Tai chi
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Jordi Vilà
Hola Muchachito
Ciertamente, el AUtÉNTICO Tai Chi es un arte marcial completo. En realidad es el estilo de lucha utilizado por muchos de los guardaespaldas de diferentes emperadores, príncipes y políticos chinos.
El conjunto de sus técnicas se divide en cinco grupos esenciales:
Da- Ataques y defensas con las extremidades superiores
Ti- Ataques y defensas con las extremidades inferiores
Na- Capturas, controles, luxaciones, inmovilizaciones
Shuai- Derribos, proyecciones
Tui-Empujes. Esta técnica, especial del Taiji, busca desarrollar la sensibilidad táctil y la buena utilización biomecánica para alcanzar la posición adecuada. Se parece en cierto modo al Chi Sao del Wing Tsun
Además, como todo estilo completo de artes marciales chinas, tiene ejercicios complementarios con armas antiguas, como el sable, el palo, la espada y la lanza. Algunos estilos, como el Chen, contienen doble espada, doble sable, mazas, alabarda, etc
Pero el Taichi tuvo la mala suerte de llegar a Occidente en plena efervescencia del movimiento Hippy, y se confundió el marcado tono taoísta de su lenguaje teórico y sus conceptos de mantenimiento de la salud (Yang Sheng) con filosofía barata para porretas, como el Yoga de aquella época y tal.
Yo creo que le pasa un poco como con el Judo. Hasta hace muy pocos años, nadie daba un euro por el Judo como arte marcial, puesto que los estilos más famosos del momento eran de lucha de percusión, en postura de pie (Kick BOxing, Full COntact, etc.) Hubo que esperar a la llegada del nuevo "Jiujitsu" para comprender que el Judo puede aportar mucho material y mucha sabiduría a las artes marciales
Si tenemos suerte, a lo mejor con el Taichi pasa algo parecido. Puede aportar mucho en cuanto a entradas a diferentes distancias, a trabajo de sensiblidad táctil, a uso inteligente de las cadenas musculares.
Solo necesitamos que los pesaos New Age se callen un poco
Jordi Vilà
Profesor de Taiji
PD: Deseo que conste por escrito, que el Taichi evidentemente es un arte de salud, de relajación y de autoconocimiento. Eso le da mucho valor como terapia y como ejercicio de mantenimiento. Pero también es un arte de sudor, esfuerzo, trabajo duro, combate. Yo siempre opto por un equilibrio entre ambas caras de la misma moneda. Por algo es el arte del Yin y del Yang
Ciertamente, el AUtÉNTICO Tai Chi es un arte marcial completo. En realidad es el estilo de lucha utilizado por muchos de los guardaespaldas de diferentes emperadores, príncipes y políticos chinos.
El conjunto de sus técnicas se divide en cinco grupos esenciales:
Da- Ataques y defensas con las extremidades superiores
Ti- Ataques y defensas con las extremidades inferiores
Na- Capturas, controles, luxaciones, inmovilizaciones
Shuai- Derribos, proyecciones
Tui-Empujes. Esta técnica, especial del Taiji, busca desarrollar la sensibilidad táctil y la buena utilización biomecánica para alcanzar la posición adecuada. Se parece en cierto modo al Chi Sao del Wing Tsun
Además, como todo estilo completo de artes marciales chinas, tiene ejercicios complementarios con armas antiguas, como el sable, el palo, la espada y la lanza. Algunos estilos, como el Chen, contienen doble espada, doble sable, mazas, alabarda, etc
Pero el Taichi tuvo la mala suerte de llegar a Occidente en plena efervescencia del movimiento Hippy, y se confundió el marcado tono taoísta de su lenguaje teórico y sus conceptos de mantenimiento de la salud (Yang Sheng) con filosofía barata para porretas, como el Yoga de aquella época y tal.
Yo creo que le pasa un poco como con el Judo. Hasta hace muy pocos años, nadie daba un euro por el Judo como arte marcial, puesto que los estilos más famosos del momento eran de lucha de percusión, en postura de pie (Kick BOxing, Full COntact, etc.) Hubo que esperar a la llegada del nuevo "Jiujitsu" para comprender que el Judo puede aportar mucho material y mucha sabiduría a las artes marciales
Si tenemos suerte, a lo mejor con el Taichi pasa algo parecido. Puede aportar mucho en cuanto a entradas a diferentes distancias, a trabajo de sensiblidad táctil, a uso inteligente de las cadenas musculares.
