Estimados amigos:
Este fin de semana largo he aprovechado para ir a mi Saverné natal a visitar a mi familia. Bueno, pues el viernes cuando llegé mi hijo me dijo que en Strasburgo se iba a celebrar un Tai Kai de Genbukan Ninpo Bugei, con el Sôke Shoto Tanemura.
Sin demora alguna ese mismo día nos fuimos yo y mis dos hijos (Alan y Lorena) al Tai Kai, cogimos la N4 y en una hora estabamos en el Hotel Château de l´Ile en el distrito de Ostwald, cerca de la frontera con Alemania. Donde nos habían informado de que se iba a celebrar el Tai Kai, DECEPCION MAYUSCULA, el Tai Kai se había suspendido y el Sensei Tanemura había regresado al Japón, antes el 21, 22, 23 de abril había estado en un Tai Kai de Belgica, donde allí la Genbukan posee muchos seguidores.
Con la enorme decepción en la cara de mis hijos, ya que estaban muy ilusionados en conocer al Sensei Tanemura y poder entrenar con él, regresemos a nuestra Saverné.
Ayer pude hablar con un amigo francés que conoce a Genbukan y está muy enterado de estos temas, y al preguntarle sobre la suspensión del Tai Kai, me dió varios argumentos, estos son;
Primero, Sensei Tanemura no desea enseñar en Francia, ya que desde hace muchos años siente una animadversión por este país.
Segundo, el único objetivo del Tai Kai era fomentar la Genbukan en Alemania, donde apenas hay representación y donde la Bujinkan es la principal referencia.
Tercero, apenas se planificó el Tai Kai puesto que el verdadero motivo de la estancia de Sensei Tanemura en Europa era el importante Tai Kai de Belgica.
Cuarto, a fecha del día 25 de abril tan solo habían inscritos en el Tai Kai de Strasburg una veintena de personas.
Quinto, la apretada agenda del Sensei Tanemura obligó a suspender el Tai Kai.
Estas fueron las razones que me comentó ese amigo de Genbukan, pero investigando de forma "profunda" durante este fin de semana he averiguado algunos temas muy curiosos, los cuales dan respuestas a esas cinco "excusas" institucionales:
Primero, Sensei Tanemura no desea enseñar en Francia porqué aquí estamos muy bien informados sobre el Budo, y ni entendemos ni aceptamos ciertos aspectos que confunden a los estudiantes; como por ejemplo el escándalo que se traen con el linaje de la Kukishin ryu, del cual otro día hablaremos.
Además fue en Francia donde un avispado ex-miembro de Genbukan registró dicha palabra y según nuestras leyes, eso prevalece en nuestro país ante un registro efectuado en el extranjero. Ese rencor se le nota al estimado Sensei. Ahí le han estropeado un filón de oro.
Segundo, la Genbukan lleva bastante tiempo intentando "explorar" otros paises donde su influencia es escasa o nula, y de todos es sabido que llevan varios años intentando "conquistar" Alemania, lo que sería una fuente de ingresos enorme para sus resentidas arcas.
Tercero, MALA PLANIFICACION Y FALTA DE RESPETO, el que quiere abarcar tanto y exprimir el sector de forma exagerada, le suele ocurrir eso de vez en cuando, espero. por el bien de los sufridos futuros estudiantes de Genbukan que lo ocurrido en Strasburgo no sea una constante.
Cuarto, eso que solemos decir de que la calidad es más importante que la cantidad, en la Genbukan parece no tener cabida, allí lo que importa es la cotización y el balance de caja. En estos momentos me he acordado de un Seminario impartido por Sensei Floquet en mi pueblo natal, solo eramos seis personas y Sensei Floquet impartió el seminario como si se tratase de un evento importantisimo, con mucho entusiasmo y rigor, nos demostró que lo importante de la formación en las artes mraciales es encontrarte con gente que desea aprender de verdad, sena pocos o muchos, eso es solo cuestión de comodidad o incomodidad. Tampoco cobró nada por el seminario, nos salió gratis (a parte de una merecida cena en su Honor).
Quinto, un Maestro de Budo que esté impregnado por la nobleza y la sencillez, como alardean los miembros de la Genbukan de su líder, no debe poseer tal agenda, lo único que posee es una mala planificación de los fines comerciales y unas perspectivas económicas a corto plazo.
Bueno, después de la decepción, la cual no me sorprende ya que me han informado de que Sensei Tanemura va donde lo llaman y lo invitan y él no planea los Tai kai´s, volvemos a estar con las mismas dudas, puesto que Sensei Tanemura no contesta a los email, y es imposible de momento entrevistarse con él, segiremos investigando y especulando sobre lo dicho por ellos oficialmente y lo que recoge la historia de las AA.MM del Japón.
