SOKES NINJAS

[taijutsu]

¿expulsado de Bujinkan y Genbukan? , que sentido del humor tiene usted a veces. A ver neofito, el Sensei Juan Hombre nunca ha sido expulsado de esas organizaciones, cuantas veces hay que repetir lo mismo en este foro. Una persona que rechaza grados estúpidos y que no se ajustan a la realidad y que no acepta ser representante de nadie que abuse de la economia de sus alumnos con mentiras y falsedades, esas personas abandonan las organizaciones. Así pues el Sensei Juan Hombre no ha sido expulsado nunca de Bujinkan ni de Genbukan, él abandonó ambas entidades por considerar que no se ajustaban a lo que él buscaba y deseaba para sus alumnos.

Deja de hacer tanto cuento,subalterNo...ya sabemos a qué grupo perteneces...

¿porqué no critica algún día a la Bujinkan?, ¿es que teme a alguién?, ¿o le están "pagando" por sus incomprensibles críticas?.

Si.Asi es.Estoy forrao.La bujinkan me paga MUCHO MUCHO dinero y vivo como un rey...emmm...que bien paga hatsumi...paranoias aparte...Yo al contrario que tu, no pertenezco a ningun grupo ni nadie me dice lo que tengo que decir. Yo la unica critica que puedo hacer de bujinkan,como ya he dicho alguna vez,es su falta de seriedad en la organizacion.

Falta de seriedad en lo que concierne a no tener un programa tecnico unico para todos los instructores a nivel mundial.O al hecho de entrenar cada dia una cosa,con las logicos contratiempos para el alumno.Es decir,que no haya mas control.Pero si comparamos a estos con los tuyos...como del dia a la noche. Cuando leo a ese soke ninja español y a los subalternos como tu,pienso lo mismo que cuando veo un anuncio del tarot y un numero de telefono.Seguro que me entiendes...

[El Mago]

Realmente, Nobita, no si de verdad es que no sabes leer el español, o si eres un maestro de la ironía, un loco, un desinformado o alguna otra cosa que mejor no digo.

Dices que no ves que Juan Hombre diga que sólo Kawakami sea el único heredero de todas las tradiciones y familias ninja.

Cito tu cita de Juan Hombre:

Y también ya se ha comprobado como a través de diferentes documentos se ha aportado de que el Soke Kawakami es hoy en día, el único heredero directo que dirige las familias Ninjas del Japón.

Pues decirlo, lo dice. Ahora bien, que esto sea verdad, aún no lo sabe nadie. En otros muchos puntos de su extensa web afirma que ni Bujinkan ni Genbukan practican Nin Jutsu, y que sólo lo hacen aquellos que entrenen con Kawakami o bajo su propia tutela. No pongo aquí en duda la veracidad de estas afirmaciones, sólo el hecho de que existen.

Y si observas el segundo texto de Juan Hombre que citas, te carás cuenta de que tú mismo te pones en entredicho... salvo que sea una broma eso que dices de que Juan Hombre tiene razón. Porque en ese mismo texto, NIEGA que Takamatsu posea las 9 tradiciones que legó a Hatsumi. Es más, no puedes estar de acuerdo con eso, porque ese texto afirma que la Togakure la fundó Hatsumi... ¡Escuela que aparece en el Ryuha Daijiten inscrita por Takamatsu!

Tú has defendido lo contrario a todo esto en muchos posts, y has dicho en muchas ocasiones que lo que se enseña en Bujinkan sí que es Nin Jutsu (como por ejemplo el caso de mi maestro, al que citas con nombre). Pero también dices que es verdad lo contrario... No me preocupa lo que afirme Juan Hombre o lo que deje de afirmar. Mi postura a ese respecto ya está clara. Me preocupa que tú cada vez nos cuentas una cosa. ¿Error mío?

¿Podrías aclararme tu postura? Puede ser que no te hayamos entendido bien.

Un saludo.

[El Mago]

Me equivoooco de hilo y ediiiitooooo....

Y sí, sigo enfermo y no puedo dormir.

[Nobita]

Realmente, Nobita, no si de verdad es que no sabes leer el español, o si eres un maestro de la ironía, un loco, un desinformado o alguna otra cosa que mejor no digo.

Jajajajaja, un poco loco sí, irónico lo necesario, desinformado lo que me limita vuestro idioma, lo cual afirmo que me he confundido en mis explicaciones. Si es que eso me pasa por meterme en temas que no domino fervientemente, o por lo menos desde que abandoné el estudio del Ninjutsu.

Dices que no ves que Juan Hombre diga que sólo Kawakami sea el único heredero de todas las tradiciones y familias ninja.

Aclaro que él dice que es el único que vive, y yo hablaba de los que han existido como son Takamatsu, Ishitani, Toda, ect. Si él niega eso, entonces se equivoca. Aclaro este tema.

Pues decirlo, lo dice. Ahora bien, que esto sea verdad, aún no lo sabe nadie. En otros muchos puntos de su extensa web afirma que ni Bujinkan ni Genbukan practican Nin Jutsu, y que sólo lo hacen aquellos que entrenen con Kawakami o bajo su propia tutela. No pongo aquí en duda la veracidad de estas afirmaciones, sólo el hecho de que existen.