Solo necesitamos que los pesaos New Age se callen un poco
Jordi Vilà
Profesor de Taiji
PD: Deseo que conste por escrito, que el Taichi evidentemente es un arte de salud, de relajación y de autoconocimiento. Eso le da mucho valor como terapia y como ejercicio de mantenimiento. Pero también es un arte de sudor, esfuerzo, trabajo duro, combate. Yo siempre opto por un equilibrio entre ambas caras de la misma moneda. Por algo es el arte del Yin y del Yang
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interesado
Hola Jordi, he visto que imparte un curso de Taiji, asi que creo que a lo mejor puedes responderme a mi pregunta. Veras, yo practico Kung fu, pero estoy interesado en aprender algun estilo interno. El TaiChi es lo que mas conozco de oidas, pero hay otros. Me gustaria saber si tu podrias recomendarme a alguien en Madrid que enseñe de una manera seria, y enseñe el arte marcial puro, no solo para relajacion y todo eso. Tambien a ver si podias decirme algo del Tai Chi Xin Yi. Creo que hay una asociacion en madrid pero no se mucho de este estilo
gracias
gracias
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Antonio Leyva
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- Registrado: 02 Ago 2002 13:03
- Ubicación: Madrid
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<<Me gustaria saber si tu podrias recomendarme a alguien en Madrid que enseñe de una manera seria, y enseñe el arte marcial puro, no solo para relajacion y todo eso. >>
Hola Interesado. No se lo que te dirá Jordi, pero si de verdad te interesa el Tai Chi Chuan como arte marcial, este curso te gustará.
Para más información: cursochedel@chenretiro.com
Hola Interesado. No se lo que te dirá Jordi, pero si de verdad te interesa el Tai Chi Chuan como arte marcial, este curso te gustará.
Para más información: cursochedel@chenretiro.com
Joer Antonio, ya de paso podías indicarle que se pase por http://www.chenretiro.com para informarse, y por el retiro para ver las clases de Liang, o las tuyas mismo (si no sabe nada, lo más seguro es que no se apunte directamente a un curso por muy recomendable que sea)
En cuanto al Xin Yi, pongo aquí lo que escribió un menda
en una lista pública de TCC sobre el Xin Yi (contestando a una tal "Nen@", monitora de Xin Yi). Si quieres leer todos los mensajes sobre el tema, están en esta lista de TCC: http://www.eListas.net/lista/tcc :
-----------
Nena, la cuestión es muy sencilla. El "estilo" Tai Chi Xin Yi de
Shaolin, simplemente, no existía hasta que el Sr. Xia se lo inventó. Así de
simple. (Neldo, no se trata de Xing Yi Chuan sino de un "invento" que ha
adoptado/plagiado el nombre).
En primer lugar, el nombrecito tiene coña. Tanto "Tai Chi" como "Xin
Yi", hacen referencia a dos estilos marciales muy, pero que muy distintos.
Para terminar la coña, el asumir que "vienen" de Shaolin, es ya el colmo.
Ambos estilos (los originales), pudieran tener "algo" que ver con el templo
Shaolin, pero más que nada como sistema antecesor, no como "origen" del TCC
o el XYC (Xin Yi Chuan). Es tan incoherente como la "paella de rábanos de
Senegal", algo sin pies ni cabeza, sobre todo si se pretende hacerla pasar
por el plato típico español por antonomasia.
Después está el ir diciendo que se trata del "estilo original". Hombre,
como "original" si que lo es, mas que nada por que sus practicantes
(inventor incluido), no respetan los principios básicos del TCC, que todas
las escuelas serias si respetan (ver los 10 puntos importantes para la
práctica del TCC según Yang Chen Fu, por ejemplo).