Hubiese sido interesante publicar en el foro una entrevista concedida por el Sôke Tanemura, de hecho os dejo las preguntas que tenía preparadas para hacerle y las que le he hecho desde hace años en su email:
1. ¿Quién estudió con Takamatsu Sensei? y ¿qué enseñaba Takamatsu Sensei concretamente?
2. ¿fueron Kinbei Sato, Masaharu Kimura, Yoshio Fukumoto, Fumio Akimoto, Masaaki Hatsumi, sus Instructores o sus compañeros de estudio?
3. ¿cual es el linaje original de la Kukishin ryu?
4. ¿ya que estamos ante un error en la terminología(kukishin, y kukishinden) según fuentes de su escuela, también hay error en las técnicas de la escuela, ya que veo que son las mismas, pero con cambios de nomenclatura?
5. ¿usted es 18th Sôke de Hontai Kukishin ryu Bojutsu, y 18th Sôke de Asayama Ichiden ryu Taijutsu, puede enumerar y nombrar los diecisiete sokes anteriores de ambas escuelas y explicar su linaje?
Esas preguntas las dejo ahí en el tintero, a ver si algún afamado amante de la verdad, puede aclararnos alguna de esas dudas. Es muy curioso y realmente relevante el montaje que hay en torno a estas supuestas pseudo-escuelas, que lo único que hacen es confundir a los estudiantes y a los amantes del Budo original.
¿sabremos algún día toda la verdad sobre la Kukishin ryu?, ¿sabremos hasta donde llegará el montaje del Ninjutsu en occidente?, ¿hasta cuando dejarán nuestros amigos Ninjas de confundir y engañar?, ¿hasta cuando dejarán de utilizar las escuelas tradicionales de Bujutsu para catapultar sus pseudo-sistemas copiados?.
Como ya dije en una ocasión en este foro; no me gusta la polémica fácil, ni criticar sin sentido a nadie, pero no por eso voy a estar sordo, ciego o MUDO.
Qui la vérité illumine nos vies.
Au revoir.
GENBUKAN, reflecciones.
Moderadores: moderador suplente, admin
GENBUKAN, reflecciones.
Última edición por Nobita el 05 May 2006 02:13, editado 1 vez en total.
No has dejao titere con cabeza,e?Has arrasao con la genbukan y luego a por todos los demas 
Tienes algo que ver con el innombrable? 
Puedes ver videos de takamatsu y hatsumi entrenando,asi que es una pregunta ridicula.Takamatsu enseñaba 9 escuelas tradicionales japonesas.Es que a estas horas estrar preguntandose esas cosas...1. ¿Quién estudió con Takamatsu Sensei? y ¿qué enseñaba Takamatsu Sensei concretamente?
Videos??? ,
No llego a tanto, mi interés por el Ninjutsu es puramente anecdótico, lo estudié en los 80 y nunca encontré lo que buscaba.
Mi pregunta va encaminada a los comentarios que circulan en Japón sobre el contenido original de las enseñanzas por Sensei Takamatsu, según argumentan personas cercanas a él, solo enseñó Bojutsu Kukishinden ryu a Tanemura y a otros alumnos. Quién verdaderamente estudió Ninjutsu fué Hatsumi Sensei. El resto de los alumnos de Takamatsu Sensei solo estudiaron Kukishinden ryu Bojutsu, ya que ellos eran Maestros en otros Budo; concretamente Sato Kinbei era Maestro de Karate, y estudió Kukishinden ryu bojutsu y Gikan ryu Koppojutsu con Takamatsu.
Mis preguntas solo van encaminadas a resolver ciertas dudas graves que existen en determinados ámbitos, las cuales han obligado a muchos Maestros pioneros del Ninjutsu en occidente a abandonar el estudio del Ninjutsu.
No se a quién te refieres con eso del Imnombrable???, lo que puedo saber sobre el Ninjutsu lo he vivido con mi Instructor en Francia, Sensei Guintard, el cual hace años abandonó el estudio del Ninjutsu por razones parecidas a las expuestas. No se puede estar uno sacrificando en estudiar un arte, del cual carece de realidades historicas, y en el cual te están engañando diariamente.
Después de mucho investigar he llegado a la conclusión personal de que la linea de Hatsumi Sensei es puramente original. Solo tienes que ver enseñar a Tanemura, es otra historia, a veces parece que estas haciendo Karate, otras Jujutsu, de repente empiezas a hacer Pakua, no sé, pero mi experiencia me dice que algo falla en su raiz pedagógica. Qué conste que no deja de ser un buen Maestro, y muy eficaz en sus resoluciones técnicas, pero la pregunta es ¿que es lo que enseña? ¿Ninpo Bugei?, ¿eso que es?, y ¿donde y con quién lo aprendió?, porque nadie de sus Maestros se lo enseñaron y Tanemura ideó su Ninpo Bugei con solo 37 años (1984), ¿a esa edad (a pesar de ser japones) alguién puede crear un sistema marcial de carácter e influencia INTERNACIONAL?, ¿porqué en su nomenclatura recoge tantas y tantas técnicas de la Bujinkan?, no deja de ser una burda copia con un único objetivo claro; el económico.