Realmente ni Bujinkan ni Genbukan proponen el estudio del Ninjutsu, sino de Budo taijutsu y Ninpo Bugei como dicen sus respectivos líderes, los cuales evidentemente se contradicen intentando modificar sus escuelas a los tiempos modernos.

Y si observas el segundo texto de Juan Hombre que citas, te carás cuenta de que tú mismo te pones en entredicho... salvo que sea una broma eso que dices de que Juan Hombre tiene razón.

No, broma no es, y sí que es verdad que existe una contradicción bastante lamentable, fruto de mi torpeza con vuestro idioma. Pero quiero dejar claro que puse esos textos porque en ellos encontré cosas que pueden aclarar lo que comentamos, ¿quién está de acuerdo con ellos en su totalidad?, yo no. Pero sí encuentro algunos datos curiosos, y sobre todo espero hayan ayudado a comprender mejor el problema.

Tú has defendido lo contrario a todo esto en muchos posts, y has dicho en muchas ocasiones que lo que se enseña en Bujinkan sí que es Nin Jutsu (como por ejemplo el caso de mi maestro, al que citas con nombre). Pero también dices que es verdad lo contrario... No me preocupa lo que afirme Juan Hombre o lo que deje de afirmar. Mi postura a ese respecto ya está clara. Me preocupa que tú cada vez nos cuentas una cosa. ¿Error mío?

Y lo sigo defendiendo, ya que he visto que muchos Maestros de Bujinkan se niegan a abandonar la enseñanza del Ninjutsu, uno de ellos es tu Maestro, y muchos otros que he conocido en España como ya he comentado algunos antes. Yo solo intento aportar una visión personal que a veces se puede ajustar a la vuestra y a veces no. Pero intento mantener una linea de comprensión, independientemente de que la barrera del idioma a veces actue en mi contra. De ser así agradezco vuestras rectificaciones oportunas y os pido disculpas por ello.

Podrías aclararme tu postura? Puede ser que no te hayamos entendido bien.

Mi postura sigue siendo la misma, ninguna, tan solo busco y aporto lo que encuentro, o intento hacerlo lo mejor que puedo. Reitero que hace muchos años que abandoné el estudio del Ninjutsu, tan solo me queda su esencia; el NIN (la supervivencia y la perseverancia). Mi Budo es otro, desde que en 1964 comenzé en Aikido ví claro que ese era mi camino, y lo será hasta el fin, y aunque estudie otros Budos son solo complementos de Aikido. Para mí ya no hay retorno, esa es mi Vía.

Si hay otra duda o confusión te ruego me lo hagas saber, mi deseo es clarificar las posibles confusiones.

Un saludo amigo Mago

[Lights Out]

Esto, una preguntita, en este hilo ¿estáis hablando en serio o todo esto es de coña?

[Kuroda]

Por partes y poquito a poco.

1.- El trozo de video que publica Kakuto Bugei es un trozo del Documental de DISCOVERY CHANNEL que en una intervención anterior comenté, y uno de los que aparece fugazmente es Jinichi Kawakami.

2.- ¿ Subalterno de Juan Hombre ?.... eso tiene el mismo sentido que si yo a cualquiera que defiende a Hatsumi Sensei lo acusase de "neneza" del mismo. Es decir, sentido ninguno. No caeré en descalificaciones personales.

3.- Nunca he practicado artes marciales, por lo que me cuido muy mucho de realizar juicios técnicos de ningún tipo. Pero tengo la mala costumbre de leer, de documentarme, de hacerme preguntas y buscar sus respuestas, y afortunadamente no por un sólo cauce, tengo la mala costumbre también, de reunirme con personas que pueden a mi juicio pueden aportar, escribo correos fuera y dentro de España que incluso a veces me contestan.

4.- Este post, que el "desaparecido" Rudolph abrió se refería y preguntaba sobre Jinichi Kawakami. Pero el interés parece ser que derive a ha hablar de la figura de Juan Hombre, yo en mi post ( el grande ) me referí a el no para LOARLE sino por que tanto en su web como en su grupo de MSN es dónde más se habla de Jinichi Kawakami.

5.- Jinichi Kawakami como Soke de Koga Ryu Ninja, fué elegido por las familias ninja de Japón como su cabeza visible, Koga, Iga-Ueno, etc.... y estas familias ninjas de Japón no consideran ni casas ninja, ni tradiciones ninja, ni nada ninja a todo lo que no esté dentro de ellas.

6.- No sólo Juan Hombre, sino otros muchos, no consideran que las escuelas que integran Bujinkan, tengan el más mínimo ápice de Ninjutsu Tradicional Japonés, repito, no sólo Juan Hombre. Esa otra gente, incluído Juan Hombre no sólo no considera esto por razones históricas, sino por que al entender de esta gente, Hatsumi Soke jamás ha descendido de familia ninja alguna.

7.- Sobre la inscripción por parte de Takamatsu Sensei de Togakure Ryu, sólo decir, que ahí también pintan bastos.

