musculación vs artes marciales

[zTwFqehMBI]

Hombre, ya me imaginaba que lo decías de coña, pero bueno. Y no se a que viene ese "ay dios",

AY DIOS!!! QUE PESADOOOOOOOOOOOOO! Tu me obligaste, perdón

porque no creo que tengas mucha razón eh

Vale tío, eh.

Tu tienes razon, lo miremos por donde lo miremos, el artista marcial no sabrá pelear que es para lo que ha entrenado 10 años. Es absurdo! De hecho, el juego de pies y cadera del musculado strongman romperán esquemas en las pistas de baile y en los rings de todo el mundo, como no habré caido en ello.

Claro que si tu tanto sabes, y tan seguro estás de tus razonamientos no se ni para que narices preguntas, porque es evidente que tu sabes mucho más que yo de aamm, ddcc y musculación y por tanto ni deberías estar perdiendo el tiempo con alguien como yo. Ay dios!

Por cierto, ya que tu tanto sabes y tienes toda la razón, yo tengo una pequeña duda que me gustaría que me explicases:

200% de fuerza? Como mides tú la fuerza y sabes que ha aumentado en un 200% ? De fuerza en qué sentido? Qué es para ti la fuerza?

Ah por cierto:

Que por otra parte tu que c**o sabes??

Lo justo y necesario para saber cuales son los límites biomecánicos de un ser humano normal y corriente.

[terminator]

Esta pregunta me recuerda a mi, cuando hace unos años le preguntaba a mi padre,¿papa,quien ganaria un tigre o un leòn?
El siempre me respondia que no sabia y que depende de las circunstancias.Yo creo que este caso es parecido.
Si en el combate el gemelo musculoso lagra enganchar al otro gemelo un buen peñetazo,seguro que lo tumba.Pero si el combate se prolonga demasiado,estoy seguro de que el gemelo musculoso no tiene nada que hacer y perderia seguro.
Asi que creo que el gemelo que practicase artes mariciales tendria todas las de ganar en la mayoria de los casos y que la unica opcion de victoria del gemelo musculoso pasaria por enganchar un buen puñetazo al gemelo que practica artes marciales.

[DAMARPO]

pues vale qnximg....

creeme q mi experiencia en cosas muy parecidas me dice que no es asi, que las puertas son una gran realidad.


podeis seguir vuestra discusion y quizas unais los dos extremos de la espiral. yo no os molestare mas

[DBMASTERDB]

No que yo con esta persona tampoco voy a seguir la discusión. Si tiene que tener razón en todo pues mira.... y encima esa forma de hablarme....

Bueno, solo te digo que, ¿como mido la fuerza?, yo solo te digo que ahora (aunque no haga tanto como tu instructor, que no te he dixho nada) muevo en todos los ejercicios mas del doble de peso que hace 6 meses, es decir, que e mejorao en más del 100%, así que imaginate en 5 años.....

adiós COLEGA

[zTwFqehMBI]

creeme q mi experiencia en cosas muy parecidas me dice que no es asi, que las puertas son una gran realidad.

Creeme que entiendo perfectamente de lo que hablas, y lo que quieres transmitir, pero permiteme que también ponga en duda que hayas vivido una situación realmente parecida a esta.

Todo esto empezó con una situación idealizada, y se ha ido cambiando a... si uno crece X kilos, el otro (X-Y)^CI*índice de humedad relativo del aire, etc.

Esto me parecio medianamente "cabal" según la situación idealizada del principio, pero si vamos a entrar en detalles de que si uno crece más o menos, y tonterías así pues supone una gilipollez discutirlo. Porque bien podría hacer musculación para ganar 10 kilos y quedarse ahi para siempre, que tomar anabolizantes y acabar muerto antes de los 5 años, por poder... ya ves tú!

Yo paso también, ya ni me interesa la verdad.

Yo se como entreno, y es combinando artes marciales, deportes de contacto y musculación, asi que esto ni me viene, ni me va.