Bueno, amigo taijutsu, espero haber aclarado algo tus objeciones, y como ya he dicho en nuemerosas ocasiones; no es mi interés criticar sin más, sin motivos e ideología, lo único que busco es lo que seguramente buscamos todos, DESENMASCARAR a los que entran a nuestros paises a vendernos HUMO.
Une salutation
, No llego a tanto, mi interés por el Ninjutsu es puramente anecdótico, lo estudié en los 80 y nunca encontré lo que buscaba.
Mi pregunta va encaminada a los comentarios que circulan en Japón sobre el contenido original de las enseñanzas por Sensei Takamatsu, según argumentan personas cercanas a él, solo enseñó Bojutsu Kukishinden ryu a Tanemura y a otros alumnos. Quién verdaderamente estudió Ninjutsu fué Hatsumi Sensei. El resto de los alumnos de Takamatsu Sensei solo estudiaron Kukishinden ryu Bojutsu, ya que ellos eran Maestros en otros Budo; concretamente Sato Kinbei era Maestro de Karate, y estudió Kukishinden ryu bojutsu y Gikan ryu Koppojutsu con Takamatsu.
Mis preguntas solo van encaminadas a resolver ciertas dudas graves que existen en determinados ámbitos, las cuales han obligado a muchos Maestros pioneros del Ninjutsu en occidente a abandonar el estudio del Ninjutsu.
No se a quién te refieres con eso del Imnombrable???, lo que puedo saber sobre el Ninjutsu lo he vivido con mi Instructor en Francia, Sensei Guintard, el cual hace años abandonó el estudio del Ninjutsu por razones parecidas a las expuestas. No se puede estar uno sacrificando en estudiar un arte, del cual carece de realidades historicas, y en el cual te están engañando diariamente.
Después de mucho investigar he llegado a la conclusión personal de que la linea de Hatsumi Sensei es puramente original. Solo tienes que ver enseñar a Tanemura, es otra historia, a veces parece que estas haciendo Karate, otras Jujutsu, de repente empiezas a hacer Pakua, no sé, pero mi experiencia me dice que algo falla en su raiz pedagógica. Qué conste que no deja de ser un buen Maestro, y muy eficaz en sus resoluciones técnicas, pero la pregunta es ¿que es lo que enseña? ¿Ninpo Bugei?, ¿eso que es?, y ¿donde y con quién lo aprendió?, porque nadie de sus Maestros se lo enseñaron y Tanemura ideó su Ninpo Bugei con solo 37 años (1984), ¿a esa edad (a pesar de ser japones) alguién puede crear un sistema marcial de carácter e influencia INTERNACIONAL?, ¿porqué en su nomenclatura recoge tantas y tantas técnicas de la Bujinkan?, no deja de ser una burda copia con un único objetivo claro; el económico.
Bueno, amigo taijutsu, espero haber aclarado algo tus objeciones, y como ya he dicho en nuemerosas ocasiones; no es mi interés criticar sin más, sin motivos e ideología, lo único que busco es lo que seguramente buscamos todos, DESENMASCARAR a los que entran a nuestros paises a vendernos HUMO.
Une salutation
Ok,entonces todo aclarado.Cuando se habla de algo hay que estar minimamente informado.Hazte un favor a ti mismo.Bajate el video de media hora en internet,lo ves y borra la mitad de tu post.Hatsumi y Tanemura no aprendieron por telepatia.Videos??? ,
No llego a tanto, mi interés por el Ninjutsu es puramente anecdótico, lo estudié en los 80 y nunca encontré lo que buscaba.
Nunca encontraste lo que buscabas?Ya lo siento que te decepcionaras al comprobar que los que lo practicaban no llevaban un caparazon de tortuga a la espalda...Suele pasar
solo enseñó Bojutsu Kukishinden ryu a Tanemura y a otros alumnos. Quién verdaderamente estudió Ninjutsu fué Hatsumi Sensei. El resto de los alumnos de Takamatsu Sensei solo estudiaron Kukishinden ryu Bojutsu, ya que ellos eran Maestros en otros Budo; concretamente Sato Kinbei era Maestro de Karate, y estudió Kukishinden ryu bojutsu y Gikan ryu Koppojutsu con Takamatsu
Por lo que sé, Tanemura,su primo, aprendio de hatsumi.La escuela kukishinden ryu es una escuela samurai del siglo XIV que esta basada en una escuela anterior,la kukishin ryu,del siglo XII,que por cierto,era una escuela de ninpo.No se si sabes que la gikan ryu tambien esta considerada como escuela de ninpo.
