Kungfu Shaolin en teatro

[Loup]

Hola, Svprdga,
Totalmente de acuerdo: todo ese abánico de florituras no hacen sino mejorar la coordinación, elasticidad, fuerza, equilibrio... de los monjes. Pero, ahora entre tú y yo -y dado que nadie nos oye-, ¿no te parece que con tanto espectáculo están dando una imagen distorsionada de las AA.MM. de Shaolín?

Un saludo,

Fer

[Antonio Leyva]

Pues Héctor, lee esto y ponte a llorar....

http://www.hispagimnasios.com/foros/vie ... hp?t=35890

Me parece deleznable que en China a un disidente político se le encarcele o incluso ejecute y a estos, rememorando tradiciones milenarias no les apliquen los suplicios chinos más refinados.

¡Que no me hablen nunca más de shaolin ni otras zarandajas!. El Templo shaolin, si es que alguna vez existió, se quemó y desapareció. Lo que hay ahora es una grotesca caricatura de un legendario original.

Antonio.

[Loup]

Hola, Antonio:
Creo que la película Shaolin Soccer (2001) podría dar pie, aquí en España, a la celebración de torneos de fútbol de AA.MM.



Después de leer la noticia de los espectáculos infames que pretenden televisar... no resulta tan descabellado, ¿no os parece?

Un saludo,

Fer

[Kyo]

Hola, Svprdga,
Totalmente de acuerdo: todo ese abánico de florituras no hacen sino mejorar la coordinación, elasticidad, fuerza, equilibrio... de los monjes. Pero, ahora entre tú y yo -y dado que nadie nos oye-, ¿no te parece que con tanto espectáculo están dando una imagen distorsionada de las AA.MM. de Shaolín?

Mmmhh...se me hace algo difícil responder a esa pregunta. Digamos, según mi opinión, que muestran lo más espectacular y lo más bonito pero no; no creo que den una imágen tan distorsionada de los distintos boxeos de Shaolin (aunque de Shaolin y sus monjes, sí, muy distorsionada).

[Huang]

Como no espabilen los chinos y se vuelvan muuuuucho mas violentos de lo que son, les volvera a suceder lo que ya les sucedio anos ha por no serlo.
Y es que la gente no traga que los chinos le saquen el dinero a sus tradiciones y su cultura. Es que cuando algo de los chinos gusta, parece que molesta que sean los propios chinos los que le saquen partido.

Nunca oi a nadie criticar a los de la NBA por hacer el ganso con los concursos de mates y todo ese CIRCO.

Y bueno, las las artes marciales a dia de hoy son ESPECTACULO y no otra cosa. Resulta ridiculo pretender verlas como algo efectivo en una confrontacion belica cuando en China se demostro que si no es por Mao, a estas alturas todavia tendrian en Shanghai el cartel de NO SE ADMITEN CHINOS NI PERROS. Logico que el gobierno chino encarcele o ejecute a cualquier gilipollas que encima pretenda ver la libertad y la democracia en esos paises que les trajeron tantas calamidades y que se las quieren volver a traer. Paises en los que NO HAY DEMOCRACIA ni permisividad con los disidentes.

El mismo Benny Urquidez decia que no aceptaba pelear en Muay Thai porque segun el a la gente no le gustaba ver a dos tios en el clinch porque no da ESPECTACULO. Parece que no queria pelear a los puntos y queria contacto pero solo hasta donde a el le interesara.

Aceptemoslo. Si Alex Gong se hubiera dado cuenta de que las artes marciales hoy dia solo son espectaculo y no otra cosa, seguiria vivo.

Y en cuanto a espectaculo, no cabe duda de que los pseudo monjes estos en cuestion lo dan, y mucho.


PERDON POR LA ORTOGRAFIA. @#$%@TO TECLADO PARA CHINOS.

[Hector]

La verdad es que no entiendo

Y es que la gente no traga que los chinos le saquen el dinero a sus tradiciones y su cultura.

Es que cuando algo de los chinos gusta, parece que molesta que sean los propios chinos los que le saquen partido.

Quienes???

Nunca oi a nadie criticar a los de la NBA por hacer el ganso con los concursos de mates y todo ese CIRCO.

Ni creo que lo oigas porque son lo mismo... la diferencia es que se hace espectáculo de una parte del juego y lo otro es espectáculo del juego completo... no encuentro similitud entre esto y el AM tradicional y la modalidad deportiva y menos que alguien del ambito deportivo confunda el Deporte Espectáculo con el Deporte Ocio, o el Deporte Educativo...
Si es por hacer el ganso, me parece mayor gansada hacer piruetas espectaculares intentando hacer creer que los convierte en armas letales o en custodios de una tradición y etcs que pretenden hacer creer... en cambio un mate o un triple son eso y nada más y no he escuchado que pretendan hacer creer nada fuera de eso...

Y bueno, las las artes marciales a dia de hoy son ESPECTACULO y no otra cosa.

Creo que confundes o haces una generalización no muy acertada...