Bueno, solo te digo que, ¿como mido la fuerza?, yo solo te digo que ahora (aunque no haga tanto como tu instructor, que no te he dixho nada) muevo en todos los ejercicios mas del doble de peso que hace 6 meses, es decir, que e mejorao en más del 100%, así que imaginate en 5 años.....

Lo que no supone un incremento del 100% de fuerza, sino un incremento de fuerza que te permite levantar el 100% de peso. En qué ejercicio? En todos? No.

Según tu teoría, si antes hacías biceps con mancuernas con 10 kilos, en 6 meses lo haces con 20 kilos, y probablemente en otros 6 meses levantarás 40 kilitos por brazo. Después, unos 80, serás un gran ejemplo a seguir!

Si en press de banca ahora haces 6 repeticiones con 70 kilos, sin duda en 5 años harás 6 repeticiones con 140 kilos. Sin duda alguna vaya!

Anda que si vieses la gilipollez que estás diciendo...

Por cierto puedes estar tranquilo, en 5 años tu pegarás tranquilamente a un boxeador en una pelea callejera, no lo dudes.

Adeuuu!!!

[DAMARPO]

......

jamas me he puesto a contar mis batallitas como otros,y no lo voy a hacer ahora, pero como comprenderas torres mas altas han caido.....


por lo demas. fin.


pd: no te lo tomes a mal eh nene?

[zTwFqehMBI]

A ver, no se que quieres decir con eso DAEDO, pero si es por el comentario que te he dicho de:

pero permiteme que también ponga en duda que hayas vivido una situación realmente parecida a esta.

Es porque dudo, sinceramente, que hayas visto una pelea 1 vs 1 en la que dos hombres genéticamente iguales hayan sido entrenados uno en musculación, y otro en combate, para acabar peleandose.

Cualquier tipo de experiencia en la puerta de locales creo que dista bastante de esta situacion surrealista.

En fin.

Y no, no me lo tomo a mal tranquilo, más bien parece que te haya sentado mal algo de lo que te he dicho, que no ha sido mi intención (todo lo contrario), pero bueno...

Si quieres que aclaremos algo, MP y con palabras se entiende la gente.

Un saludo!

[Hector]

Pues yo no lo tendría tan claro.

Un 20%??¿¿ En 5 años yo más bien diría un 200% (y más), preguntale a alguien que haga pesas.

Bueno, creo que aporto lo último y me voy a dormir....

1- no hace falta que le pregunte, tengo un gimnasio donde la parte de máquinas/musculación tiene mucha gente, preparo opositores, 4 monitores en la sala y varios "musculators" (unos 30 quizá) han pasado en los ultimos años por mi clase. , como para comprobar la diferencia entre fuerza absoluta y fuerza relativa, (que puedes consultar en un buen libro de Entrenamiento, además).

2- pareces olvidar que un practicante de AAMM (repito, tan bien hechas como bien hecha la musculación) también tendrá un incremento de capacidades físicas (fundamentalmente de fuerza relativa), incluso sin utilizar pesas ¡¡que también es parte del AM una buena preparación física que sirva de base para desarrollar lo técnico!!.

Por ejemplo: ha venido a mi clase gente que levanta grandes pesos y que significan una fuerza absoluta mucho mayor que la mia (o de mis alumnos) pero que tanto al golpear como al agarrar, ni su golpe ni su agarre tiene una potencia proporcional, incluso menor, sin contar el número de técnicas que les es imposible realizar por no conocerlas (desde golpeo y pateo, hasta palancas...).
Es mas, hasta te puedo dar el ejemplo de un alumno que llevaba unos 8 años en musculación y ahora, despues de 3 conmigo, ha perdido unos 20kg de masa pero él mismo reconoce que su rendimiento en combate es otra cosa (y es de los que juega con los que vienen de la sala )

Así que lo lógico es que tenga mejor desempeño y probabilidades quien entrena eso que quien no entrena nada de eso. Lo contrario es posible pero poco probable... y si no fuese así yo me dedicaría a otra cosa

¡¡estos del foro de musculación que no saben lo que dicen!!

