Elasticidad

Este foro trata exclusivamente de artes marciales (donde practicarlas, puntos fuertes de cada una, etc.)

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Jossito_Gt
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Mensaje por Jossito_Gt »

pues yo empece a estirar hace algun tiempo y lo que hago(que no se si estara bien o me estoy haciendo polvo,pero veo mejoria)es lo sigiente:
TODOS LOS DIAS

5/10m de salto sobre uno mismo para calentar
despues estiro durante 1 minuto dos veces cada ejercicio,son ejercicios para las piernas,excepto la zona de lo que es abrirse.
despues,y es lo que te digo que he notado una gran mejoria en pokito tiempo(estoy a 36 cm del suelo,antes parecia madera).
primero te abres normal y aguantas,todo lo que puedas durante 30/40 segundos(estando al tope es duro...) al acabar lo hago otra vez y despues pongo las piernas abiertas sobre la pared,haciendo tension,y me pongo a ver la tele y estoy asi unos 15-30 m,segun lo note y de momento me va muy bien lo que pasa esque,a los 30 minutos de calentar,doy una patada normalita,y al darla noto komo los abdubtores me tiran,vamos como si no hubiese estirao en la vida,solo se me kita esa molestia cuando estiro asique supongo que sera normal

P.d:todo esto lo hago para aver si consigo lpatear d una puta vez a la cabeza,o por lo menos al trnko porque que triste no poder hacer una buena patada...kon lo que ami me gustan xD
un saludo
tronador
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Mensaje por tronador »

Perdón pero esto es otra falsa creencia
¿Podrías extenderte un poco más?, mas que nada para saber por que esta mal, pues lllevo un tiempo realizandolo (5 ó 6 años) y no he experimentado ningun efecto adverso (los ejercicios me los plantearon amiguetes de danza y baile).
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Hector
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Mensaje por Hector »

Básicamente porque el agotamiento muscular (o neuromuscular) lo que produce en el músculo es tensión (la unidad contractil del músculo, cuando se queda sin ATP o cuando pierde el equilibrio sodio-potasio, por ejemplo, se queda contraida, no relajada). Esto quiere decir que si forzamos el estiramiento de una unidad contractil que no puede estirarse, en el mejor de los casos estamos perdiendo el tiempo. Esto también va en intensidades, ya que un estiramiento sueve (a eso me refería con pre y post entrenamiento) ayuda a recuperar el equilibrio muscular, pero otra cosa es realizar una sesión de estiramiento.
Es facil comprobar que a lo largo del día o con cambios psicologicos, por ejemplo, se altera nuestro mecanismo que regula el tono muscular y nuestra elasticidad no es la misma, así como cambios de temperatura o el hacer una entrada en calor en condiciones. Mediente test puedes comprobar esto, por esto también es importante el dominar la capacidad de relajación.

El que no hayas sentido efectos adversos puede deverse a varios factores, sobre todo a la intensidad con que hayas trabajado, tus condiciones genéticas... seguramente hubieses mejorado mas con otro tipo de entrenamiento... ¡¡hay gente que fuma y a los 70 puede decir que son chorradas lo que se dice del cigarrillo!!
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edufelipe
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Mensaje por edufelipe »

No he podido evitar hacer un comentario sobre este tema, ya que me ha parecido leer autenticas burradas.Vamos a ver, para que un musculo se pueda estirar no devemos forzarlo intentando sobrepasar el limite y estar ahi aguantando el dolor.Podemos llevarlo al limite pero siendo consciente de hasta donde podemos llegar sin intentar sobrepasarlo, no intentar llegar lo mas lejos en el menor tiempo posible, ya que lo unico que conseguiremos es tener una rotura de fibras impresionante que nos podria perjudicar de por vida, eso sin comentar las lesiones de cadera o rodilla que tambien podria llegarnos a ocasionar.Para conseguir una buena elasticidad tenemos que ser conscientes de que en ella entran unos factores muy importantes como es la edad, la genetica y el tipo de trabajos que hayamos realizado.
Existen tres formas diferentes de practicar la elasticidad, ACTIVO, PASIVO E ISOMETRICO siendo este ultimo el mejor metodo ya que el riesgo de lesion es practicamente nulo y a la vez el que mas rapidos resultados se obtienen.No debemos de obsesionarnos en querer conseguir rapidos resultados en un corto espacio de tiempo ya que la elasticidad es una cualidad gradual de años de entrenamiento como cualquier otro deporte, como las pesas por ejemplo.Amigos, eso de tener que sufrir para conseguir algo ya paso a la hitoria.
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Hector
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Mensaje por Hector »

Existen tres formas diferentes de practicar la elasticidad, ACTIVO, PASIVO E ISOMETRICO
Cuidado que si queremos entendernos tenemos que llamar a las cosas por su nombre: Si, básicamente hay Pasivos (relajados, forzados...), Activos (libres, asistidos, resistidos...), pero Isométricos hace referencia a un tipo de contracción muscular y a un método de entrenamiento de la Fuerza. Lo que hay es la FNP y los Streching en sus diferentes variantes en donde una de las fases de la acción se realiza un tipo de contracción muscular, muchas veces Isométrica.

