Hola a todos,
Antes que nada, sumándome a los últimos intentos de que la concordia y la calma reinen en el foro, pido por favor a todos los que no puedan evitar escribir comentarios insultantes y polémicos que se abstengan de hacerlo.
Ahora mi duda:
Buscando en temas atrasados he visto que cuando hay una quedada de hapkido o cuando se enumeran los estilos presentes, es común referirse por separado a la Sung Moo Kwan y al Hapkido tradicional. Creo que lo que en el foro se denomina hapkido tradicional es el practicado por el Maestro Carbonell.
La escuela Sung Moo Kwan es la que funda Ji Han Jae al salir de Taegu a Seúl, y la mayor parte del hapkido que trasciende las fronteras coreanas en los años siguientes proviene de esta rama (todas las referencias de exhibiciones en el extranjero como las de la base Andrews y el curso de un mes que se dio a la OSI por parte de Ji Han Jae, Oh Se Lim y Kim Sun Kung corren a cargo de esta escuela). Entonces, ¿lo que aquí se denomina hapkido tradicional es el que surge de otras ramas fundadas por alumnos directos de Choi como Seo Bok Sup, etc?
Ya he leido el artículo publicado en este mismo foro acerca del tema, pero básicamente es la historia superresumida de la Korea Hapkido Federation, por lo que se deduce que el hapkido tradicional incluye a la Sung Moo Kwan.
Muchas gracias a todos y corríjanme si me he equivocado en algo.
Hapkido tradicional
Moderadores: moderador suplente, admin
Hola a todos,
Han Do, si me permites te voy a contestar yo porque pienso que podría ser una de las personas que ha participado en dichas quedadas y aunque no lo afirme rotundamente acepte que el resto denominara a mi estilo y al grupo de mis alumnos como Sung Moo Kwan.
La razón de ello la voy a intentar explicar desde mi punto de vista que no tiene por obligación que ser aceptada por el resto.
El tema es que desde 1985 el HKD que practico es directo de mi maestro (Sung Kun, Kim) el cual proviene de la SMK. Como punto claro deciros que él desde su llegada a Canarias, a estado al margen de todas las organizaciones y siempre ha estado en un papel de consejero pero no miembro de ninguna. Sobre todo a raiz de la creación de la SMH por parte de Ji. Por lo que podemos decir que:... o se mantenía haciendo HKD SMK o creaba su propio Kwan (cosa que no ha hecho hasta hoy). Por otro lado decirte que desde esa creación de la Sin Moo, la Sung Moo Kwan se cerro (junto a la KHA) y solo fue abierta cuando el Maestro Lim pidio se la concedieran a él, cosa que ha logrado tanto en la KHF (Oh See Lim) como en la KKA (Pero no la de In Su Seo) pues existe una Kido en la que solo pertenecen coreanos, a excepción y no me preguntes como, del Maestro Lim (Malasia). Que ha logrado se le reconozca su 8º Dan y ser el KJN de la SMK, claro podríamos decir de la SMK moderno pues su estilo no es comparable al que fue en los tiempos de Ji, Kim y Oh.... a pesar de ello; yo tengo una foto por ejemplo, donde se puede ver al Maestro Lim y al DJN Ji amistosamente el año pasado en los estados unidos, por lo que presiento que Ji no tiene ningún perjuicio con ello.
Así que..., Siendo mi persona, alumno directo de Kim Sung Kun y despues de Lim, el cual me ha ayudado siempre y ha respetado la base que me enseño Kim Sung Kun, no encuentro muy disparatado el tema de que a nuestro grupo se identifique con la SMK. Aunque aclaro que estilo y organisación no deberian ser lo mismo. EJ: Si viniese alguien perteneciente a la KHF no diriamos que vienen los del HKD KHF sino más bien JJK o Cheong Kwan, etc... sería lo más apropiado no?
Es por ello que tal y como lo veo yo, siempre desde el respeto hacia todo el mundo, es que cuando se habla del Maestro Carbonell se tiende a identificar con el nombre de su organización (Hapkido Tradicional) pero no se refiere a la escuela, estilo, kwan que se práctica en sus clases. De todas maneras es el maestro Carbonell quien debería de decir con que estilo se indentifica o a que escuela pertenece. Pues repito esto solo es una opinión mía personal sin animo de polemica.
Para añadir un poco más al tema, quisiera haceros reflexionar un poco a todos en una cosa que hay que tener presente siempre, o por lo menos en mi opinión:
Un prácticante de HKD aprende una base con su maestro instructor y despues de varios años de conocerla, perfecionarla, etc... se desarrolla no solo como cinturón negro pero como persona tambien y digamos que pasas a un cierto desarrollo indivdual que no es lo mismo que decir que puede crear un nuevo estilo, arte marcial, etc...