Otra cosa curiosa, ¡pero si resulta que la "forma de 24" es la "misma"
que se hace en China, si, esa que todos llaman con mayor o menor acierto
"estilo continental", de reciente creación (no más de 50 años)!. Eso si, en
es "estilo" Xin Yi, la hacen mal. Y digo mal, por que sin entrar en otras
valoraciones, esa forma se estandarizó de tal modo que es la primera de las
formas modernas uno de cuyos motivos de existir es uniformar y homogeneizar
la técnica de todos los practicantes. En definitiva, que así como en las
formas "tradicionales" existen variantes (mínimas por cierto), según la
línea del maestro que se siga, en estas formas modernas, dichas variantes no
tienen razón de ser.
El "Xin Yi", para ser un estilo "antiguo", se parece demasiado al estilo
mencionado, el cual por cierto surge como una simplificación para
principiantes, del estilo Yang tradicional.
¿Que decir de su método para comprobar lo correcto de la práctica?. Para
los que no lo sepan, se considera que la forma está correctamente realizada
si se realiza en un tiempo determinado. Si por ejemplo son 5 minutos, pues 5
minutos y 2 segundos es más correcto que 5 minutos y tres segundos. Una
chorrada a todas luces, pues lo importante no es la velocidad en si, sino el
ritmo.
¿Y la musiquita?. Vital para la práctica de este estilo. Yo me imagino
al pobre Yang Lu Chan, seguido día y noche por una banda de música para
poder entrenar con la cancioncilla de marras, jejejeje. Teniendo en cuenta
que practicaba según las crónicas "día y noche", supongo que era el tipo más
odiado del barrio por sus vecinos, jajajaja.
Y bueno, luego está "lo de siempre", ¿donde está la práctica marcial?.
Hasta la fecha no he visto NI UNO SOLO de sus practicantes que tenga idea
de lo que es el empuje de manos y mucho menos que sea capaz de utilizarlo.
De aplicaciones, mejor no hablamos....
Por último un par de consejos:
1. Preguntad al Sr. Xia (si es que le encontráis), que aclare todos los
"puntos oscuros" que su estilo presenta, como es el que en toda China,
ningún maestro de renombre de ningún estilo, (ya sea de TCC o de cualquier
otro arte marcial en China)conozca (por no decir ya practicar) este curioso
estilo. De hecho, el único lugar en el que se puede encontrar referencias al
"Xin Yi" es en España y tal vez en algunos en países cercanos (Francia,
Portugal) y todos con el mismo origen, el Sr. Xia. Preguntad también por el
nombre de su maestro y el de el resto de los alumnos de su maestro, que
supuestamente, difunden el Xin Yi por el mundo, aunque nadie sepa nada de
ellos. Que muestre alguna foto en la que se le vea practicar con sus
compañeros, o mejor, la foto en la que está de pies, detrás de su maestro,
que estará sentado....
2. Intenta ver otros estilos, demostraciones de auténticos maestros
(videos hay a patadas) y luego compáralos con el "estilo" Xin Yi, a ver que
te parece. Yo he realizado la comparación entre todos los estilos que he
podido y aunque pueden ser muy diferentes entre si, todos respetan una serie
de principios, que en el Xin Yi...., pues no.
Así que resumiendo, no es que el Xin Yi sea un estilo que "...no está
bien ¿visto? por estas listas...", es que no se le puede considerar un
estilo de TCC y además, salvo por sus practicantes (y los más "avanzados"
suelen ir abandonándolo en cuanto tienen oportunidad de ver una escuela
"auténtica"), no es apreciado por nadie.
Antonio.
P.D: Yo practico estilos Yang y Chen, pero aprecio y reconozco la
calidad de otros muchos estilos (Wu, Sun, Chen Pan Lin..., que he tenido la
oportunidad de ver). Me gusta la calidad, y "paso" de "orígenes y linajes",
pero he de reconocer que en la inmensa mayoría de los casos, estos "linajes"
(sobre todo si son ciertos), son garantía de calidad si van unidos a una
larga práctica.
Si se dice que el Xin Yi es un ¿arte? nuevo, cuya relación con el TCC es
marginal, (ya que se limita a mal copiar su coreografía, ignorando el resto
del contenido), si se deja bien claro que su inventor es el Sr. Xia y sobre
todo, si no se pretende hacerlo pasar por lo que no es, entonces, dejaré de
pensar que es una e******* y ya no lo miraré con suspicacia.
