¿¿Artes marciales??

[Luis Alberto Sebastián]

Es la primera vez que acudo a este foro y la verdad es que me he quedado gratamente impresionado de las posibilidades que éste tiene para contactar con artistas marciales de todo el mundo. Así pues deseoso de tratar de conocer nueva gente e intercambiar impresiones con ellos lo primero que he decidido hacer es la de registrarme, de esta manera todo lo que diga y opine irá asociado a mi nombre y a mi persona, siendo entonces legítimo expresar lo que pienso. Y digo esto, porque espero el mismo respeto hacia a mi de los que me contesten, al igual que considero de falta de educación el hablar con alguien que no enseña su rostro o su cara, también considero de falta de educación el que no esté registrado, o al menos se identifique.

Aclarado esto, pasaré a plantear la duda que me ha surgido al leer alguno de los mensajes del foro. Tristemente he visto como la gente se dedica a despotricar de otras artes marciales, creyendo que la que están haciendo ellos es la mejor e insuperable y el resto son basura. El mero hecho de descalificar un arte marcial equivale a estar insultando al espiritu de las artes marciales ya que éste está compuesto por todas y cada una de las que existen. Tildar a una maestro de basura o inepto es una de las cosas más arriesgadas, especialmente cuando viene de alguien que seguramente no le conoce, ni ha entrenado tanto tiempo como el, y en el peor de los casos ni siquiera le ha visto dar una clase. Es esto propio de artistas marciales? es lícito el dedicarse a hundir al resto de las artes marciales? cual es el objetivo de este ataque a distintas escuelas?

Todos estos hechos me hacen reflexionar, y la verdad me llevan a una pregunta básica que seguro que al igual que yo muchos no habían pensado antes.... ¿Cual es la definición de arte marcial?

Considero que es una cuestión básica definirla en nuestros dias dada la gran variedad de sistemas de combate, lucha, deportes, etc... que existen

estando ansioso de oir vuestras opiniones se despide,

Luis Alberto

[josep-bcn]

No tengo un diccionario a mano (quizás es mejor así), así que improvisaré lo que entiendo yo por "arte marcial": conjunto de técnicas creadas para combatir.

Así pues, mi definición es independiente de que le llamemos arte, deporte, ..., porque lo único importante es que sea efectivo para el combate, independientemente de que su entreno se haga en un tatami, en un ring, ..., con reglas que protegan (o no) al combatiente durante su entreno, con "formas" o sin ellas. Es más el espíritu guerrero y el entreno que el estilo que se practica.

En cuanto a tu largo discurso inicial, yo también acabo de inscribirme, aunque como lector ya hace tiempo que acudo al foro. Supongo que los maleducados lo serán más o menos en función del caso que se les haga, y espero que sea una cosa temporal y que lo que permanezca sean las aportaciones de todos.

[EvilWinD]

Aprovecho para presentarme pues yo también estoy recién registrado en el foro , y aprovecho para felicitar al admín ya que me encanta este foro.

Bueno, a lo que voy, hay una cosa en la que no estoy de acuerdo contigo josep-bcn, me parece muy respetable tu opinión pero yo personalmente en las artes marciales busco algo más que simplemente saber combatir.
Practico Taekwondo, y quizás sea por eso por lo que intento seguir su filosofía y buscar ese "equilibro" que este arte marcial trata de enseñarme , por ello creo, que las artes marciales además de transmitirte unos conocimientos para combatir te enseña a como utilizarlos, es decir, la parte filosófica del arte marcial .

No se si se me entiende... es mi humilde opinión.

Un Saludo.

[marino]

Muy buenas a todos.

Según mi opinión, hoy en día el significado de Arte Marcial "lo hemos modificado" a nuestro antojo.

Ahora resulta que Arte Marcial es un "sistema de lucha" y nada mas...
Dando por sentado que el KYUDO ( por poner un ejemplo ) no es un arte marcial, por que supongo que no hay dudas de que ese Arte Marcial ( para mi si que lo es... ) no te prepara para defenderte de una agresión en la calle... De momento estamos de acuerdo no?

Sistemas de lucha ha habido siempre, unos con mas fortuna y otros con menos, pero siempre ha habido sistemas... Las Artes Marciales son una forma de superación personal a través de múltiples facetas.

Antaño, en la época del Japón feudal, el defenderse con las manos y con los pies ( sin usar otro tipo de armas ) era considerado un "arte menor" y su estudio era secundario. Por contra, el uso del arco o del sable Katana era un Arte mayor...
El tiempo ha pasado, y ya nadie va con un arco por la calle... ni con una espada ;( bueno casi nadie

Lo que quiero decir es que no os dejéis llevar por las tendencias actuales de lucha y saquéis a vuestro antojo, del saco de las Artes Marciales a todas aquellas que "según vosotros" hoy día no sirven para ganar una pelea...

Un Arte Marcial es mucho mas que dar piñazos o hacer palancas, hay que amueblar el coco de quien practica o estaréis creando gente peligrosa... no artistas marciales.

Bueno, es mi opinión, equivocada tal vez, pero con la que defiendo una idea muchísimo mas plural del concepto Arte Marcial que el de simplemente "Sistema de Defensa". Me gustan las Artes Marciales, me gustan los sistemas de lucha... pero procuro no los confundir los conceptos

Nosotros ( como occidentales ) no entendemos demasiado bien que es eso de amueblar la cabeza... y lo que nos llama la atención es el saber o lograr hacer daño a otro... ésa es la parte que se ha hecho popular entre nosotros, pero he dicho PARTE, que es a mi modo de ver lo que es, sólo una parte de un todo que engloba mucho mas que dar y recibir mamporros.

