opinion aikido para defensa personal

DAMARPO · Mensaje por **DAMARPO** » 17 Abr 2006 10:34

perdon por desviar la atencion sobre la apasionante discusion entre qnxming y taijutsu.

TeO escribió:mmmmmmm me perece que he sido mal interpretado xD...
no, te hemos interpretado bien, yo al menos....
yo practico todas las patadas... ya sea hacha circular a la cabeza, patada con giro a la cabeza, patada de mula... todas las patadas tipicas de taekwondo y te aclaro que no tengo un nivel bajo me gustan mucho y las practico con regularidad, pero se que en la calle no sirven de mucho en la calle lo mas directo posible, no te digo que existen 0% de posibilidades de dar una patada en la cara en la calle pero realmente a lo mas te doy un 5%. Hay que ser realista esas patadas son para competencia y nada mas, de hecho las ultimas patadas ingresadas al estilo taekwondo como la doble bandal fueron hechas solo para competencia 0 aplicasion en la calle.

muuuy bien, pero yo hablo de las de hapkido...

Respecto a lo de las peleas en el suelo... Es muy Importante si deseas ser un artista marcial completo tienes que aprender (yo tambien lo tengo que hacer no se mas que unas pocas llaves)

bien, y?

Realmente me gustaria verte patear a un practicante de bjj cuando estas en el suelo, no se por ser sarcastico pero he visto MUCHAS peleas de expertos de kung fu y hasta un experto de hapkido que se abria de piernas enteras y de todo pero na que na cuando trato de patearlo efectivamente... de hecho el practicante de hakpido pateo al practicante de bbj con una lateral pero no le hiso nada, el tipo de bbj lo tiro al suelo y ahaorcado.

aqui queria yo llegar, pateo, pateare y sere pateado por todo aquel que combata conmigo, indepedientemente del estilo, o acaso eso es imposible, de hecho, al entrenar varias disciplinas de co,bate, veo que nada es imposible, puede ser mas o menos dificil, puedes tardar mas o menos, pero con entrenamiento bueno y concienciado, todo es posible. Incluso aunque a ti te parezca imposible.

Ahora se que si solo sabes bbj te asaltan dos tipos y estas muerto eso es lo malo de ese estilo funciona bien 1vs1 mas que eso... estas en problemas por eso practico hapkido que me seria mas util en situaciones en las que este en desventaja.

pues no, las tecnicas de 1vs? son dificilisimas practiques lo que practiques, y mas dependiendo de lo que practiques como lo practiques y demas

Cya! es adios.....
agur!

taijutsu · Mensaje por **taijutsu** » 17 Abr 2006 15:50

Se leer

Permiteme que lo ponga en duda

No me hago el tonto.

En eso te voy a dar la razon.No necesitas hacertelo porque lo eres.

¿que se puede esperar de alguien con tan exhaustivo conocimiento de los puntos vitales?¿alguien que se cachondea y se regodea de su propia ignorancia?

¿o que afirma que las patadas en los tobillos y rodillas no provocan ningun tipo de lesion o que una patada en el higado solo produce pupa?Cuanto ridiculo hacen algunos..

Me temo que es una perdida de tiempo (y hasta de espacio) hacerte intentar entrar en razon dada tu limitado nivel de IA(me niego a creer que sea natural y todo).Pa eso tendriamos que recurrir a graficos en una pizarra,señas y vete a saber qué mas...

porque creo que con un poco de esfuerzo podrás llegar a deducir tu solito que de pie tienes libertad de movimiento, y en el suelo NO.

Que importa que tengas libertad de movimiento en el suelo o no..si te enfrentas a un solo tio y el que se defiende se mueve en el suelo como pez en el agua debido a un conocimiento de tecnicas de suelo?Recurrimos a los graficos de pizarra?

Me temo que tu nivel de respeto y educacion esta motivado por varias razones:

-la pobre educacion de los padres
-exceso de telebasura con agudas carencias en lectura
-un bajo coeficiente intelectual

Los mismos argumentos que defiendes,por absurdos que sean,se pueden defender de igual forma sin faltar el respeto.Pero me temo que para eso tendrias que asistir a algun curso intensivo de reciclaje.Me temo que un caso perdido.

