rabieta"? ¿las he dicho antes o despues de las preguntas que no contestas?

En fin, en lugar de seguir haciendo preguntas esperaré entonces a que expongas esa teoría a ver si me entero, aunque de lo que has dicho me llama la atención algo:

Dices:

Lo que yo estoy haciendo no es la copia feliz de otros autores, sino que es una percepción personal e independiente.

y despues:

fundamentalmente por la aplicación de conceptos científicos en los procesos, ya sea de formación o de entrenamiento

ateniéndose a una lógica de racionalización del trabajo emprendido, no hay lugar a la improvisación, ni al desorden, debe entenderse que para alcanzar resultados exitosos, se debe iniciar siempre una planificación inteligente y bien informada, con relación al tipo personal de cada practicante y su consecuente programación de acuerdo a una teoría general.

¿esto quiere decir que esos conceptos científicos los has descubierto tu? ¿que la racionalización, la planificación inteligente de ese proceso es tuya sin tomar nada de las Ciencias del Entrenamiento Deportivo que estudian justamente eso? ¿llamas "copia feliz" a tomar conocimientos Científicos de la Teoría del Entrenamiento Deportivo para fundamentar?

tengan en cuenta que puede serle útil a cualquier practicante de Deportes de Contacto.

Bueno, ya precisas un poco mas, ahora sabemos que te refieres al combate deportivo...

Saludos

[boxerpaul]

Héctor
En el texto que citas, dice claramente “…ateniéndose a una lógica de racionalización del trabajo emprendido…”si puedes notarlo esto se refiere a un uso instrumental de tales conceptos, y no ha su descubrimiento.
Ahora bien, dentro de lo que hago y pienso, indudablemente hecho mano de todos los instrumentos que me sean necesarios, para construir un texto que grafique lo que quiero decir, en la forma más clara posible, y también para desarrollar una práctica y una difusión, que tenga en cuenta tales instrumentos de conocimiento.
Por cierto también leo autores que trabajan con temas, ya sea similares, o bien adyacentes, de hecho estoy exponiendo mis inquietudes en un foro público, el cual también es un instrumento más, y del que he sacado ya, conclusiones de gran valor.
Pero todas las ciencias que me sean útiles, ya en lo práctico o bien en lo teórico, me son te vuelvo a repetir instrumentales.
Lo que tu nombras como “ciencias del entrenamiento deportivo” para mi es Tecnología del Deporte, allí tenemos una diferencia semántica que puede llevarnos lejos del tema mismo, pero de igual modo, para que sirva dentro del entendimiento necesario entre nosotros, voy a tomarme un espacio para referirme a esto que es bastante básico por lo demás.
Las ciencias son conocimientos organizados racionalmente, en torno a un objeto particular, como puede ser la biología o la física, esta organización de conocimientos adquiere un estatus universal, y por medio de ello pueden hacerse prácticos, es decir dejan de ser teóricos y entran en el plano de lo utilizable, a esto último es que defino yo como una tecnología.
Para el caso de los conocimientos aplicables en el Entrenamiento Deportivo, extraídos de ciencias como las ya nombradas, estos se denominan como Tecnología del Entrenamiento Deportivo y no como Ciencia.
Puedes ver esto también, explicado en forma más lata, en innumerables sitios donde explican las diferencias que hay entre ciencia y tecnología.
De modo que lo que yo hago, no va por el descubrimiento de conceptos científicos, sino más bien, por hacer un aporte a la Tecnología del Entrenamiento, teniendo en cuenta los conceptos científicos y toda la bibliografía existente en materia de entrenamiento.
Que utilices textos escritos para fundamentar tus posturas, me parece muy bien.
Y no te preocupes por lo de “la copia feliz”, tu epidermis es sumamente sensible.