[Loboestepario]

En la disyuntiva que se plantea creo que de entrada gana el que tiene la mente más fuerte. Todos hemos visto a grandes tiarrones quedarse paralizados de terror cuando un tipo más pequeño les ha empezado a soltar sopapos, y finos estilistas de artes marciales caer como sacos frente a un tio fuerte que no les tiene miedo, encaja los golpes y tira p´alante.

En primer lugar, un inciso: presuponemos que el artista marcial no hace uso de las pesas. Quizá las pesas fueran anatema en el mundo de las artes marciales, pero hoy en día se están convirtiendo en una herramienta tan utilizada como en otros deportes, fijémonos en los físicos de los judokas y grapplers en general, y hasta en los de los strikers de eventos como el k-1. Lo que pasa es que esta gente enfoca su entrenamiento con pesas a la mejora en el rendimiento de su arte marcial, no a la mera hipertrofia muscular, ni a desarrollar un cuerpo equilibrado y estéticamente bonito o espectacular.

¿Qué pasaría en una hipotética pelea entre un "ciclado" de ciento diez kilos y un artista marcial de sesenta que haya practicado regularmente y con provecho durante diez años? Pues la verdad, no tengo ni idea. Pero si tuviera que apostar mi dinero iría del lado del artista marcial. El mentón no se puede proteger con capas de músculo, y el hígado tampoco. Para no mencionar puntos aún más delicados. El sobrepeso del "ciclado" se vuelve en su contra frente a una proyección, las articulaciones del "ciclado" aguantan peor una luxación que las menos machacadas de una persona normal, y los músculos hinchados del "ciclado" son muy sensibles a roturas y desgarros.

Cualquier artista marcial que se precie debería poder esquivar los boleones -sin duda tremendos- que supongo sería la única herramienta del ciclado. Dado que "el ciclado de ciento diez kilos" medio pierde el resuello al subir más de dos pisos por las escaleras, pocos boleones tendría que esquivar el artista marcial hasta que el otro se quedara sin aire, y entonces... se acabó el ciclado.

Pensad en un boxeador de sesenta kilos frente a un ciclado de ciento diez. O en grapplers de poco peso como Yuki Nakai, que se las vio en valetudos contra ciclados de más de cien kilos que además algo de artes marciales y deportes de contacto sabrían.

Un saludo.

[ScLaP]

vamos a ver:

-2 hermanos gemelos
-siempre han comido hecho,cagado,meado,respiradofollado pajeado, chapeado,lo mismo durante 20 años
- apartir de los 20 años y durante lso siguientes 5 años, uno hace musculacion y el otro artes marciales/deportes de contacto

la pregunta es ¿¿ porque c**o van a pelearse??

[zTwFqehMBI]

1- no hace falta que le pregunte, tengo un gimnasio donde la parte de máquinas/musculación tiene mucha gente, preparo opositores, 4 monitores en la sala y varios "musculators" (unos 30 quizá) han pasado en los ultimos años por mi clase. , como para comprobar la diferencia entre fuerza absoluta y fuerza relativa, (que puedes consultar en un buen libro de Entrenamiento, además).

Cállate y pregunta! Jajaja

y si no fuese así yo me dedicaría a otra cosa

De hecho, después de esto estoy empezando a pensar que todos los aamm del mundo están equivocados a la hora de elegir sistemas de combate para aprender a defenderse, cuando lo lógico y más obvio es pasarse por el foro de musculación de hispagimnasios y pedir una rutina de estas de levantar 200% de peso cada 6 meses, no?

la pregunta es ¿¿ porque c**o van a pelearse??

El alcohol que es muy malo Por eso yo no bebo, si es que estos jovenes de hoy en día... jeje.