Por lo demas decir que las obsesiones patologicas personales se envian por mensaje privado.Aver si nos leemos las reglas del foro.Un saludo y sigue asi,que vas por buen camino,chavalin.

zTwFqehMBI · Mensaje por **zTwFqehMBI** » 17 Abr 2006 16:39

He editado los mensajes porque son fruto de reirme de este patético personaje y no aportaba al hilo. No voy a dar juego a sus fantasías animadas de ayer y hoy, ni a sus primos policías, ni a sus series policiacas.

Como nadie va a tomar la palabra del alelao este como buena, no hace falta que explique las diferencias entre enfrentarse a un arma blanca de pie o en el suelo.

Eso si, para el pobre infeliz este, le recomiendo que mande un MP a Mik, instructor de Krav Maga, y él amablemente te dirá porque no se puede luchar en el suelo contra alguien armado, por mucho que te creas que te mueves en el suelo como pez en el agua (más de sus sueños). Ya verás como no te hace falta ni pizarra para que veas que dices gilipolleces.

Pobre Mik, perdoname

, pero es que este tío cree que el Krav es el sistema de combate de todos los cuerpos especiales del mundo, a ver si contigo hace un poco más de caso a los que saben, y se da cuenta de que lo que dice es una memez, como todo lo demás vaya.

taijutsu · Mensaje por **taijutsu** » 17 Abr 2006 23:20

pero es que este tío cree que el Krav es el sistema de combate de todos los cuerpos especiales del mundo,

Bufff...desde que no practico yo krav maga...¿cuando habre dicho yo eso?Con lo poco que me gustan a mi los sistemas que cogen migajas de por aquí y por alla...enfin...que locura...

TeO · Mensaje por **TeO** » 18 Abr 2006 04:32

continuando con el tema...
el taekwondo y el hapkido son de origen koreano las diferencias en las patadas son casi despreciables, varian de la misma forma en como varian distintos profesores del mismo arte. Esto lo se porque tengo amigos que practican esas artes marciales, digas lo que digas las patadas a la zona alta en la calle no funcionan porque que te gusten o a mi me gusten simplemente no funcionan.

yo tambien he entrenado mas de un estilo y por lo mismo mantego lo dicho anteriormente respecto al bbj.
como te decia antes realmente me gustaria verte pelear contra un tipo de bbj... a ver si le pegas unas patadas que no sean low kick y que sean realmente efectivas,
mi consejo para ti es que te busques a un tipo que practique bbj y lo intentes te llevaras la sorpresa.
mira este video a ver que opinas

mira al segundo hombre que enfrenta rorion dime tu si el es un hombre que ha entrenado poco las patadas...
observa como intenta mover las piernas para tratar de hacer algo... una vez que rorion establecio la posicion montada el instructor de hapkido tiene poco que hacer.

Respecto lo de las tecnicas 1vs muchos, es mas que claro que siempre enfrentarse a mas de uno es mucho mas dificil que enfrentarse a uno solo pero la diferencia es que si practicas algo como hapkido que siempre estaras de pie por lo cual puedes escapar si es necesario o posible lo que te da una ventaja muy grande especialmente si el otro tipo esta armado caso especial que el hapkido trata mucho y sabe como manejarlo.
En el bbj solo saben pelear en el suelo, ahora lo que pasa que si peleas con dos tipos en la calle y te llevas a uno en el suelo el otro te va a dar la paliza de tu vida mientras tu tratas aplicarle una llave o simplente golpearlo ahora si ya son tres y tu te la puedes solamente con uno en el suelo dificil veo que salgas airoso de esa situacion, peor todavia si el tipo saca un arma y tu solo sabes bbj.