[boxerpaul]

No creo que haya que dar mayores explicaciones a lo escrito acerca de los métodos del Boxeo en cuanto a la aplicación sistémica.
Como te habrás dado cuenta, el texto mismo responde por sí solo algunas de las preguntas que dices no he contestado. Pues se trata de un sistema abierto donde interactúan otros sistemas dentro de un medio.
Las evaluaciones que se hacen en cuanto al avance, van mostrando que el sistema se retroalimenta, en el sentido que los programas de trabajo se ajustan a las respuestas del practicante.
Cuando a los niños de primer grado les hablan del sistema empresa, esto lleva implícita la teoría general de sistemas.
Tengo dos sobrinos argentinos iniciándose en secundaria, y cuando hemos hablado de sistemas de entrenamiento, no he tenido que explicarles la TGS.
Tampoco lo creo excesivamente necesario para los foreros de hispagimnasios porque los encuentro en general de buen nivel.
De todos modos si alguien necesita explicaciones en este sentido, no tengo problemas.

Saludos.

[Hector]

Bueno, parece que ahora soy tan importante que no puedes dejar de responderme metiendote en temas cada vez mas complejos (y buscabas simplicidad ) todo por no reconocer que los planteos que haces no son claros (o como poco, con muchos flecos sueltos y "verdades" que no son tales) ¡¡y al principio me despachabais con un "está claro, lee mejor!!

1- Comenzaste hablando de las AAMM y de todo sistema de combate y ahora parece que ya acotamos a los Deportes de Contacto (como sugirió creo, Kopiller).

2-Hablas de lo "básico": entrenamiento físico y técnico con sistemas tan inespecíficos y confusos como "gimnasias anabólicas y distensivas" "desplazamientos" "etc" pero ahora hablas de "recurrir a los conocimientos de un Entrenamiento metódico y Científico".. tengo curiosidad en qué autores te basas.

2-Hablas de "Teoría del Combate" pero todo lo que has dicho es común a toda actividad física (o sea, hasta ahora no son cosas que atañen a las disciplinas de combate). Como ejemplo todo lo que has expuesto con referencia a esa teoría basada en el Boxeo puede ser perfectamente aplicada a deportes o disciplinas que no tienen que ver con el Combate. Es, por decirlo de algún modo, una declaración de objetivos tan general que todavía está en un plano muy alejado de la práctica en las disciplinas que se supone tratamos.

3- Por meter en el baile hasta se ha metido el idioma chino y "ni bola" al profesional del tema.

4- seguimos sumando mas complicaciones:

Para el caso de los conocimientos aplicables en el Entrenamiento Deportivo, extraídos de ciencias como las ya nombradas, estos se denominan como Tecnología del Entrenamiento Deportivo y no como Ciencia.

Aunque no lo dices, esta será tu opinión seguramente encontrada con quienes se dedican al Entrenamiento como Ciencia Multidisciplinar ¿no pretenderás que entremos en esto?.

5-¡¡y dale con la TGS y el entrenamiento!! dices:

Pues se trata de un sistema abierto

y luego:

Las evaluaciones que se hacen en cuanto al avance, van mostrando que el sistema se retroalimenta

¡¡si se retroalimenta no es abierto!! o será otro tipo de "abierto" según que autor sigas ¿ves por qué te digo que no sigas metiendo "verdades" que no lo son tanto?


6- Esto lo estoy esperando y seré el primero en aplaudirte:

sino más bien, por hacer un aporte a la Tecnología del Entrenamiento, teniendo en cuenta los conceptos científicos y toda la bibliografía existente en materia de entrenamiento.

Te sugiero que no te desvíes tanto metiendo mas variables y expongas algo que sería de gran valor y que hasta ahora no se ha vislumbrado.

A no ser que busques que el tema se cierre, porque en mi apreciación, los foreros no deben estar participando porque tienen tan claro "algo tan simple" y tan práctico hasta ahora y que deben haber visto en secundaria que estarán aburridos

Saludos

[Snake]

Te sugiero que no te desvíes tanto metiendo mas variables y expongas algo que sería de gran valor y que hasta ahora no se ha vislumbrado.

A no ser que busques que el tema se cierre, porque en mi apreciación, los foreros no deben estar participando porque tienen tan claro "algo tan simple" y tan práctico hasta ahora y que deben haber visto en secundaria que estarán aburridos

Saludos

Pues va a ser que si

[Paco]

Uno está acostumbrado a aguantar a algunos cretinos analfabetos, pero esto de aguantar cretinos (supuestamente) ilustrados, en lugar de ser una excitante novedad, es todavía peor. Realmente no sé como podéis leer tantas palabras, palabras, palabras, de unos lisssssssstos que no aportan NADA a un foro de artes marciales, sólo palabrería, ruido, altanería, y prepotencia. Jamás había visto tan claro unos ejemplos de "no vaciar la copa".

