que arte practicar?
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MMAfighter
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patowc
Otra cosa más para "unoqueva", has dicho que el hapkido era una variedad del aikido, cuándo son artes marciales de diferentes paises bastantes diferéntes. El hapkido es algo más cercano al taekwondo tradicional, técnicas de taekwondo + distáncia corta (luxaciones, agarres...).
Y eso de deportes... no hay ningún arte marcial que sea un deporte. Al menos por ahora. Siempre hay alguien que practica cómo arte marcial aúnque también tengan su faceta deportiva. Yo hago taekwondo y no me gusta que nadie me diga que es un deporte porque yo núnca he competido, ni siquiera he hecho un solo combate contando los puntos ni nada por el estilo. Yo practico para la defensa personal y para sentirme mejor, no para ganar medallas.
Y eso de deportes... no hay ningún arte marcial que sea un deporte. Al menos por ahora. Siempre hay alguien que practica cómo arte marcial aúnque también tengan su faceta deportiva. Yo hago taekwondo y no me gusta que nadie me diga que es un deporte porque yo núnca he competido, ni siquiera he hecho un solo combate contando los puntos ni nada por el estilo. Yo practico para la defensa personal y para sentirme mejor, no para ganar medallas.
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Invitado
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Shen
Que alguien me corrija si me equivoco pero tanto el aikido como el hapkido tienen una fuento común que es la Daito Ryu.patowc escribió:Otra cosa más para "unoqueva", has dicho que el hapkido era una variedad del aikido, cuándo son artes marciales de diferentes paises bastantes diferéntes. El hapkido es algo más cercano al taekwondo tradicional, técnicas de taekwondo + distáncia corta (luxaciones, agarres...).
Y eso de deportes... no hay ningún arte marcial que sea un deporte. Al menos por ahora. Siempre hay alguien que practica cómo arte marcial aúnque también tengan su faceta deportiva. Yo hago taekwondo y no me gusta que nadie me diga que es un deporte porque yo núnca he competido, ni siquiera he hecho un solo combate contando los puntos ni nada por el estilo. Yo practico para la defensa personal y para sentirme mejor, no para ganar medallas.
Un saludo
Shen
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MAZINGER EBMAS
- Forero Avanzado
- Mensajes: 489
- Registrado: 17 Abr 2003 02:04
- Ubicación: Madrid
Sinceramente creo que mientras sigamos funcionando a base de tópicos en las AAMM no vamos a ninguna parte. Ante afirmaciones poco razonadas como "el aikido no sirve", no cabe respuesta alguna. En este foro hay gente con grandes conocimientos, que deberían ser utilizados, no sólo para dar referencias históricas sino tambien para hacer comentarios técnicos fundados, de manera que las dos partes puedan rebatirse de manera científica y todos los lectores aprendamos un poco más. Yo particularmente he tenido poco contacto con el aikido, pero cuando he peleado contra algun aikidoka en el gym, he podido ver que tienen un repertorio técnico en cuanto a luxaciones muy interesante pero que ante ataques contundentes y rápidos de golpeo relizados sin preaviso no logran reccionar todo lo bien que cabría esperar. Esto a mi modo de ver es debido a su estrategia de combate, yo por ejemplo siempre golpearía antes de ejecutar alguna luxación y siempre reaccionaría de manera agresiva ante un ataque y no esperaría a que este se produzca.
Esto es sólo una opinión espero que aikidokas experimentados puedan rebatirme de manera técnica.
Perdón por el ladrillo
Esto es sólo una opinión espero que aikidokas experimentados puedan rebatirme de manera técnica.
Perdón por el ladrillo
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Mumei
que arte practicar?
Me reafirmo en mi respuestra publicada anteriormente, hay varios aikido. Yo no sería tan ligero en afirmar que prefiero a un aikidoka de larga práctica a un combatiente deportivo. Es un consejo os podeis encontrar con sorpresas. Por cierto el aikido según Ueshiba es un 90% golpes, otra cosa es que algunas corrientes de aikido no hagan caso. En fin no voy a defender el aikido, no es este mi objetivo solo quería hechar un grano de arena de objetividad. Todo lo que reluce no es oro, ni todo lo que no destella es negativo.