por eso te digo que cada arte tiene su aplicasión bastante especifica ya sea estrictamente competitiva o para la calle, en el caso de la calle es mucho mas complicado y requiere mucho mas entrenamiento para ser efectivo.
Por eso te decia que si realmente deseas aprender pelea callejera jiu-jitus es un arte que se tiene que aprender ya que si por X razon se caen al suelo por el forsejeo no vas a saber que hacer ni siquiera como sacartelo de encima para que te deje de pegar.

bueno ya me case de escrbir

un saludo a todos!

recuerden que este foro es para discutir no para pelear! buena onda para todos

DAMARPO · Mensaje por **DAMARPO** » 18 Abr 2006 09:33

TeO escribió:continuando con el tema...
el taekwondo y el hapkido son de origen koreano las diferencias en las patadas son casi despreciables, varian de la misma forma en como varian distintos profesores del mismo arte. Esto lo se porque tengo amigos que practican esas artes marciales, digas lo que digas las patadas a la zona alta en la calle no funcionan porque que te gusten o a mi me gusten simplemente no funcionan.

casualmente, ese argumento es el utilizado por muchos maestros de taekwondo que se han pasado al hapkido, porque, nadie que se dedique al hapkido puramente hablando, dice eso, ningun estilo de hapkido dice que se patee similar al taekwondo, repasa post y lo veras. Y claro que las patadas altas no funcionan en la calle, o si? bueno, depende, no?

yo tambien he entrenado mas de un estilo y por lo mismo mantego lo dicho anteriormente respecto al bbj.
como te decia antes realmente me gustaria verte pelear contra un tipo de bbj... a ver si le pegas unas patadas que no sean low kick y que sean realmente efectivas,

peleo, peleo, tanto en bjj, como en grappling, porque, son dos disciplinas que trabajo y porque mi maestro de Hapkido es ademas instructor de grapling, mma, y entran patadas desde el suelo, y desde arriba, lo que pasa es que hay que saber como, donde y cuando meterlas, y com reaccionar.

mi consejo para ti es que te busques a un tipo que practique bbj y lo intentes te llevaras la sorpresa.
mira este video a ver que opinas

mira al segundo hombre que enfrenta rorion dime tu si el es un hombre que ha entrenado poco las patadas...

eso no me dice nada, y la sorpresa puede que nos la llevemos los dos....a ver si dejas de aseverar e intentas ser un poco mas dubitativo con respecto al que y el como, y sobre todo, el quien.

observa como intenta mover las piernas para tratar de hacer algo... una vez que rorion establecio la posicion montada el instructor de hapkido tiene poco que hacer.

probablemente, porque no se ha entrenado esa posicion, dado que el arsenal tecnico del hapkido en suelo es muy minimo, porque esa posicion no se ha buscado, porque se considera deshonroso pelear en el suelo, o porque no les rota el nabo entrenarlo, pero el caso es que por una mera casualidad, mi escuela hace enfasis en el entreno del posicionamiento de la defensa en suelo, en todas sus variantes, se lo que hablo, pero no soy un 5 dan, asi que no me haras caso, por supuesto

Respecto lo de las tecnicas 1vs muchos, es mas que claro que siempre enfrentarse a mas de uno es mucho mas dificil que enfrentarse a uno solo pero la diferencia es que si practicas algo como hapkido que siempre estaras de pie por lo cual puedes escapar si es necesario o posible lo que te da una ventaja muy grande especialmente si el otro tipo esta armado caso especial que el hapkido trata mucho y sabe como manejarlo.

a ver...el hapkido es un buen arte marcial, hasta ahi de acuerdo, pero ten cuidado con lo que crees real, a veces no lo es, sabes por que? por la manera de entrenarlo, conozco muchas tecnicas de diferentes escuelas de hapkido que no saldrian en la realidad con un atacante nervioso, tenso y encima armado, vamos, que no leche!
Siempre estas de pie en hapkido?? mmmmmmm tsk tsk tsk, que pasa si peleamos tu y yo y por ejemplo te derribo y caigo encima tuyo? me diras "levantate que esto no lo entreno?"
Precisamente mi maestro vio ese problema, y trata de corregirlo en sus programas.