No en serio, preguntaselo a DBMASTERDB que es quien se ha empeñado en estamparles a uno contra otro Me imagino que su duda (aunque encubierta) era saber si su entrenamiento de musculación le iba a servir para darle candela a un aamm a base de fuerza. O por ahí andarán los tiros...

**
Y por otro lado, totalmente de acuerdo con lo que dice loboestepario, que para el caso es lo que ya he dicho alguna vez antes.

Y loboestepario, creo que has olvidado -o al menos no has mentado- un elemento, el suelo.

El ciclado con todo su fondo y todos sus boleones, me gustaría saber que iba a hacer si el compañero ha entrenado 10 años de bjj y le tira al suelo, sin duda alguna con total facilidad. Me gustaría ver cual iban a ser los recursos del experto en tablas de peso...

Ah! Y conozco a un chavalín de 65 kilillos que ha finalizado 3 veces seguidas (de 3 intentos) a un antiguo jugador de rugby de más de 120kg de peso delante de mis narices Y todo sea dicho de paso, el chavalín sólo llevaba 5 meses de BJJ. Lo digo para el que tanto se emociona por pasar de 70 a 100 kilos.

Por cierto loboestepario, veo que mi firma te vendría muy bien para tu nick, te gusta? Si quieres, no me importa mandartela personalizada para que tú la uses. Llevo poco tiempo con ella asi que tampoco pasa nada, me pongo otra y fuera. Mandame un MP.

[AJAX81]

MAS PROBABILIDADES DE GANAR TIENE DEFINITIVAMENTE EL K SABE ARTES MARCIALES ..... aunke en la calle hay mil y un cosas inesperadas
la sorpresa es el arma mas letal en este caso , puede k el artista marcial sea un experto de kungfu , boxeo thailandes y jiujitsu y no ta acostumbrado a defenderse de una patada a las bolas y justo el fisicoculturista no sepa otra cosa k hacer mas k patear las bolas cuando pelea , entonces ya saben kien ganaria .........

Esto me recuerda una pekeña historia personal , yo estaba con mi novia en un hostal en la cama , le hize una amarre de judo y le dije te apuesto lo k kieras a k no te sales de esta y ella lo uniko k hizo fue jalarme las orejas y me dolio como la gran pu.. y tube k soltarla ,me senti sorprendido

UN SALUDO...

[Loboestepario]

Pues amigo qnximg, si que tenía en cuenta el suelo, me da que un ciclado al ser estampa... digo proyectado contra el suelo iba a hacerse tanta pupita que no le quedarían ganas de más alegrías: Mucho peso + no saber caer es una combinación peligrosísima en estos casos. Y si la juerga siguiera en el suelo el amigo Royce hace ya mucho nos demostró en los primeros UFC quien prevalece cuando se enfrenta maestría contra ciclamiento.

Madre mía, regalarme la firma que vengo admirando en silencio desde que te la ví por primera vez: te tomo la palabra, amigo, y espero tu obsequio ansiosamente y haciendo votos de que no te arrepientas.

Un abrazo.

[zTwFqehMBI]

Madre mía, regalarme la firma que vengo admirando en silencio desde que te la ví por primera vez: te tomo la palabra, amigo, y espero tu obsequio ansiosamente y haciendo votos de que no te arrepientas.

Pide, pide por esa boquita que tienes!!

La firma consta de nick "qnximg => Loboestepario", y de un mensaje o frase, en mi caso "Full Contact Training", que quieres que ponga? No muy largo, por favor. Dímelo por aquí o via MP.

Otro abrazo!

[Loboestepario]

Pues ya puestos a pedir, te agradecería que el nombre fuera Steppenwolf, y el mensaje "Nemo Me Impune Lacessit", lema del Reino de Escocia que he visto que Snake ha dejado libre.

Muchas gracias, ah, ah, ah, (onomatopeya de lobo babeando)


Otro abrazo, apañero.