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MMAfighter
Para invitado Aikidoka
Vamos a ver, creo que estoy en lo cierto si digo que las artes marciales (prefiero hablar de sistemas de combate) surgen para luchar y el objetivo de un luchador es vencer, o sea la efectividad ¿me sigues? y amigo mío, creeme, el aikido puede ser cualquier cosa menos efectivo ante un ataque real de un adversario con verdaderas intenciones de lastimarnos. Está claro que se puede practicar un arte marcial o deporte de contacto por simple placer
Respecto a lo de comparar el Aikido con el Kick Boxing, nada más lejos de mi intención, solo decir que en cuanto a efectividad (solo hablo de efectividad) no hay color, el arsenal técnico de un kickboxer es auténticamente ofensivo y peligroso. ¿Enfrentarías al mejor Aikidoka del mundo con Peter Aerts o Jerome Lebanner?
¡POR DIOS! 
POR ÚLTIMO DECIR QUE NO SOY PRACTICANTE DE KICK BOXING, SOLO ERA UN EJEMPLO
Respecto a lo de comparar el Aikido con el Kick Boxing, nada más lejos de mi intención, solo decir que en cuanto a efectividad (solo hablo de efectividad) no hay color, el arsenal técnico de un kickboxer es auténticamente ofensivo y peligroso. ¿Enfrentarías al mejor Aikidoka del mundo con Peter Aerts o Jerome Lebanner?
¡POR DIOS! POR ÚLTIMO DECIR QUE NO SOY PRACTICANTE DE KICK BOXING, SOLO ERA UN EJEMPLO
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unoqueva
aikido vs armas de filo
No hay que olvidar que el origen del aikido sirve para defenderse contra gente armada (con katanas principalmente).
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Shinden
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patowc
A lo mejor con el mejor Aikidoka del mundo te llevarías una sorpresa. El Aikido era un arte marcial que se utilizava contra armas, lo más seguro es que gane el que lleva la katana, pero es una manera de intentar optimizar el cuerpo para defenderse. Siempre tendrá ventaja un samurai con espada por supuesto.
En fin, creo que un aikidoka que de verdad sepa utilizar el aikido pude defenderse de un kickboxer. Además, el aikido, hapkido, karate, taekwondo, algunos estilos de kung-fu... son artes marciales para toda la vida, cosa que no se puede decir del kick boxing. Yo por ejemplo con taekwondo, si lo sigo practicando hasta que sea un abuelito es posible que no tenga la agilidad de un joven, pero conservaré la técnica, la coordinación, y siempre seré superior a alguien de mi misma edad en estos aspectos. Uno de kick boxing, o muay thay o incluso un competidor de taekwondo que no se preocupe por la técnica, en pocos años lo dejarán al no poder ganar las competiciones.
En mi gimnasio tenemos un hombre de algo más de 70 años y es capaz de administrar su energía para poder hacer clase con jóvenes. Y hace las mismas técnicas que hacemos nosotros, para mi que el es practicante español de taekwondo más viejo que hay en este momento. Y es increible, todavía es capaz de combinar series de 3 patadas al medio y a la cara sin bajar la pierna, por poner un ejemplo. Yo quiero llegar así a los 70, incluso si un joven intentara agredirlo ofrecería una resisténcia inusual para su edad.
En fin, creo que un aikidoka que de verdad sepa utilizar el aikido pude defenderse de un kickboxer. Además, el aikido, hapkido, karate, taekwondo, algunos estilos de kung-fu... son artes marciales para toda la vida, cosa que no se puede decir del kick boxing. Yo por ejemplo con taekwondo, si lo sigo practicando hasta que sea un abuelito es posible que no tenga la agilidad de un joven, pero conservaré la técnica, la coordinación, y siempre seré superior a alguien de mi misma edad en estos aspectos. Uno de kick boxing, o muay thay o incluso un competidor de taekwondo que no se preocupe por la técnica, en pocos años lo dejarán al no poder ganar las competiciones.