En el bbj solo saben pelear en el suelo, ahora lo que pasa que si peleas con dos tipos en la calle y te llevas a uno en el suelo el otro te va a dar la paliza de tu vida mientras tu tratas aplicarle una llave o simplente golpearlo ahora si ya son tres y tu te la puedes solamente con uno en el suelo dificil veo que salgas airoso de esa situacion, peor todavia si el tipo saca un arma y tu solo sabes bbj.

doden pones bjj, yo pondria cualquier sigla de cualquier arte marcial.

por eso te digo que cada arte tiene su aplicasión bastante especifica ya sea estrictamente competitiva o para la calle, en el caso de la calle es mucho mas complicado y requiere mucho mas entrenamiento para ser efectivo.

bien vale y?

Por eso te decia que si realmente deseas aprender pelea callejera jiu-jitus es un arte que se tiene que aprender ya que si por X razon se caen al suelo por el forsejeo no vas a saber que hacer ni siquiera como sacartelo de encima para que te deje de pegar.

no, como ya he dicho como unas tres veces en este post, mi escuela de hapkido hace hincapie en determinados aspectos del hapkido donde te puede parecer a ti que escasea.
De donde vienen esos conocimientos? pues del Bjj, del grappling, por ejemplo.
Pasate un dia por una de nuestras escuelas o cursos (yo te invito) y plantea esas dudas sobre el tatami, veras como te son resueltas

bueno ya me case de escrbir
un saludo a todos! recuerden que este foro es para discutir no para pelear! buena onda para todos

como creo que no nos conocemos, y me das unos consejos como para principiante me presento:
11 años haciendo hapkido
marron de judo
marron de kickboxing
y lo mas importante para mi experiencia, desde los 20 años (28 ahora...) en puertas de discotecas.
Ahora nos entenderemos mejor, seguro..

taijutsu · Mensaje por **taijutsu** » 18 Abr 2006 15:30

Por eso te decia que si realmente deseas aprender pelea callejera jiu-jitus es un arte que se tiene que aprender ya que si por X razon se caen al suelo por el forsejeo no vas a saber que hacer ni siquiera como sacartelo de encima para que te deje de pegar.

Jiu jitsu?te refieres a ese invento compuesto por tecnicas de karate,judo y aikido..o nos estamos refiriendo al jujutsu samurai puro ,que por cierto,es muy dificil de encontrar en España?Por cierto,en muchisimos forcejeos callejeros acaban los 2 individuos en el suelo.De ahi la importancia de saber manejarse ahi abajo.

El jujutsu y el ninjutsu son artes que trabajan todas las distancias pero tienen un defecto.Y es el hecho de que normalmente,aunque eso depende del profesor,no se hacen "guantes".No se trabaja el timin..y eso es un error.Hay que coger reflejos y entrenarlos con un compañero.Si en la calle no sabes por donde te vienen los golpes,no sabes bloquear ni tiens sentido del maai o distancia,o te da miedo el enfrentamiento a galletazo limpio..mal asunto.

Y para entrenar de forma un poco seria desarmes de cuchillo,cuando el alumno ya coge cierta base en el uso del sabaki o esquiva y en las tecnicas de golpeo,proyeccion o luxacion contra dicho ataque...lo mejor es pasar a una fase a la que normalmente no se llega.Y es el hecho de darle mas realismo al ataque.Es decir,que el uke no colabore,que se resista.Es decir,llevar la tecnica a una aplicacion algo mas real.

En resumen,no glorifiquemos ni desprestigiemos al brazilian jiu jitsu,hapkido,jujutsu,krav maga,etc etc...ningun arte es perfecto.Todos tienen sus logros y sus limitaciones.Lo que si es cierto es que en defensa personal es bueno saber manejarse en distancia larga,media,corta,cuerpo a cuerpo y suelo.