Amigo taijutsu, No deseaba contestar a su post porque todavía no entiendo el motivo de su aparición y porque no me gustan las polémicas ni los debates agrios e intransparentes a los cuales veo que está usted muy acostumbrado. Pero se me ha hecho muy dificil el contenerme, y por ello le voy a decir varias cosas. Para que solo quede constancia y nos vayamos conociendo un poco mejor.
Primero; ¿es usted estudiante de Genbukan?, he averiguado que no, y por eso no entiendo sus comentarios. Usted en vez de sacarme de mis dudas lo único que hace es INTENTAR, puesto que no lo ha conseguido, sacarme de mi estable y moderado tono.
Segundo; estoy lo necesariamente informado sobre ciertas escuelas de las cuales hablo, y la Kukishin ryu es una de ellas. Conozco su historia, lo que no conozco y creo que a este paso nunca voy a conocer es, que tipo de vinculación real tiene una persona como Tanemura, la cual se autoproclama Sôke de esta escuela y de muchas otras de las cuales hablaremos, si le parece, en otra ocasión.
Tercero; yo espero y rezo todos los días para que el caparazón de tortuga se le haya caido ya a todos, pero diariamente me llevo algunas decepciones en ver como, a algunos, todavia no se les ha caido.
Cuarto; no encontré lo que buscaba en el Ninjutsu de aquella época, porqué yo solo buscaba un estilo serio y no lo encontré. Y como yo, solo recuerde; Sylvian Guintard, Brian McCarthy, Bo Munthe, Doron Avon, Alan Kousselier, Marcel Troyés, Mario de Mol, Ron Tozen, Stefen Hayes, y muchos otros de los cuales ahora no recuerdo. Todos ellos buscaban algo serio, unos tuvieron que crearlo o pudieron crearlo, como es el caso de Stefan Hayes o Sylvian Guintard, otros se pasaron a otros estilos Genbukan lo hizo Ron Tozen, Jinenkan lo hicieron Mario de Mol, Alan Kousselier y Marcel Troyés, y otros desaparecidos ya de la "escena Ninja", han cambiado de Budo, o han vuelto, mejor, al Budo de donde siempre han pertenecido. Quizás hoy todos hubiesemos encontrado lo que buscabamos en el Budo Taijutsu del Sensei Hatsumi. Pero le estoy hablando de hace más de veinte años y ha llovido mucho desde entonces. Es una lástima que usted estuviera entonces en el colegio.
Un saludo cordial amigo taijutsu.
Primero; ¿es usted estudiante de Genbukan?, he averiguado que no, y por eso no entiendo sus comentarios. Usted en vez de sacarme de mis dudas lo único que hace es INTENTAR, puesto que no lo ha conseguido, sacarme de mi estable y moderado tono.
Segundo; estoy lo necesariamente informado sobre ciertas escuelas de las cuales hablo, y la Kukishin ryu es una de ellas. Conozco su historia, lo que no conozco y creo que a este paso nunca voy a conocer es, que tipo de vinculación real tiene una persona como Tanemura, la cual se autoproclama Sôke de esta escuela y de muchas otras de las cuales hablaremos, si le parece, en otra ocasión.
Tercero; yo espero y rezo todos los días para que el caparazón de tortuga se le haya caido ya a todos, pero diariamente me llevo algunas decepciones en ver como, a algunos, todavia no se les ha caido.
Cuarto; no encontré lo que buscaba en el Ninjutsu de aquella época, porqué yo solo buscaba un estilo serio y no lo encontré. Y como yo, solo recuerde; Sylvian Guintard, Brian McCarthy, Bo Munthe, Doron Avon, Alan Kousselier, Marcel Troyés, Mario de Mol, Ron Tozen, Stefen Hayes, y muchos otros de los cuales ahora no recuerdo. Todos ellos buscaban algo serio, unos tuvieron que crearlo o pudieron crearlo, como es el caso de Stefan Hayes o Sylvian Guintard, otros se pasaron a otros estilos Genbukan lo hizo Ron Tozen, Jinenkan lo hicieron Mario de Mol, Alan Kousselier y Marcel Troyés, y otros desaparecidos ya de la "escena Ninja", han cambiado de Budo, o han vuelto, mejor, al Budo de donde siempre han pertenecido. Quizás hoy todos hubiesemos encontrado lo que buscabamos en el Budo Taijutsu del Sensei Hatsumi. Pero le estoy hablando de hace más de veinte años y ha llovido mucho desde entonces. Es una lástima que usted estuviera entonces en el colegio.