Resulta ridiculo pretender verlas como algo efectivo en una confrontacion belica

Pues creo que confundes... si las únicas manifestaciones del AM que concibes son con fines bélicos o deportivos...

¿entiendo mal o ha sido una defensa muy política de esto?

[marceluss]

Buenas, yo los vi en Madrid, como espectáculo es impresionante, pero no deja de ser eso, un espectáculo.Los rompimientos se notaba que eran un poquito "truchos", los hierros y palos se rompían por zonas por la que no suelen roperse al golpear. También entiendo que si dan dos funciones diárias como era el caso estén un poco cansados de darse leñazos con un hierro en la cabeza.
Ahora, como no hay funciones de teatro de artes marciales, esto vale de sucedaneo.

[Loup]

Hola, Huang:
La reacción impulsiva del tristemente finando Alex Gong le llevó a la muerte, cierto. Pero, ¿acaso muchos integrantes de los Cuerpos y Fuerzas de Seguridad del Estado, habituados a éste tipo de contingencias, no se comportan a veces con similar audacia negligente?



No creo que sea el caso de los monjes de Shaolín, meros actores físicos de unas coreografías con pizcas de AA.MM. chinas por aquí y por allá...

Un saludo,

Fer

[Jackie Chan]

Querido compañero Loup,si no te importa me gustaría que me dijeras quién fue ese tal Alex Gong y de qué murió,ya que algo comentas pero no sé exactamente lo que ocurrió.

[Sifu Neldo]

Querido compañero Loup,si no te importa me gustaría que me dijeras quién fue ese tal Alex Gong y de qué murió,ya que algo comentas pero no sé exactamente lo que ocurrió.

Buenos días desde Argentina !

Estimado "Jackie Chan", obviamente no soy Loup , pero es posible que pueda ayudarte con información de lo que preguntas.

Alex Gong, fue un Campeón de Kickboxing en la modalidad de Muay Thai.
En Agosto 1º de 2003, saliendo del entrenamiento de su gimnasio, tuvo un episodio dramático con el conductor de un Jeep Cherokee, este le disparó en el pecho y lo mató.
Todos los datos explicados correctamente los podes encontrar en este Link:

http://www.blogofdeath.com/archives/000232.html

Es para reflexionar...

Saludos.

[Loup]

Hola, Jackie Chan,
Quizá debería emplazarte para el Foro Deportes de Contacto, donde hay auténticos expertos en la materia. No obstante, en respuesta a tu demanda, esboré una breve biografía del finado Alex Gong.

Alex Gong, alias F-14, nació en Boston el 14 de octubre de 1971. Pasó los primeros años de su infacia, debido a problemas económicos de su familia, en un orfanato de la India. Mas cuando le fue posible su progenitora, se desplazó con él a California, con objeto de ofrecerle un nuevo tipo de vida. Una vez allí asentados, Gong demuestra unas aptitudes atléticas fuera de serie, con clara predisposición por los deportes competitivos. Mientras realizaba estudios de Ciencias Empresariales en la Universidad del Esdado de San Francisco, comenzó a practicar AA.MM. (Kárate-Do y Taekwondo).

Su fascinación por el combate, le hizo descubrir el Boxeo tailandés (Muay Thai), en 1994, quedando estupefacto por la contundencia de sus técnicas. Pronto se convirtió en un ferviente culto del Deporte Nacional del antiguo Reino de Siam, participando en diversos eventos amateurs de Muay Thai en EE.UU. Su vehemencia en el entrenamiento, lo catapultaron a la categoría profesional en 1996, en los pesos medios y welter´s, peleando en estadios de alto postín, como Mirage en Las Vegas.

En 1999 se alzó con el título mundial de los pesos medios, en la asociación ISKA. Título que defendería con éxito al año siguiente. En 2000 también ganó el K-1 Super Fight.

Con tan sólo 31 años (y toda una vida de éxito por delante), Alex Gong fue asesinado el 1 de agosto de 2003. Mientras estaba entrenando en su gimnasio Fairtex de San Francisco, el campeón vio a través de los cristales un Jeep Cherokee impactar con su coche estacionado en el aparcamiento. El dueño del todoterreno, en vez de bajar del automóvil para asumir los daños, se dio a la fuga. Alex emprendió entonces una carrera, provisto todavía con sus guantes de boxeo, tras el Jeep, logrando alcanzarlo cuando se detuvo en un semáforo. Cuando se dirigió al desaprensivo conductor, éste sacó una pistola que disparó una bala a su pecho, huyendo a continuación del lugar del homicidio. Alex murió en el acto. Un triste final para un gran campeón.




Un saludo,

[Huang]

Quienes???

Si te refieres a quienes no lo soportan, observa a tu alrededor. Si eres buen observador y contemplas las relaciones de los chinos con los occidentales, veras que los medios de comunicacion occidentales ejercen una continua presion sobre la economia china, tratando de manipular la opinion de la propia poblacion occidental. Y esto en ultima instancia reside en los mas bajos instintos animales del hombre. Esos instintos son los que hacen que se mira mal a todo aquel que se deja mirar mal. Como los animales. Exactamente igual.