Snake · Mensaje por **Snake** » 18 Abr 2006 15:54

taijutsu escribió:
pero es que este tío cree que el Krav es el sistema de combate de todos los cuerpos especiales del mundo,
Bufff...desde que no practico yo krav maga...¿cuando habre dicho yo eso?Con lo poco que me gustan a mi los sistemas que cogen migajas de por aquí y por alla...enfin...que locura...

Y nosotros que pensabamos que eras todo un experto en KM

taijutsu escribió:tyr,siempre con ataques personales...estas completamente obesionado con mi prima de zaragoza,cualquier dia te doy su numero para que te la ligues de una vez,ya veo que el uniforme te pone...

Yo practico krav maga desde hace mucho mucho muchoooo tiempo..pk siempre hablaras sin saber?que sabes tu las peleas (o defensas de peleas),broncas de bar,discos,atracos....lo que sea..que he tenido yo en la calle?que sabras tu de en donde trabajo yo?en fin,no comment...mejor no seguirle el rollo a un provocador:capitulo I,pagina primera...

hablando a nivel general, en cuanto al tema de los cortes,ir por ahi diciendo(sea el arte marcial que sea) que cuando se te pone el corazon a 140 pulsaciones por minuto,con la adrenalina a tope, en una pelea contra alguien con cuchillo no va a ver cortes...pfffff..es como querer llegar a china corriendo en 1 dia...pero mejor un corte superficial que no una cuchillada en el estomago y al otro barrio...incluso aunke te claven(tb ahí depende de donde te claven) no significa que todo esté perdido.La pelea puede continuar y el irse por patas,tb...

claro que siempre podemos salir a la calle en un tanque..pero esos comentarios que siempre salen por ahi no pertenecen a las aamm ni tampoco a españa...sino a gente que ve muchas peliculas y que se deben creer que madrid o cualkier otra ciudad es bagdad o algo parecido...

zTwFqehMBI · Mensaje por **zTwFqehMBI** » 18 Abr 2006 16:32

Y nosotros que pensabamos que eras todo un experto en KM

Ese comentario y otros tantos Snake, este individuo siempre está igual.
Por cierto, si pinchamos en el enlace que has puesto se abre "Publicar una respuesta" quoteando el quote que tu has puesto sobre este. Querías hacer eso, o te ha bailado el enlace?

Jiu jitsu?te refieres a ese invento compuesto por tecnicas de karate,judo y aikido..o nos estamos refiriendo al jujutsu samurai puro ,que por cierto,es muy dificil de encontrar en España?

Santa paciencia que hay que tener.

Se refiere al Jiu Jitsu, arte marcial que puedes encontrar en numerosas academias de toda españa. Nadie está discutiendo de donde viene, o sobre tus (des)conocimientos sobre el jujutsu tradicional. Así que todo eso está fuera de lugar.

Por cierto,en muchisimos forcejeos callejeros acaban los 2 individuos en el suelo.De ahi la importancia de saber manejarse ahi abajo.

No te has dado cuenta de que eso ya lo ha dicho el usuario? Por qué lo repites? Amnesia? Uhm... como en tus conocimientos sobre krav maga.

En cualquier caso yo no se en que mundo vivis, pero en el que vivo yo es prácticamente imposible encontrarse un 1 vs 1. En el 90% de las peleas hay más de 2 personas intercambiando guantazos. En la calle los conocimientos de JJ o BJJ NO se aplican para moverse como pez en el agua en el suelo, sino para escapar y levantarse inmediatamente antes de que te pisoteen la cabeza.

taijutsu · Mensaje por **taijutsu** » 19 Abr 2006 00:29

Snake:Y nosotros que pensabamos que eras todo un experto en KM

Que tiene que ver que yo haya estao mucho tiempo practicando el KM?Eso es equivalente con ser cinturon negro de KM?Para criticar o analizar un sistema primero hay que conocerlo.Eso mas que moderar es provocar,pero bueno,alla cada uno...Ahora resulta que el post va de mí y de mis más que presuntas contradicciones...

Ese comentario y otros tantos Snake, este individuo siempre está igual.