En cuanto al Xin Yi, pongo aquí lo que escribió un menda
en una lista pública de TCC sobre el Xin Yi (contestando a una tal "Nen@", monitora de Xin Yi). Si quieres leer todos los mensajes sobre el tema, están en esta lista de TCC: http://www.eListas.net/lista/tcc :-----------
Nena, la cuestión es muy sencilla. El "estilo" Tai Chi Xin Yi de
Shaolin, simplemente, no existía hasta que el Sr. Xia se lo inventó. Así de
simple. (Neldo, no se trata de Xing Yi Chuan sino de un "invento" que ha
adoptado/plagiado el nombre).
En primer lugar, el nombrecito tiene coña. Tanto "Tai Chi" como "Xin
Yi", hacen referencia a dos estilos marciales muy, pero que muy distintos.
Para terminar la coña, el asumir que "vienen" de Shaolin, es ya el colmo.
Ambos estilos (los originales), pudieran tener "algo" que ver con el templo
Shaolin, pero más que nada como sistema antecesor, no como "origen" del TCC
o el XYC (Xin Yi Chuan). Es tan incoherente como la "paella de rábanos de
Senegal", algo sin pies ni cabeza, sobre todo si se pretende hacerla pasar
por el plato típico español por antonomasia.
Después está el ir diciendo que se trata del "estilo original". Hombre,
como "original" si que lo es, mas que nada por que sus practicantes
(inventor incluido), no respetan los principios básicos del TCC, que todas
las escuelas serias si respetan (ver los 10 puntos importantes para la
práctica del TCC según Yang Chen Fu, por ejemplo).
Otra cosa curiosa, ¡pero si resulta que la "forma de 24" es la "misma"
que se hace en China, si, esa que todos llaman con mayor o menor acierto
"estilo continental", de reciente creación (no más de 50 años)!. Eso si, en
es "estilo" Xin Yi, la hacen mal. Y digo mal, por que sin entrar en otras
valoraciones, esa forma se estandarizó de tal modo que es la primera de las
formas modernas uno de cuyos motivos de existir es uniformar y homogeneizar
la técnica de todos los practicantes. En definitiva, que así como en las
formas "tradicionales" existen variantes (mínimas por cierto), según la
línea del maestro que se siga, en estas formas modernas, dichas variantes no
tienen razón de ser.
El "Xin Yi", para ser un estilo "antiguo", se parece demasiado al estilo
mencionado, el cual por cierto surge como una simplificación para
principiantes, del estilo Yang tradicional.
¿Que decir de su método para comprobar lo correcto de la práctica?. Para
los que no lo sepan, se considera que la forma está correctamente realizada
si se realiza en un tiempo determinado. Si por ejemplo son 5 minutos, pues 5
minutos y 2 segundos es más correcto que 5 minutos y tres segundos. Una
chorrada a todas luces, pues lo importante no es la velocidad en si, sino el
ritmo.
¿Y la musiquita?. Vital para la práctica de este estilo. Yo me imagino
al pobre Yang Lu Chan, seguido día y noche por una banda de música para
poder entrenar con la cancioncilla de marras, jejejeje. Teniendo en cuenta
que practicaba según las crónicas "día y noche", supongo que era el tipo más
odiado del barrio por sus vecinos, jajajaja.
Y bueno, luego está "lo de siempre", ¿donde está la práctica marcial?.
Hasta la fecha no he visto NI UNO SOLO de sus practicantes que tenga idea
de lo que es el empuje de manos y mucho menos que sea capaz de utilizarlo.
De aplicaciones, mejor no hablamos....
Por último un par de consejos:
1. Preguntad al Sr. Xia (si es que le encontráis), que aclare todos los
"puntos oscuros" que su estilo presenta, como es el que en toda China,
ningún maestro de renombre de ningún estilo, (ya sea de TCC o de cualquier
otro arte marcial en China)conozca (por no decir ya practicar) este curioso
estilo. De hecho, el único lugar en el que se puede encontrar referencias al
"Xin Yi" es en España y tal vez en algunos en países cercanos (Francia,
Portugal) y todos con el mismo origen, el Sr. Xia. Preguntad también por el
nombre de su maestro y el de el resto de los alumnos de su maestro, que
supuestamente, difunden el Xin Yi por el mundo, aunque nadie sepa nada de
ellos. Que muestre alguna foto en la que se le vea practicar con sus
compañeros, o mejor, la foto en la que está de pies, detrás de su maestro,
que estará sentado....