En mi gimnasio tenemos un hombre de algo más de 70 años y es capaz de administrar su energía para poder hacer clase con jóvenes. Y hace las mismas técnicas que hacemos nosotros, para mi que el es practicante español de taekwondo más viejo que hay en este momento. Y es increible, todavía es capaz de combinar series de 3 patadas al medio y a la cara sin bajar la pierna, por poner un ejemplo. Yo quiero llegar así a los 70, incluso si un joven intentara agredirlo ofrecería una resisténcia inusual para su edad.
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Invitada
El aikido ineficaz?
Eso depende de dónde pongas el énfasis en tu entrenamiento, 
y, desde luego depende de la escuela. Se puede estudiar técnica tradicional, pero eso no está en absoluto reñido con la aplicación a la defensa personal, en el dojo al que pertenezco se hace. Por cierto, Seagal no sólo practicó Aikido, sino que además es 7º Dan de la Aikikai japonesa, y uno de los pocos occidentales que abrió un dojo en Tokio (aunque eso fue hace ya tiempo, claro)
Un saludo
y, desde luego depende de la escuela. Se puede estudiar técnica tradicional, pero eso no está en absoluto reñido con la aplicación a la defensa personal, en el dojo al que pertenezco se hace. Por cierto, Seagal no sólo practicó Aikido, sino que además es 7º Dan de la Aikikai japonesa, y uno de los pocos occidentales que abrió un dojo en Tokio (aunque eso fue hace ya tiempo, claro)Un saludo
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Kobe
Buenas,
Después de leer algunos despropósitos sobre el Aikido y sus formas afines y lejos de rendirme ante estas afirmaciones, romperé varias lanzas en favor de esta disciplina.
Yo no practico exactamente Aikido, sinó Aikijutsu, pero que en realidad es un Aikido antíguo, intenso y muy duro. Un Aikido muy próximo a su forma original, esto es, muy cercano al Jujutsu. De hecho mi profesor afirma que es un forma de Jujutsu. Pero en fín, que ya hace años que lo practico, que sigo aprendiendo, que lo enseño desde hace casi 5 años y que lo he puesto a prueba varias veces.
Punto uno, como ya he dicho en otras ocasiones, hay muchos Aikido, pero MUY POCOS respetados a nivel de eficacia y que conserven un amplio bagaje técnico. Yo apenas he practicado otros Aikido que no sean el mío, pero sin duda afirmo que la forma que yo practico es EFICAZ. El problema radica, pienso yo, en la base de trabajo, Nuestra base de trabajo es el Jujutsu y a partir de él nace el movimiento Aiki. El mismo Ueshiba pasó por eso, pero multiplicado por tres. El Aikido nació como consecuencia de intenso entrenamiento en formas de Jujutsu, y cuya evolución e interpretación personal concluyó en el Aikido. No se puede pretender, entonces, practicar directamente y con la misma eficiencia el Aikido de la última época de Ueshiba, porque sólo él lo podía practicar de esa manera.
Segundo, el trabajo de golpeo es indispensable, pero no sólo existe el golpeo de manos, también aplastamiento, desgarro, pinzamiento, pellizco, codazo, rodillazo, pisotón, patadones a las piernas y demás. Además el conocimiento de la linea central, de la estrategia, el hacerse pegajoso, escurridizo, etc, etc.. Insisto, si el Aikido - Aikijutsu se practica bien, es tan efectivo como se quiera. Vosotros diréis y si es tan cojonudo (no tiene otra expresión, disculpas) porqué no lo practica más gente, porqué no se conoce, porqué no...? Sencillo y sin vuelta de hoja: los que practican estos métodos son 4 gatos, no son disciplinas para todos (exhigencia física importante y gran dificultad técnica), su practica es intensa y/o violenta (mucha gente viene a ver, pero poca se queda, les cambia la cara al ver una clase). Aunque bien mirado, no debería distar de una buena clase de Muay thai, en cuanto a exhigencia y dureza, pero aunque ambas coinciden en esto, los sistemas de Jujustu / Aikido requieren más paciencia y dedicación en su aprendizaje y los resultados son visibles a medio / largo plazo, rompiendo todos los estereotipos de moda. Nadie puede ser efectivo o comprender algo en dos meses, ni en dos años.