Haciendo una comparación, seria como decir que el Ajedrez no es un deporte... por que estás sentado y no hay apenas movimiento o definir como "autentico cine" solo aquellas películas que tienes mucha taquilla

Que nadie se moleste, no es mi intención enojar a nadie con mis ideas, sólo pretendo seguir aprendiendo con las vuestras

Un saludo desde Cartagena para todos.

[Razor in the night]

quería comentarte unas cosas sin ánimo de ofender: el compañero Josep ha dicho sistema de lucha, no de defensa personal (el Kyudo, el Iaijutsu... son artes de combate), no todas las artes marciales vienen de china y de Japón (por eso que decías de los occidentales) y finalmente, que aunque todos sabemos que por una parte se venden las artes marciales como autodefensa pura y sistemas maravillosos, también se vende la otra cara de las AAMM como filosofía, como mejora de la persona (eso a las madres les gusta mas que su hijo se de mamporros y vuelva con un ojo morao a casa).
Mi opinión es que las artes marciales son sistemas de combate (con sus conceptos, técnicas, filosofía...) y que aunque sirvan para pulir la persona, hacer ejercicio, hacer amigos y fumar porros en la montaña (jeje pequeña broma de un post anterior no lo tomes enserio), lo principal es el combate, aunque cada uno puede buscar lo que quiera en ellas.
Un saludo marino

[josep-bcn]

La formación de una persona puede ser cultural, física, espiritual, marcial, ... (hay muchos aspectos).

AL PARECER...:

Durante muchísimo tiempo, la formación de los jóvenes no era un objetivo social o político, era tarea llevada fundamentalmente a cabo por los religiosos (de todas las religiones) y algunas otras personas con el apoyo o la influencia de los religiosos. Así, incluso la cultura marcial estuvo ligada en muchos sitios a la religión y por tanto a la cultura.

Algunas personas muy relevantes como guerreros crearon escuela, en sentido amplio, personas admirables que han pasado a la historia como MAESTROS de artes marciales crearon o difundieron sistemas marciales (de lucha) ligados a otros aspectos de formación personal, cultural, espiritual, ... para completar la formación de los jóvenes aprendices y encauzar las habilidades marciales hacia los buenos propósitos. Y el MAESTRO era como un padre ... o todavía más.

PERO...:

Hoy en dia, la cultura sí es un objetivo social y político, nosotros hemos ido a la escuela, a centros culturales, de excursionismo, a bibliotecas, ... e incluso a la Universidad, tenemos diversidad de religiones y filosofías a nuestro alcance y MAESTROS de cultura, formación espiritual, científica ..., especializados en esos temas, mucho mejor especializados que los maestros marciales. Mis hijos todavía tienen mejores posibilidades que yo para el acceso a todos estos recursos, que utilizan al mismo tiempo que practican artes marciales.

EN DEFINITIVA...:

"Zapatero a tus zapatos", de cada profesional espero aprender de su especialidad. Del maestro marcial espero aprender el arte del combate, y eso no quita que mi formación en otros aspectos haya quedado de lado NI MUCHO MENOS, pero con otros especialistas. Así que reitero, para mí el arte marcial es el arte del combate, aunque muchas veces haya ido ligado a otros temas culturales, religiosos, filosóficos, etc.

UN ABRAZO A TODOS.

[Shen]

Bueno sobre este tema tan interesante voy a dar mi opinión. Creo que el concepto de arte marcial, como técnica para "afilar" almas, está mucho mas ligada a la tradición marcial japonesa que a la de las artes marciales chinas. Probablemente porque en japón las artes marciales siempre fueron ligadas a una casta guerrera donde primaba un codigo de conducta y demás.
De todas maneras cualquier arte marcial ya sea china, de indonesia o vete tu a saber, por lo duro de su progresión imprime caracter, pq nos obliga a enfrentarnos cara a cara con nuestro peor enemigo (nosotros mismos). El problema está en el caso de la aparición de "santones" que se escudan en este crecimiento "espiritual" para vendernos algo que dista mucho de ser un verdadero arte marcial.

Pues mas o menos esa es mi opinión, que mas que nada es simplemente pensar en alto. Espero las aportaciones de los demás.

Un saludo.

Shen

[Kopiller]

Permitidme que corriga una cosa.

El kyudo no es un arte de combate pero si un arte marcial.

Aunque como siempre el concepto de arte marcial no existe como tal mas que en occidente, y como todos podemos comprobar cada dia en este foro ni nosotros mismos nos ponemos de acuerdo.

Hablando en terminos japoneses la palabra clave es BUDO, y si el bujutsu es budo pero no todo el budo tiene por que ser bujutsu.

Ahora no me hagais explicar en terminos concretos lo que estas dos palabras signidfican por que es una tarea imposible y solo se puede crear mas confusion sobre el tema.

[TENGUS DE LA MONTAÑA]

BLA BLA BLA, MENOS CHARLA Y MAS SUDOR JA JA JA

[Shen]

BLA BLA BLA, MENOS CHARLA Y MAS SUDOR JA JA JA

Y como se supone que se suda en un foro de opinión.