Joer, Hector, tienes más paciencia que el Santo Job.

[boxerpaul]

Espectacular lo que haces Héctor tal parece que haz tenido que ir por más fuerza.
Esto comienza a gustarme más aun.

He querido partir por lo común de las artes marciales y hasta de cualquier deporte, con la intención de ir escalando en esto, si tu quieres acompañarme muy bien, pero háblame del tema.

2-Hablas de "Teoría del Combate" pero todo lo que has dicho es común a toda actividad física (o sea, hasta ahora no son cosas que atañen a las disciplinas de combate).

En dos líneas te contradices de un modo pueril.
Ves, esta es la razón por la cual cuesta tanto que nos entendamos, dices cosas con rabia, y quedas pagando como un jote, fíjate bien en lo que escribes y luego reflexiona sobre lo que haz dicho, no puedes ser tan contradictorio amigo, si lo que he dicho es común a toda actividad física, entonces también las artes de lucha quedan dentro, porque ellas teniendo un componente espiritual y psicológico también tienen otro de orden físico.


5-¡¡y dale con la TGS y el entrenamiento!!

Tú las sacaste a colación, y solo después de varias veces que las nombraste yo te di respuesta.

¡¡Si se retroalimenta no es abierto!!

¡Aquí sí que metiste la pata estimado Hector!
Recapacita, no puedes decir tamaña barbaridad, solo porque tienes rabia, piensa que hay mucha gente viendo esto y estas exponiéndote al ridículo.
Debes serenar tus ímpetus porque están traicionándote. Todo el mundo sabe que los sistemas abiertos se retroalimentan.
El entrenamiento es un sistema abierto porque se conjuga e interactúa con otros sistemas dentro de un medio.

Snake.
Si deseas que cierren el tema, no esperes a que lo haga el administrador, simplemente pincha allí donde dice No ver este tema.
Ahora que si quieres provocar su cierre, me parece mal intencionado.

Paco
Si el cretino soy yo o si lo eres tú, queda de manifiesto inmediatamente en tu primer post, que por cierto ha sido fatal.

Si lo que haz querido es traer fuerza Héctor, haz traído puros alfeñiques.
Dejaré finalmente esto a criterio del administrador.
Si el tema continúa, vaciaré mi copa sobre la cabezota de Paco, ya que tanto lo pide.

Ta luegoteeeeeeeeeee

[Paco]

¡¡Si se retroalimenta no es abierto!!

¡Aquí sí que metiste la pata estimado Hector!
Recapacita, no puedes decir tamaña barbaridad, solo porque tienes rabia, piensa que hay mucha gente viendo esto y estas exponiéndote al ridículo.
Debes serenar tus ímpetus porque están traicionándote. Todo el mundo sabe que los sistemas abiertos se retroalimentan.

A ti los sistemas de control, métodos de regulación, funciones de transferencia y tal, no te suenan mucho ¿no?. Bueno, mira, yo no te lo voy a explicar, porque no soy del caracter de Hector. Si quieres buscas en google (prueba con "regulacion", "lazo abierto", etc.), que yo tengo cosas mejores que hacer.

Paco
Si el cretino soy yo o si lo eres tú, queda de manifiesto inmediatamente en tu primer post, que por cierto ha sido fatal.

Creo que todo el mundo tiene su propia opinión sobre quien escribe estupideces. Te recomiendo que no hagas una encuesta preguntando quien dice más en este tema

Si lo que haz querido es traer fuerza Héctor, haz traído puros alfeñiques.

No, que va, yo no quiero traerle fuerza a nadie. Si a Hector le mola gastar teclas hablando con gente con la que no va a sacar nada positivo, es su problema. Yo lo tengo clarísimo, podéis estar gastando palabras hasta el fin de los tiempos, o hasta que el administrador considere que NO SE HABLA DE ARTES MARCIALES, y cierre el tema.