Tercero, el origen del Aikido es el JUJUTSU, y com tal, muchas escuelas incluían en su transmisión la defensa de mano vacía ante sable.
Saludos
Tengu
Después de leer algunos despropósitos sobre el Aikido y sus formas afines y lejos de rendirme ante estas afirmaciones, romperé varias lanzas en favor de esta disciplina.
Yo no practico exactamente Aikido, sinó Aikijutsu, pero que en realidad es un Aikido antíguo, intenso y muy duro. Un Aikido muy próximo a su forma original, esto es, muy cercano al Jujutsu. De hecho mi profesor afirma que es un forma de Jujutsu. Pero en fín, que ya hace años que lo practico, que sigo aprendiendo, que lo enseño desde hace casi 5 años y que lo he puesto a prueba varias veces.
Punto uno, como ya he dicho en otras ocasiones, hay muchos Aikido, pero MUY POCOS respetados a nivel de eficacia y que conserven un amplio bagaje técnico. Yo apenas he practicado otros Aikido que no sean el mío, pero sin duda afirmo que la forma que yo practico es EFICAZ. El problema radica, pienso yo, en la base de trabajo, Nuestra base de trabajo es el Jujutsu y a partir de él nace el movimiento Aiki. El mismo Ueshiba pasó por eso, pero multiplicado por tres. El Aikido nació como consecuencia de intenso entrenamiento en formas de Jujutsu, y cuya evolución e interpretación personal concluyó en el Aikido. No se puede pretender, entonces, practicar directamente y con la misma eficiencia el Aikido de la última época de Ueshiba, porque sólo él lo podía practicar de esa manera.
Segundo, el trabajo de golpeo es indispensable, pero no sólo existe el golpeo de manos, también aplastamiento, desgarro, pinzamiento, pellizco, codazo, rodillazo, pisotón, patadones a las piernas y demás. Además el conocimiento de la linea central, de la estrategia, el hacerse pegajoso, escurridizo, etc, etc.. Insisto, si el Aikido - Aikijutsu se practica bien, es tan efectivo como se quiera. Vosotros diréis y si es tan cojonudo (no tiene otra expresión, disculpas) porqué no lo practica más gente, porqué no se conoce, porqué no...? Sencillo y sin vuelta de hoja: los que practican estos métodos son 4 gatos, no son disciplinas para todos (exhigencia física importante y gran dificultad técnica), su practica es intensa y/o violenta (mucha gente viene a ver, pero poca se queda, les cambia la cara al ver una clase). Aunque bien mirado, no debería distar de una buena clase de Muay thai, en cuanto a exhigencia y dureza, pero aunque ambas coinciden en esto, los sistemas de Jujustu / Aikido requieren más paciencia y dedicación en su aprendizaje y los resultados son visibles a medio / largo plazo, rompiendo todos los estereotipos de moda. Nadie puede ser efectivo o comprender algo en dos meses, ni en dos años.
Tercero, el origen del Aikido es el JUJUTSU, y com tal, muchas escuelas incluían en su transmisión la defensa de mano vacía ante sable.
Saludos
Tengu
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josep-bcn
- Forero Vicioso
- Mensajes: 3939
- Registrado: 24 Abr 2003 07:27
- Ubicación: barcelona
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Hola Tengu, siento decirte que los que afirman sin investigar por sí mismos seguirán diciendo lo mismo, pues les cuesta mucho leer y entender algo distinto a lo que es su idea preconcebida.
He practicado Aikido y practico Hapkido; por lo que dices, supongo que el Hapkido es como el Aikijutsu que tu describes, ¿sabes si es así?.
He practicado Aikido y practico Hapkido; por lo que dices, supongo que el Hapkido es como el Aikijutsu que tu describes, ¿sabes si es así?.