Un saludo cordial amigo taijutsu.
Pos es muy simple.Una contestacion a tu post.No deseaba contestar a su post porque todavía no entiendo el motivo de su aparición
Una cosa es estar acostumbrado a lidiar faenas(por experiencia) y otra que me guste.Yo jamas insulto primero,de hecho no recuerdo haberte insultado a ti.La ironia jamas es un insulto.y porque no me gustan las polémicas ni los debates agrios e intransparentes a los cuales veo que está usted muy acostumbrado
Pero hay que ser tolerante y entender las posturas contrarias.
Yo te digo lo que hay y que ya ha sido repetido infinitas veces. Tanemura aprendio de hatsumi y hatsumi de takamatsu.Y takamatsu es heredero de escuelas tanto del budo como del ninpo.Tanemura y hatsumi se cabrearon el uno con el otro y tanemura decidio independizarse.Sin mas.Si no estas de acuerdo con ello,culpa mia desde luego no es.Usted en vez de sacarme de mis dudas lo único que hace es INTENTAR, puesto que no lo ha conseguido, sacarme de mi estable y moderado tono.
Es sencillo.Entra en http://www.google.com ,escribes tanemura,leete su biografia y sabras que entreno con varios maestros(alumnos de takamatsu),entre ellos(supuestamente)takamatsu...cosa no cierta,ya que entreno con su alumno hatsumi.Tanemura, la cual se autoproclama Sôke de esta escuela y de muchas otras de las cuales hablaremos, si le parece, en otra ocasión
Ya ves.En esa epoca me trajo la cigueña al mundo.No es culpa mia,hijo mio.Otro cordial saludo.Pero le estoy hablando de hace más de veinte años y ha llovido mucho desde entonces. Es una lástima que usted estuviera entonces en el colegio
Amigo taijutsu,
Conozco perfectamente la biografía del Sr.Tanemura, pero albergo muchas dudas justificadas sobre su historial marcial, de las cuales, reitero, no deseo discutir con usted sino con algún miembro entendido de Genbukan o, aunque fuese mucho pedir, con el propio Sr.Tanemura, el cual elude constantemente mis llamadas y email´s.
Conozco la historia, y le ruego se ahorre esa letanía que usted repite sin cesar sobre el Sensei Takamatsu y el Sensei Hatsumi, y de enfados con primos, ect. Si usted supiera que el Sr.Tanemura y el Sensei Hatsumi son grandes amigos, y que han pactado hace ya 22 años la separación de la Bujinkan y Genbukan para expander el mismo Budo mejor en el mundo, y hace ocho años el Sr.Manaka ha hecho lo mismo. Que es todo una forma de "colonizar" el mundo de las Artes Marciales. De ahí el tema de los grados excesivos y de esa necesaria rivalidad que se han encargado de sembrar. ¿usted ha oido hablar mal al Sensei Hatsumi sobre su primo Tanemura, o viceversa?,
Un saludo Sr.taijutsu
Siga usted lidiando sus faenas y toreando en ciego, todavía sigo sin entender su presencia en el post. Si usted no es miembro de Genbukan, entonces es que le gusta la polémica fácil. Pero no se preocupe, yo también estoy acostumbrado y ya me irá conociendo con el tiempo.Una cosa es estar acostumbrado a lidiar faenas(por experiencia) y otra que me guste.Yo jamas insulto primero,de hecho no recuerdo haberte insultado a ti.La ironia jamas es un insulto.
Pero hay que ser tolerante y entender las posturas contrarias.
Reiteradamente le agradezco su información, pero no es lo ampliamente necesaria que yo necesito. Mi curiosidad es mucho mayor, siento mucho que usted no pueda colmar mis expectativas con su discurso tan tenue y repetitivo, pero le reitero mi más sincero agradecimiento por su interés.Yo te digo lo que hay y que ya ha sido repetido infinitas veces. Tanemura aprendio de hatsumi y hatsumi de takamatsu.Y takamatsu es heredero de escuelas tanto del budo como del ninpo.Tanemura y hatsumi se cabrearon el uno con el otro y tanemura decidio independizarse.Sin mas.Si no estas de acuerdo con ello,culpa mia desde luego no es.
Es sencillo.Entra en http://www.google.com ,escribes tanemura,leete su biografia y sabras que entreno con varios maestros(alumnos de takamatsu),entre ellos(supuestamente)takamatsu...cosa no cierta,ya que entreno con su alumno hatsumi.
Conozco perfectamente la biografía del Sr.Tanemura, pero albergo muchas dudas justificadas sobre su historial marcial, de las cuales, reitero, no deseo discutir con usted sino con algún miembro entendido de Genbukan o, aunque fuese mucho pedir, con el propio Sr.Tanemura, el cual elude constantemente mis llamadas y email´s.