Como se crecen algunos cuando les riegan

zTwFqehMBI · Mensaje por **zTwFqehMBI** » 19 Abr 2006 00:47

...Ahora resulta que el post va de mí y de BLA BLA

De tus fanasías animadas de ayer y hoy. De tus partidas al street fighter. Y de tus primos los policías. Ah, y de tu prima que dios la ampare de tener que aguantarte. O es como tu?

Si, puede que sea como tu, un arma de destrucción masiva. Y Bush buscando en Irak cuando por todos es sabido que estáis escondidos debajo de tu teclado...

Como se crecen algunos cuando les riegan

Yo creo que no captas que le pareces ridículo hasta a los moderadores, lo que por otra parte debería resultarte humillante si tu CI fuese mayor de 10 (el de un gusano aprox.), sabiendo que los moderadores tienen en gracia y prácticamente la obligación el mantenerse imparciales con los usuarios del foro.

Y el pobre no caerá en enterarse por favor...

josep-bcn · Mensaje por **josep-bcn** » 19 Abr 2006 08:06

Volved al tema o comienzo a borrar.

Taijitsu, a veces parece que te contradices, piénsalo un poco y ten más cuidado con lo que dices.

Snake · Mensaje por **Snake** » 19 Abr 2006 11:07

taijutsu escribió:
Snake:Y nosotros que pensabamos que eras todo un experto en KM

Que tiene que ver que yo haya estao mucho tiempo practicando el KM?

Que es mentira, por lo tanto eres un mentiroso

Eso es equivalente con ser cinturon negro de KM?Para criticar o analizar un sistema primero hay que conocerlo.Eso mas que moderar es provocar,pero bueno,alla cada uno...

Yo no soy moderador de este foro,pero aunque lo fuese hubiese dicho lo mismo ¿algun problema con eso?
Ahora resulta que el post va de mí y de mis más que presuntas contradicciones...

No seas tan egocentrico chaval, y tus contradiciones no son ni presuntas, ni contradiciones son simplemente mentiras.

Ese comentario y otros tantos Snake, este individuo siempre está igual.
Como se crecen algunos cuando les riegan

taijutsu · Mensaje por **taijutsu** » 19 Abr 2006 15:47

Taijitsu, a veces parece que te contradices, piénsalo un poco y ten más cuidado con lo que dices.

alguien puede indicarme en donde esta la contradiccion?
Yo dejé de practicar el krav maga hace 1 año.Y estuve practicandolo durante año y medio.What´s the problem?

Y despues de haberlo practicado me reafirmo en lo que digo. Que en lineas generales no estaba mal ,pero que en mi opinion tiene defectos que no me gustan.¿pasa algo?

No seas tan egocentrico chaval, y tus contradiciones no son ni presuntas, ni contradiciones son simplemente mentiras.

Mi querido Snake,si pensando eso te excitas o te vas a sentir mejor,o vas a dormir mejor a la noche...mi ultimo deseo en este mundo seria desilusionarte y no darte por complacido.Asi que ahi va:

-JAMAS HE PRACTICADO EL KRAV MAGA
-JAMAS HE PRACTICADO NI CONOZCO NINGUNA TECNICA DE NINJUTSU O JUJUTSU TRADICIONAL
-ES MAS...JAMAS HE PISADO UN GIMNASIO DE ARTES MARCIALES.TODOS MIS CONOCIMIENTOS SE BASAN EN PELICULAS

-MI QUERIDA PRIMA NO SE LLAMA SUSANA.NO ES POLICIA NACIONAL.NO VIVE EN MALLORCA Y JAMAS HA PRACTICADO EL KRAV MAGA EN ZARAGOZA(Y NO,NO ESTA BUENA)

(lo pongo en mayusculas para que quede reflejado como si fueran los 10 mandamientos)

Volved al tema o comienzo a borrar.

Si,ojala,ojala volvamos...Esto ya roza el surrealismo.Lo unico que pediria a quien corresponda,es que para otra que se hable de mi biografia personal,al menos se dignasen en ponerme en el titulo del post