Me refiero a que como todos somos diferentes podremos hacer las cosas diferentes pero tendrá que haber una base común que te identifique a tus raices u origenes.
Yo siempre digo lo mismo a mis alumnos cinturones negros: No quiero monos de feria imitandome sino gente que despues de los años sean capaces de distinguir que tecnicas hacen correcta y si no es así el porque....hoy en día mucha gente no progresan; no porque no sean buenos sino porque no tienen confianza en si mismo. Por otro lado, hay gente que confía mucho en lo que cree que sabe y piensa que esta bien y nadie les puede corregir (son los poseedores de la vedad absoluta como ha dicho alguna vez mi amigo Daedo).
Bueno un saludo espero que te aclarara algo y por lo menos te he dado mi opinión con respeto.
Saludos,
murd72
Han Do, si me permites te voy a contestar yo porque pienso que podría ser una de las personas que ha participado en dichas quedadas y aunque no lo afirme rotundamente acepte que el resto denominara a mi estilo y al grupo de mis alumnos como Sung Moo Kwan.
La razón de ello la voy a intentar explicar desde mi punto de vista que no tiene por obligación que ser aceptada por el resto.
El tema es que desde 1985 el HKD que practico es directo de mi maestro (Sung Kun, Kim) el cual proviene de la SMK. Como punto claro deciros que él desde su llegada a Canarias, a estado al margen de todas las organizaciones y siempre ha estado en un papel de consejero pero no miembro de ninguna. Sobre todo a raiz de la creación de la SMH por parte de Ji. Por lo que podemos decir que:... o se mantenía haciendo HKD SMK o creaba su propio Kwan (cosa que no ha hecho hasta hoy). Por otro lado decirte que desde esa creación de la Sin Moo, la Sung Moo Kwan se cerro (junto a la KHA) y solo fue abierta cuando el Maestro Lim pidio se la concedieran a él, cosa que ha logrado tanto en la KHF (Oh See Lim) como en la KKA (Pero no la de In Su Seo) pues existe una Kido en la que solo pertenecen coreanos, a excepción y no me preguntes como, del Maestro Lim (Malasia). Que ha logrado se le reconozca su 8º Dan y ser el KJN de la SMK, claro podríamos decir de la SMK moderno pues su estilo no es comparable al que fue en los tiempos de Ji, Kim y Oh.... a pesar de ello; yo tengo una foto por ejemplo, donde se puede ver al Maestro Lim y al DJN Ji amistosamente el año pasado en los estados unidos, por lo que presiento que Ji no tiene ningún perjuicio con ello.
Así que..., Siendo mi persona, alumno directo de Kim Sung Kun y despues de Lim, el cual me ha ayudado siempre y ha respetado la base que me enseño Kim Sung Kun, no encuentro muy disparatado el tema de que a nuestro grupo se identifique con la SMK. Aunque aclaro que estilo y organisación no deberian ser lo mismo. EJ: Si viniese alguien perteneciente a la KHF no diriamos que vienen los del HKD KHF sino más bien JJK o Cheong Kwan, etc... sería lo más apropiado no?
Es por ello que tal y como lo veo yo, siempre desde el respeto hacia todo el mundo, es que cuando se habla del Maestro Carbonell se tiende a identificar con el nombre de su organización (Hapkido Tradicional) pero no se refiere a la escuela, estilo, kwan que se práctica en sus clases. De todas maneras es el maestro Carbonell quien debería de decir con que estilo se indentifica o a que escuela pertenece. Pues repito esto solo es una opinión mía personal sin animo de polemica.
Para añadir un poco más al tema, quisiera haceros reflexionar un poco a todos en una cosa que hay que tener presente siempre, o por lo menos en mi opinión:
Un prácticante de HKD aprende una base con su maestro instructor y despues de varios años de conocerla, perfecionarla, etc... se desarrolla no solo como cinturón negro pero como persona tambien y digamos que pasas a un cierto desarrollo indivdual que no es lo mismo que decir que puede crear un nuevo estilo, arte marcial, etc...
Me refiero a que como todos somos diferentes podremos hacer las cosas diferentes pero tendrá que haber una base común que te identifique a tus raices u origenes.
Yo siempre digo lo mismo a mis alumnos cinturones negros: No quiero monos de feria imitandome sino gente que despues de los años sean capaces de distinguir que tecnicas hacen correcta y si no es así el porque....hoy en día mucha gente no progresan; no porque no sean buenos sino porque no tienen confianza en si mismo. Por otro lado, hay gente que confía mucho en lo que cree que sabe y piensa que esta bien y nadie les puede corregir (son los poseedores de la vedad absoluta como ha dicho alguna vez mi amigo Daedo).