Conozco la historia, y le ruego se ahorre esa letanía que usted repite sin cesar sobre el Sensei Takamatsu y el Sensei Hatsumi, y de enfados con primos, ect. Si usted supiera que el Sr.Tanemura y el Sensei Hatsumi son grandes amigos, y que han pactado hace ya 22 años la separación de la Bujinkan y Genbukan para expander el mismo Budo mejor en el mundo, y hace ocho años el Sr.Manaka ha hecho lo mismo. Que es todo una forma de "colonizar" el mundo de las Artes Marciales. De ahí el tema de los grados excesivos y de esa necesaria rivalidad que se han encargado de sembrar. ¿usted ha oido hablar mal al Sensei Hatsumi sobre su primo Tanemura, o viceversa?,
Un saludo Sr.taijutsu
Pero hay que entender??Yo escribo en el post que quiero.Aver esa tolerancia,señor mio...Tengo que pedirte permiso(aver si nos tuteamos,que no estamos en una reunion del G-8) para responderte?Esto es nuevo...todavía sigo sin entender su presencia en el post. Si usted no es miembro de Genbukan, entonces es que le gusta la polémica fácil
A mi me da exactamente igual lo que digas de la genbukan o incluso de la bujinkan.A mi no me pagan por defenderlas.Yo practico artes marciales y paso de rollos sectarios.Pero no estoy de acuerdo con algunas de las cosas que dices y punto.Por cierto,a ti se te ve con bastante agresividad en tu primer post contra G y B.Tus razones tendras,no lo se.
Mas lamento yo a los lobos con piel de cordero...Si vamos a ser educados,evitemos los ataques con carga de profundidad submarina...gracias...Mi curiosidad es mucho mayor, siento mucho que usted no pueda colmar mis expectativas con su discurso tan tenue y repetitivo,
Yo por lo que oido ni siquiera se saludan.Puedes aportar pruebas de lo que dices?Porque les estas acusando de montaje.Si usted supiera que el Sr.Tanemura y el Sensei Hatsumi son grandes amigos, y que han pactado hace ya 22 años la separación de la Bujinkan y Genbukan para expander el mismo Budo mejor en el mundo
usted ha oido hablar mal al Sensei Hatsumi sobre su primo Tanemura, o viceversa?,
Tu has oido hablar de Juan hombre?seguro que si..un saludo.
Vaya, sin ánimo de interferir en el intercambio dialéctico que os traéis, sólo un par de comentarios para Nobita.
1. Dices que:
Al final nos acabamos conociendo todos...
2. Y al respecto, luego añades:
http://members.shaw.ca/shugendo/
Un cordial saludo.
Osu!
1. Dices que:
Vaya, el mundo es muy pequeño, ¿eh?lo que puedo saber sobre el Ninjutsu lo he vivido con mi Instructor en Francia, Sensei Guintard, el cual hace años abandonó el estudio del Ninjutsu por razones parecidas a las expuestas.
Al final nos acabamos conociendo todos...2. Y al respecto, luego añades:
Ah, no, aquí sí te diré que no conozco la trayectoria de Stephen K. Hayes después de dejar la Bujinkan (ni me interesa, la verdad), pero en cuanto a Sylvain Guintard, puedo asegurarte de primera mano que no ha creado nada. Puedes saber más de él en su página web:Todos ellos buscaban algo serio, unos tuvieron que crearlo o pudieron crearlo, como es el caso de Stefan Hayes o Sylvian Guintard
http://members.shaw.ca/shugendo/
Un cordial saludo.
Osu!
Hola ,
Nobita:
Conozco la historia, y le ruego se ahorre esa letanía que usted repite sin cesar sobre el Sensei Takamatsu y el Sensei Hatsumi, y de enfados con primos, ect. Si usted supiera que el Sr.Tanemura y el Sensei Hatsumi son grandes amigos, y que han pactado hace ya 22 años la separación de la Bujinkan y Genbukan para expander el mismo Budo mejor en el mundo, y hace ocho años el Sr.Manaka ha hecho lo mismo. Que es todo una forma de "colonizar" el mundo de las Artes Marciales. De ahí el tema de los grados excesivos y de esa necesaria rivalidad que se han encargado de sembrar. ¿usted ha oido hablar mal al Sensei Hatsumi sobre su primo Tanemura, o viceversa?,
Le importaria desarrollar un poco mas esta teoria
. La verdad es que es la primera cosa parecida que oigo y siento muicha curiosidad.
Aunque claro ya te digo que no pertenezco a Genbukan, espero que no te moleste me meta en este post
.
Entonces eso de que Tanemura se presento en el funeral del padre de Sensei Hatsumi, a grito pelao y discutiendo... es mentira?.... nunca sucedió?