8.- ¿ Alguién se cree la comunidad gitana de España iba a consentir que su Gran Patriarca fuese un Payo ?..... ¿ Alguién se cree que las familias ninja de Japón, algunas de ellas clandestinas de por siglos, iban a consentir que un NO NINJA fuese su máxima cabeza ?.

9.- ¿ Pero de verdad creermos que cada familia ninja, tenia y tiene su propia Ryu ? ¿ Todavía se cree que Ninjutsu son una serie de técnicas y sólo eso, en vez de una forma de entender la vida, la supervivencia, el contacto con la naturaleza, con lo exotérico, con el misticismo, además de las técnicas ?

10.- Pero vamos progresando, para muchos Jinichi Kawakami no hace muchos meses no existía. Tinta ha corrido asegurando en la línea oficial , que el único Ninjutsu válido y conocido es el de Bujinkan y que Koga Ryu dejó de existir con Seiko Fujita.

Como eso ya no es posible mantenerlo, por que está demostrado que Jinichi Kawakami existe, pasó a ser una “leyenda urbana”, un invento de Juan Hombre.

Da la casualidad que Juan Hombre lo conoce desde el año 2.000 o 2.001, no recuerdo con exactitud y que hay documentos audiovisuales de larga duración que fueron grabados como hace 17 años más o menos, en los que ya se le considera el Koga Ryu Ninja Soke. Documento este grabado, por una televisión japonesa. Por lo menos de hace 17 años.

Todo lleva su tiempo, pero se va progresando.

[Ricewind]

Con todo este pifostio seguro que a mucha gente le quedarán ganas de comenzar a practicar Ninjutsu...

[Nin-Fu]

2.- ¿ Subalterno de Juan Hombre ?.... eso tiene el mismo sentido que si yo a cualquiera que defiende a Hatsumi Sensei lo acusase de "neneza" del mismo. Es decir, sentido ninguno. No caeré en descalificaciones personales.

¿Quieres que te busque el post en que dices que como somos simples subordinados de koryu no tenemos derecho a intervenir?
Como siempre es ridiculo discutir contigo, solo buscas marketing y más marketing para tu querido Juan Hombre.

[El Mago]

¿Y por q de nuevo y gracias a Kuroda se desvía un post hacia dónde le interesa a él?

¿Qué tal si se cierra? Porque vistos sus derroteros...

[Nin-Fu]

Nin-Fu dice:

Pues deberias leer mas

Sí, quizás tengas razón leo poco, y es que me paso tanto tiempo entrenando que dejo muy poco a la lectura. Pero para leer ya os tengo a vosotros los megalómanos lectores de mangas y visionarios del anime Ninja.

¿me estas llamando megalomano?

megalomania: Actitud de quien muestra un excesivo deseo de grandeza

Yo que crei que ese era el problema de Juan Hombre y va a acabar siendo mio. Es curioso que entrenes tanto que no tengas tiempo de leer, aun llevando el doble de mensajes en el foro que yo y el doble de extensos.

Un saludo y no te extreses entrenando tanto.

[Kuroda]

Ni-Fu dice :

¿Quieres que te busque el post en que dices que como somos simples subordinados de koryu no tenemos derecho a intervenir?

No recuerdo haber escrito eso. Espero que lo encuentres y lo publiques con el link que da acceso a ese según tú comentario mío. Pero Ni-Fu ( tu pareces haber discutido conmigo en foros, sin embargo ese nick no lo reconozco ) me gustaría ver exactamente eso, que denomine a alguién subordinado de otro alguién y menos que afirme que nadie tenga o no derecho a intervenir. Me gustaría ver lo que se parece mi comentario a lo que tu dices ahí.

Ni-Fu dice :

Como siempre es ridiculo discutir contigo, solo buscas marketing y más marketing para tu querido Juan Hombre.

Permíteme OCULTO amigo. Prefiero que se sustituya la palabra querido, por apreciado, admirado, estimado, o similares.....cualquiera de esas valdría.....lo de querido es ambigüa y no estoy en edad ni de querencias ni de ambigüedades.

El Mago dice :

¿Y por q de nuevo y gracias a Kuroda se desvía un post hacia dónde le interesa a él?

¿Qué tal si se cierra? Porque vistos sus derroteros...

No te preocupes....se cerrará.... y seguro que no tardando demasiado. Pero ocurra lo que ocurra, creo que no voy a escribir nunca lo que te interese a ti. Pero no por nada personal, sino por falta de convencimiento.

Argumento este de la petición de cierre que es frecuente cuando se lee lo que no interesa leer.

[Nin-Fu]

Nada de oculto Kuroda que ya te dije en otro post que interviniste que soy Serpentario, como tu memoria ya no es lo que era:

http://www.animafx.net/phpBB2/viewtopic ... ight=#2777

Lástima de nuevo, que lo que era un consejo para Juan Hombre de alguién cualificado, y la respuesta de Juan al respecto, se vea interrumpida por "subalternos"

Segun este post los que sabemos menos que otros somos subalternos, tú incluido

Ahora tengo que marcharme porque mi tiempo es escaso en otro post ya expondré la estrategia de marketing que has usado en este hilo.