Bueno un saludo espero que te aclarara algo y por lo menos te he dado mi opinión con respeto.
Saludos,
murd72
Bien, pero claro, si tenemos en cuenta que los actuales líderes de la KHF eran alumnos en la Sung Moo Kwan ¿no se podría identificar todo el hapkido proveniente de Ji Han Jae (el de sus alumnos en Corea, antes del Sin Moo) como Sung Moo Kwan? Ya se que la cosa se ha ramificado muchísimo desde entonces en otras escuelas (i.e. Jin Jung Kwan), pero cuando veo el hapkido del Maestro Lee Chang Soo o el del Maestro Kim Sun Kung (que conoces bien), pues me parecen técnicamente muy similares. No quiero decir que la ejecución sea igual, pero si que se nota la ascendencia a aquel grupo de guradaespaldas (tu maestro de forma directa y Lee Chang Soo con un peldaño de por medio), esa filosofía que roza (y me vas a perdonar) la psicopatía con el sparring.
Por cierto, a ver si al llegar a casa subo una foto que es una joyita. Se ve a Kim Sun Kung y Oh Se Lim flanqueando a Ji Han Jae en el curso a la OSI (creo). No vean que cara de pibitos con mala hostia tienen los tres.
Gracias por responder.
Por cierto, a ver si al llegar a casa subo una foto que es una joyita. Se ve a Kim Sun Kung y Oh Se Lim flanqueando a Ji Han Jae en el curso a la OSI (creo). No vean que cara de pibitos con mala hostia tienen los tres.
Gracias por responder.
Para no desviarme de la prengunta originaria, acerca de que entendemos por HKD SMK y HKD Tradicional, pienso que lo he intentado explicar en mi anterior post. Así que lo demás acerca de que debería o no estar incluidos en la SMK o llamarse todo SMK no puedo contestar porque como dije anteriormente han sido esos alumnos iniciales y el propio Dojonim Ji quien han dejado de utilizarlos (habría que preguntarles a ellos).
Acerca del caracter combativo....
bueno para nosotros el HkD es un sistema de defensa personal no un mero sistema de exhibición (con esto no quiero decir que la parte teatral no sea necesaria pero no es nuestro objetivo ni el del maestro Kim).
PS: Por cierto que tal te va?, Sigues en Tenerife o en Gran Canaria?... ¿Con quien entrenas ahora?
Un saludo,
Murd72
Acerca del caracter combativo....
bueno para nosotros el HkD es un sistema de defensa personal no un mero sistema de exhibición (con esto no quiero decir que la parte teatral no sea necesaria pero no es nuestro objetivo ni el del maestro Kim).PS: Por cierto que tal te va?, Sigues en Tenerife o en Gran Canaria?... ¿Con quien entrenas ahora?
Un saludo,
Murd72
Sobre lo de tradicional/SMK no hay más preguntas.
Si te fijas, no dije combativo
, dije psicópata 
Lo de la psicopatía no es en serio (no soy psiquiatra ni mucho menos), pero dosis extra de mala leche si que no faltan. Hablo del carácter lesivo del entrenamiento, no de la exigencia física o de la dureza de la técnica en si. Carácter combativo lo tienen todas las escuelas de las Islas. No tienes más que fijarte en los alumnos directos de cada uno de los otros maestros, tanto de Bang como de Lee y Shin.
No nos conocemos personalmente, así que no se me ocurriría juzgar tus clases, pero en una ocasión te comenté por donde empecé yo en esto y estarás de acuerdo en que ese compañero tuyo no es una perita en dulce.
Pues por motivos de trabajo tengo el entrenamiento casi abandonado, pero sigo (instalado en Tenerife) con un instructor de la Sin Moo que era compañero avanzado mío en lo que yo, hasta ahora, llamaba la Sung Moo Kwan.
Si te fijas, no dije combativo
, dije psicópata Lo de la psicopatía no es en serio (no soy psiquiatra ni mucho menos), pero dosis extra de mala leche si que no faltan. Hablo del carácter lesivo del entrenamiento, no de la exigencia física o de la dureza de la técnica en si. Carácter combativo lo tienen todas las escuelas de las Islas. No tienes más que fijarte en los alumnos directos de cada uno de los otros maestros, tanto de Bang como de Lee y Shin.No nos conocemos personalmente, así que no se me ocurriría juzgar tus clases, pero en una ocasión te comenté por donde empecé yo en esto y estarás de acuerdo en que ese compañero tuyo no es una perita en dulce.
Pues por motivos de trabajo tengo el entrenamiento casi abandonado, pero sigo (instalado en Tenerife) con un instructor de la Sin Moo que era compañero avanzado mío en lo que yo, hasta ahora, llamaba la Sung Moo Kwan.