2. Intenta ver otros estilos, demostraciones de auténticos maestros
(videos hay a patadas) y luego compáralos con el "estilo" Xin Yi, a ver que
te parece. Yo he realizado la comparación entre todos los estilos que he
podido y aunque pueden ser muy diferentes entre si, todos respetan una serie
de principios, que en el Xin Yi...., pues no.
Así que resumiendo, no es que el Xin Yi sea un estilo que "...no está
bien ¿visto? por estas listas...", es que no se le puede considerar un
estilo de TCC y además, salvo por sus practicantes (y los más "avanzados"
suelen ir abandonándolo en cuanto tienen oportunidad de ver una escuela
"auténtica"), no es apreciado por nadie.
Antonio.
P.D: Yo practico estilos Yang y Chen, pero aprecio y reconozco la
calidad de otros muchos estilos (Wu, Sun, Chen Pan Lin..., que he tenido la
oportunidad de ver). Me gusta la calidad, y "paso" de "orígenes y linajes",
pero he de reconocer que en la inmensa mayoría de los casos, estos "linajes"
(sobre todo si son ciertos), son garantía de calidad si van unidos a una
larga práctica.
Si se dice que el Xin Yi es un ¿arte? nuevo, cuya relación con el TCC es
marginal, (ya que se limita a mal copiar su coreografía, ignorando el resto
del contenido), si se deja bien claro que su inventor es el Sr. Xia y sobre
todo, si no se pretende hacerlo pasar por lo que no es, entonces, dejaré de
pensar que es una e******* y ya no lo miraré con suspicacia.
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Jordi Vilà
Taichi en Madrid
En Madrid, permitidme que recomiende, con toda confianza y absolutas garantías de éxito dos grupos:
1- El Círculo del Retiro, grupo formado en base a las enseñanzas de Liang Puwan, estilo Chen
http://www.chenretiro.com
Hay gente muy preparada, tanto Antonio Leyva, como Luis Soldevila, y otros amigotes que no sé si aprenden o enseñan (la verdad es que, después de tanto tiempo, aùn no lo he preguntado), como Boni, Antonio Girón, Raúl, Y me dejo un montón. Paco también, claro.
2- La escuela de Juan Carlos Serrato, en Avenida de Pablo Iglesias, 50. Diferentes estilos. Muy profesional. La última vez que nos vimos, Juan Carlos me hizo una demostración genial del movimiento Diecha (medio spagat) que no sólo deshizo mi ataque de hombro durante el empuje de manos, sino que me sentó de culo en el suelo sin esfuerzo alguno por su parte.
http://www.wushuserrato.com
Saludos
Jordi
1- El Círculo del Retiro, grupo formado en base a las enseñanzas de Liang Puwan, estilo Chen
http://www.chenretiro.com
Hay gente muy preparada, tanto Antonio Leyva, como Luis Soldevila, y otros amigotes que no sé si aprenden o enseñan (la verdad es que, después de tanto tiempo, aùn no lo he preguntado), como Boni, Antonio Girón, Raúl, Y me dejo un montón. Paco también, claro.
2- La escuela de Juan Carlos Serrato, en Avenida de Pablo Iglesias, 50. Diferentes estilos. Muy profesional. La última vez que nos vimos, Juan Carlos me hizo una demostración genial del movimiento Diecha (medio spagat) que no sólo deshizo mi ataque de hombro durante el empuje de manos, sino que me sentó de culo en el suelo sin esfuerzo alguno por su parte.
http://www.wushuserrato.com
Saludos
Jordi
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Invitado
¿¿¿¿perdón por qué???? ¿qué cagada?Perdón por la cagada
A mi no me molesta en absoluto que se me confunda con un practicante del círculo, simplemente aclaro que en este momento no lo soy, y que lo he sido por un periodo corto, y mis conocimientos son muy escasos, por desgracia (aunque por lo menos puedo hablar de TCC con algo de conocimiento de causa).
¿Disculpas? ¡¡¡anda ya pringaoooooo!!!