Dejaré finalmente esto a criterio del administrador.

Oh, qué considerado.

Si el tema continúa, vaciaré mi copa sobre la cabezota de Paco, ya que tanto lo pide.

No dudo que me dolerá mucho, todas esas palabras, repletas de letras sobre mi pobre cabecita. Por favor, no.

Por cierto, aquí hay un menda del que me he acordado mucho, leyendo este hilo (es un gran actor español, que también se explica muy bien, y dice cosas muy interesantes):

[boxerpaul]

Paco dice:
A ti los sistemas de control, métodos de regulación, funciones de transferencia y tal, no te suenan mucho ¿no?. Bueno, mira, yo no te lo voy a explicar, porque no soy del caracter de Héctor.


¡Jajajaja buena paco! tu también caíste como un saco de papa.
El que dijo que los sistemas abiertos no se retroalimentaban fue tu amigo Héctor, y no yo, cuando gritó a los cuatro vientos que si se retroalimentaban no eran abiertos, ¡puaj! eso le pasa por rabioso, y tú por seguirle, también tropiezas debido a la misma rabia, jajajaja, así es que convérsale a él esto, que yo lo aprendí en la secundaria.

Todo lo demás que dices no viene al caso así es que mejor lo ignoro.
Si tienes algo que decir con relación al tema, estaré gustoso de charlar contigo.

Chao
PD
Si calman los nervios, tal vez actúen con más tino.

[Paco]

¡Jajajaja buena paco! tu también caíste como un saco de papa.
El que dijo que los sistemas abiertos no se retroalimentaban fue tu amigo Héctor, y no yo, jajajaja, así es que convérsale a él esto, que yo lo aprendí en la secundaria.

Ay, Jesús, qué cruz. A la mierda toda la ingeniería, a la mierda los sistemas de control, nyquist, bode, y la madre que los parió a todos, que ahora resulta que los sistemas en lazo abierto, resulta que son realimentados (sí, claro, son realimentados, cuando ves que el sistema ha volado por los aires, te das cuenta de que no debiste meter tanta señal). Con razón me cuesta calibrar los PID, si todo lo que me enseñaron era mentira

Hala nene, vuelve a secundaria. Yo dejo esta conversación, ya puedes ilustrarnos a todos con tranquilidad, que por mi, como si dices que las vacas vuelan

Es posible que nos encontremos en una conversación que trate de artes marciales o deportes de contacto, en otra no creo.

[boxerpaul]

EStá bien que dentro de una converzación seria, haya un rato de esparcimiento, pero esto ya ha sido demasiada risa, asi que para terminar de una buena vez con la chacota, y volver al tema que nos ocupa, me permitiré la última risita.

Conste que esto lo dices tú Paco.
(sí, claro, son realimentados, cuando ves que el sistema ha volado por los aires, te das cuenta de que no debiste meter tanta señal).

Si tu mismo lo dices aquí, si le metes tanta señal, es porque el sistema en lazo abierto puede recibir información, y por tanto es abierto y como tal se retroalimenta.
Ya ni siquiera quiero reir.
Me pondré a llorar.
Paren el circo de una buena vez y hablemos de artes marciales.
************************************************
Decía que los métodos de formación y entrenamiento eran sistemas abiertos, y que por lo tanto estaban en su implementación supeditados a otros ordenamientos, tan dispares como la nutrición o la cultura, Gerardo Mendoza me parece dice algo con relación a esto, también Kolliper cita a los hoplólogos con lo mismo, en fín...
Volveré dentro de poco tengo algo que atender, si me disculpan caballeros.

Ta Luegoteeeeeeeeee
Estoy aprendiendo Chino

[Hector]

Lo que tu digas yo solo entraré en tema cuando hagas ese aporte a la "tecnología del Entrenamiento", aunque sigues entrando facilmente en temas personales lo cual llevará al cierre del tema.

Yo ya he citado el autor en que basé lo que puse, tu ná de ná

Héctor
(el rabioso, que araña, vocifera, no lee, confabula....)

A que me quedo sin conocer ese aporte...