Si no cree que sea productivo responder en el foro, por favor hagalo por mp.
Tambien me pica la curiosidad de saber que le dijo Sensei Brin a otro sihan de Bujinkan. Jejejejeje ese si es un Sihan de verdad . Y Natascha por supuesto...
Ya sabe si lo ve conveniente por favor responda por mp ( aunque preferiria que fuese en el foro).
Ya que usted busca "la verdad" con tanto ahinco ayudenos a los demas a encontrarla tambien.
Profundamente agradecido.
Ale
,Nobita:
Conozco la historia, y le ruego se ahorre esa letanía que usted repite sin cesar sobre el Sensei Takamatsu y el Sensei Hatsumi, y de enfados con primos, ect. Si usted supiera que el Sr.Tanemura y el Sensei Hatsumi son grandes amigos, y que han pactado hace ya 22 años la separación de la Bujinkan y Genbukan para expander el mismo Budo mejor en el mundo, y hace ocho años el Sr.Manaka ha hecho lo mismo. Que es todo una forma de "colonizar" el mundo de las Artes Marciales. De ahí el tema de los grados excesivos y de esa necesaria rivalidad que se han encargado de sembrar. ¿usted ha oido hablar mal al Sensei Hatsumi sobre su primo Tanemura, o viceversa?,
Le importaria desarrollar un poco mas esta teoria
. La verdad es que es la primera cosa parecida que oigo y siento muicha curiosidad.Aunque claro ya te digo que no pertenezco a Genbukan, espero que no te moleste me meta en este post
.Entonces eso de que Tanemura se presento en el funeral del padre de Sensei Hatsumi, a grito pelao y discutiendo... es mentira?.... nunca sucedió?
Si no cree que sea productivo responder en el foro, por favor hagalo por mp.
Tambien me pica la curiosidad de saber que le dijo Sensei Brin a otro sihan de Bujinkan. Jejejejeje ese si es un Sihan de verdad
. Y Natascha por supuesto...Ya sabe si lo ve conveniente por favor responda por mp ( aunque preferiria que fuese en el foro).
Ya que usted busca "la verdad" con tanto ahinco ayudenos a los demas a encontrarla tambien.
Profundamente agradecido.
Ale Amigo Taijutsu, la verdad, sin comentarios........................, bienvenido al post, si puede usted aportar algo más se lo agradecería enormemente.
Baykuren, en efecto conozco bastante bien a Sylvian y su obra, es más te puedo decir que él es el padrino de una de mis hijas. Lo de crear era por el sistema de Ninjutsu basado en el Ninpo Mikkyo que él ideó, y que evidentemente no enseña. Quizás sea a eso a lo que me refería. ¿conoces a Sylvian?.
Picias, ¿de verdad crees lo del escándalo del funeral del padre de Hatsumi?, no se cual ha sido la fuente que ha soltado esa noticia pero seguro que algún interés tienen en que se sepa tal disparate. Sinceramente, lo ocurrido es que Tanemura no acudió a dicho funeral para no sembrar sospechas de su amistad con Hatsumi, pero las condolencias fueron enviadas a la familia de forma discreta. Sepa usted que este es un mundo de "ninjas", de engaños, de trampas, de humo.
Si usted oye ambas teorías, haga como yo, investige todo lo que pueda y con la información que obtenga contrastela con esta formula; "a más polémica mayor publicidad, a mayor publicidad mayor rentabilidad, a mayor rentabilidad menor orgullo, a menor orgullo más polémica".
Hay mucha gente en Japón que lleva años haciendose de oro con el tema ninja, y si no fuera por el excelente arte que nos ha mostrado el Sensei Hatsumi en estos casi treinta años de apertura a occidente, sería todo solo HUMO. Por eso siempre le doy el mismo consejo a la gente que quiere aprender Ninjutsu; "que entrenen y estudien el arte de Hatsumi Sensei y que se dejan de especulaciones y de sucursales pseudobaratas, y el que no le guste....pues, .........., tenemos un ámplio abanico de opciones, ....escoged lo que quereís, y no perdaís el tiempo."
Sobre mi teoría la baso en unos comentarios que me hizo un ex-alumno de Tanemura, un compatriota que registró el nombre de Genbukan en Francia para que Tanemura no pudiera implantar su marketing en nuestro país, algo que ya se hizo en los años cincuenta con varios estilos de karate y con sus patentes. Este señor tiene fotos de Hatsumi, su esposa, Tanemura y su hijo Kotaro cenando en un restaurante de Saitama en 1994 en el décimo aniversario de Genbukan. Este señor del cual te hablo vivió dos años en casa del Sr. Tanemura, e imagínate lo que tuvo que haber visto como para hacerle semejantes faenas al Sr. Tanemura.