Ni creo que lo oigas porque son lo mismo... la diferencia es que se hace espectáculo de una parte del juego y lo otro es espectáculo del juego completo... no encuentro similitud entre esto y el AM tradicional y la modalidad deportiva y menos que alguien del ambito deportivo confunda el Deporte Espectáculo con el Deporte Ocio, o el Deporte Educativo...
Si es por hacer el ganso, me parece mayor gansada hacer piruetas espectaculares intentando hacer creer que los convierte en armas letales o en custodios de una tradición y etcs que pretenden hacer creer... en cambio un mate o un triple son eso y nada más y no he escuchado que pretendan hacer creer nada fuera de eso...

Por que habria de haber diferencias entre hacer espectaculo de una parte y hacerla del todo. A mi me parece espectaculo simplemente. No creo que muchos de los participantes en este foro sean capaces de hacer las cosas que hacen los chinos esos. Una cosa es que con fines belicos tenga poca utilidad y otra cosa es que sea una gansada. Lo que hacen me parece que requiere dedicacion y mucho sacrificio y por tanto es tan respetable como otra cosa. Aqui un jugador de futbol por bastante menos gana mucho mas.
Y hay que recordar que los orientales ensenaron artes marciales a muchos que ahora pretenden hacerse pasar por luchadores de verdad, no como esos japos o chinacos. Y pretendian hacerse ver como luchadores totales cuando no hacian sino poner restricciones a sus peleas y huir de las peleas con los thai. Esos si que iban de invictos y en realidad visto asi, yo tambien estoy invicto.
Hay que comprender que ellos ya comprobaron la inutilidad de las artes marciales frente a las armas de juego y quiza hayan pensado que su enfoque hoy dia debe ser este.
No se que es lo que quieren hacer creer. Yo creo que cada uno puede creer lo que quiera. Ellos hacen el espectaculo y ya esta. No tengo noticia de que ellos digan que eso les convierte en armas mortiferas, pero puede que me equivoque. Tambien podriamos decir que los de la NBA pretenden hacer creer que son invencibles en baloncesto por hacer mates superchachis. Acaso tiene algo que ver un mate con colchoneta o sin ella con la eficacia en un partido. Pregunto.

Creo que confundes o haces una generalización no muy acertada...

Si, en eso tienes razon. Pero salvo casos muy puntuales en los que un imprudente sin armas se arriesgue personalmente a increpar a un experto en artes marciales, normalmente es mejor desconfiar y tomarse las artes marciales como algo de interes pero con una utilidad muy limitada en la vida real. Quien tiene la mala sangre de ir complicando la vida al personal, la tiene muy mala y no se va a dar por vencido tan facilmente. Recuerda lo que decia Robert De Niro acerca de Nicki Santoro en Casino en la escena en la que este le clava un boligrafo en el cuello a un tio. Y esto dejaria las artes marciales en un espectaculo o deporte. Nada mas. Hay gente asi en la vida real.

Resulta ridiculo pretender verlas como algo efectivo en una confrontacion belica

En esto me reitero. Donde este un arma de fuego que se quiten las artes marciales. Ahora, que si se le quiere dar un enfoque de realizacion personal pues vale, pero es que algunos critican mucho que hoy las artes marciales chinas se quieran revestir de cierto halo mistico. Y desprovistas de ello, que queda sino la parte marcial. Y en ese sentido pues ya he dicho bastante.

¿entiendo mal o ha sido una defensa muy política de esto?

Bueno, quiza no entiendas mal pero la vida es politica. La politica son las relaciones humanas e incluso animales y por tanto todo es politica. Y lo que digo no son sino hechos historicos, y siempre viniendo al caso de comentarios con intencion politica que se han hecho anteriormente a mi respuesta. Comentarios POLITICOS. O sea que no empece yo y no miento.


Y perdon de nuevo por la ortografia, pero es que ahora no tengo la posibilidad de escribir desde otro teclado que este y la configuracion no me deja otra alternativa.

[Huang]

Alex Gong, fue un Campeón de Kickboxing en la modalidad de Muay Thai.

El kickboxing es una modalidad suavizada del Muay Thai. Que al final, entre los japoneses y los yanquis nos la van metiendo, nos la van metiendo...
Al final diremos que el futbol sala es una modalidad de futbol.

[marceluss]

Acabo de ver en el telediario que los monjes están haciendo demostraciones en el parque del retiro de madrid, por si a alguien le interesa. No se si han hecho solo una o van a hacer varias.

[Loup]

Hola, amigos:
En mi modesta opinión, los presuntos monjes Shaolín no constituyen el epítome representativo de las AA.MM. chinas. Quien haya tenido la fortuna de ver en acción, desde la primera línea de espectadores, una exhibición de Kung Fu/Wu Shu tradicional, convedrá conmigo, cuando menos, que el parecido con las demostraciones circenses de los atletas chinos -que pretenden hacerse pasar por modernos practicantes de AA.MM. del Templo Shaolín- es mínima.



Un saludo,

Fer