Este señor tenía una teoría basada en la aritmética simple que antes te detallé, y se quedó en Japón a investigar sobre la verdadera identidad de ambas organizaciones. Hizo incluso de "detective", y el resultado es realmente escalofriante, y es el fruto de que en Francia, no exista la Genbukan y la presencia de la Bujinkan sea casi "simbólica" y es que estamos hablando de un país muy japonizado. El efecto de la teoría y el posterior estudio de este señor, conocido Aikidoka y políglota, en Francia ha sido crucial para determinar cual unidas estan ambas organizaciones en la realidad, y que hablar de la Jinenkan, y de la que estuvo a punto de montar el bombero Ishizuka en el año 2000 con eso del nuevo milenio. Por cierto sabes como se iba a llamar la cuarta Bujinkan; pues Tenchikan, la casa del cielo y la tierra. Pero ya era mucho mosqueo, y le pararon los pies al señor Ishizuka.
Espero haber colmado tu curiosidad amigo Picias, los detalles de lo que cuento no son un secreto, solo hay que hablar con algún budoka francés que haya estado relacionado con el turbulento camino del ninja.
Un abrazo a todos
Baykuren, en efecto conozco bastante bien a Sylvian y su obra, es más te puedo decir que él es el padrino de una de mis hijas. Lo de crear era por el sistema de Ninjutsu basado en el Ninpo Mikkyo que él ideó, y que evidentemente no enseña. Quizás sea a eso a lo que me refería. ¿conoces a Sylvian?.
Picias, ¿de verdad crees lo del escándalo del funeral del padre de Hatsumi?, no se cual ha sido la fuente que ha soltado esa noticia pero seguro que algún interés tienen en que se sepa tal disparate. Sinceramente, lo ocurrido es que Tanemura no acudió a dicho funeral para no sembrar sospechas de su amistad con Hatsumi, pero las condolencias fueron enviadas a la familia de forma discreta. Sepa usted que este es un mundo de "ninjas", de engaños, de trampas, de humo.
Si usted oye ambas teorías, haga como yo, investige todo lo que pueda y con la información que obtenga contrastela con esta formula; "a más polémica mayor publicidad, a mayor publicidad mayor rentabilidad, a mayor rentabilidad menor orgullo, a menor orgullo más polémica".
Hay mucha gente en Japón que lleva años haciendose de oro con el tema ninja, y si no fuera por el excelente arte que nos ha mostrado el Sensei Hatsumi en estos casi treinta años de apertura a occidente, sería todo solo HUMO. Por eso siempre le doy el mismo consejo a la gente que quiere aprender Ninjutsu; "que entrenen y estudien el arte de Hatsumi Sensei y que se dejan de especulaciones y de sucursales pseudobaratas, y el que no le guste....pues, .........., tenemos un ámplio abanico de opciones, ....escoged lo que quereís, y no perdaís el tiempo."
Sobre mi teoría la baso en unos comentarios que me hizo un ex-alumno de Tanemura, un compatriota que registró el nombre de Genbukan en Francia para que Tanemura no pudiera implantar su marketing en nuestro país, algo que ya se hizo en los años cincuenta con varios estilos de karate y con sus patentes. Este señor tiene fotos de Hatsumi, su esposa, Tanemura y su hijo Kotaro cenando en un restaurante de Saitama en 1994 en el décimo aniversario de Genbukan. Este señor del cual te hablo vivió dos años en casa del Sr. Tanemura, e imagínate lo que tuvo que haber visto como para hacerle semejantes faenas al Sr. Tanemura.
Este señor tenía una teoría basada en la aritmética simple que antes te detallé, y se quedó en Japón a investigar sobre la verdadera identidad de ambas organizaciones. Hizo incluso de "detective", y el resultado es realmente escalofriante, y es el fruto de que en Francia, no exista la Genbukan y la presencia de la Bujinkan sea casi "simbólica" y es que estamos hablando de un país muy japonizado. El efecto de la teoría y el posterior estudio de este señor, conocido Aikidoka y políglota, en Francia ha sido crucial para determinar cual unidas estan ambas organizaciones en la realidad, y que hablar de la Jinenkan, y de la que estuvo a punto de montar el bombero Ishizuka en el año 2000 con eso del nuevo milenio. Por cierto sabes como se iba a llamar la cuarta Bujinkan; pues Tenchikan, la casa del cielo y la tierra. Pero ya era mucho mosqueo, y le pararon los pies al señor Ishizuka.
Espero haber colmado tu curiosidad amigo Picias, los detalles de lo que cuento no son un secreto, solo hay que hablar con algún budoka francés que haya estado relacionado con el turbulento camino del ninja.
Un abrazo a todos