Saludos y buen festivo al que lo tenga...
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edufelipe
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Mensaje por edufelipe »

Perdona HECTOR!!No te he entendido bien, que es lo que quieres decir.
Te refieres a que el hecho de que el isometrico se base en la contraccion muscular y obtener fuerza no sirva para estirar??
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Hector
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Mensaje por Hector »

Te refieres a que el hecho de que el isometrico se base en la contraccion muscular
Exactamente Isométrico es un tipo de contracción muscular y por tanto es inherente al entrenamiento de la Fuerza, así que tu frase sigue siendo errónea porque dices "se basa en una contracción muscular" (cómo si siguieses hablando de elasticidad u otra cosa) y NO se basa sino que ES un tipo de contracción cuya cararterística es que no hay acercamiento o alejamiento de los puntos de inserción durante la contracción.
y obtener fuerza no sirva para estirar??
Bueno, todas las capacidades están en cierto grado interrelacionadas y se conoce la importancia de mantener cierto equilibrio pero si hablamos de obtener fuerza no hablamos de estirar...

LLamas Isométrico a un sistema de estiramiento que tiene una de sus fases con unos segundos de este tipo de contracción (que incluso no es la única y que se utiliza para disminuir el reflejo miotático ya que despues de una contracción el músculo tiende a relajarse y es mas facil percibir esta diferencia) y ya tiene nombre hace décadas y el nombre que utilizas ya se le dá a otra cosa diferente y así es dificil entenderse ¿no se si ha quedado mas claro ahora?
chongwang
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Mensaje por chongwang »

Hector escribió:
Te refieres a que el hecho de que el isometrico se base en la contraccion muscular
Exactamente Isométrico es un tipo de contracción muscular y por tanto es inherente al entrenamiento de la Fuerza,
a ver, si, isometricos como tal son los ejercicios aquellos que hacia bruce lee apretando sus antebrazos contra una barra inmovil y manteniendo la presion hasta que se ponia morao..... ;)

el sistema de estiramiento FNP, comienza con ejercicio isometrico para despues de unos minutos ejercer un estiramiento cuando el musculo se relaja...

creo que la pelea aqui es que llamar al FNP "estiramiento isometrico" es un error... pero vamos, que tampoco pasa nada ;)

ala, sin cabrearse tanto, que es malo

-chong
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edufelipe
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Mensaje por edufelipe »

A lo que yo me refiero es que realizar ejercicios isometricos es el mas indicado para poder conseguir una buena elasticidad, a parte de que con ellos tambien consigues ganar fuerza y definicion muscular, no se si lo que yo intento esplicar me lo estais entendiendo, es a lo unico que me refiero, si seguis sin entenderme intentare pasaros a esplicar mas detalladamente mi posicion en el tema.
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Hector
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Mensaje por Hector »

creo que la pelea aqui es que llamar al FNP "estiramiento isometrico" es un error... pero vamos, que tampoco pasa nada

ala, sin cabrearse tanto, que es malo
Creo que ni hay pelea ni hay cabreo. Al menos yo no lo he percibido en nadie y por mi parte ni de lejos lo es. Quizá sería bueno que releas el tema sin darle negativas intencionalidades para no ayudar a generar lo que dices pretender evitar :wink:
el sistema de estiramiento FNP, comienza con ejercicio isometrico para despues de unos minutos ejercer un estiramiento cuando el musculo se relaja...
Cuidado nuevamente: ni comienza por contracción isométrica ni tampoco son minutos :cry:
A lo que yo me refiero es que realizar ejercicios isometricos es el mas indicado para poder conseguir una buena elasticidad
Es que con esta frase estás diciendo que un ejercicio de Fuerza es bueno para conseguir una buena Elasticidad (y no metamos lo que dices de definición porque ya la liamos completa :( ) y esto solo puede ser verdad en un supuesto y no creo que te refieras a él y que es el mejorar la Movilidad de una articulación por intermedio de un método que es el fortalecimiento del antagonista, que se aplica en rehabilitación o reeducación postural. Así que si no es esto, explícalo por favor de otra forma porque lo único que entiendo es que estás confundido...
chongwang
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Mensaje por chongwang »

Hector escribió:Creo que ni hay pelea ni hay cabreo. Al menos yo no lo he percibido en nadie y por mi parte ni de lejos lo es. Quizá sería bueno que releas el tema sin darle negativas intencionalidades para no ayudar a generar lo que dices pretender evitar :wink:
"negativas intencionalidades" en fin...

Yo creo que en lugar de gastar tanta energia y paginas corrigiendo a todo kiski, diciendo como estan confundidos, como usan palabras incorrectas, etc... seria mas facil escribir un parrafito sobre lo que es el estiramiento FNP y asi quedamos todos contentos ;)

No lo digo por mi, y creo (espero) que la mayoria de lectores del foro tampoco lo necesita, ya que asumo que entienden y llevan años practicando estos metodos. Quizas sea que no sepan plasmar sus ideas de manera academica, o que no tengan el tiempo para venir a este foro a hacerlo.

-chong
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edufelipe
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Mensaje por edufelipe »

Bueno a ver!!! Aqui esta mi teoria con un poco de solided para ver si a alguien le convence.

La definicion de isometrica es "de dimensiones iguales" dentro de las artes marciales esta expresion es utilizada cuando se realiza fuerza o presion contra algo durante un corto espacio de tiempo,despues relajacion y vuelta a empezar con el ejercicio.

Los primeros en ponerlo en practica fueron los norteamericanos en las universidades y dado su exito enseguida se empezo a trabajar con el en los gimnasios,siendo unanime la decision de todos los que lo practicaban incluido yo, pues era el mejor obteniendo grandes resultados reduciendo las lesiones a cero, siempre y cuando se realizaran correctamente.

Este metodo esta desarrollado en el organo BOLDING;este esta compuesto por partes sensibles alojadas en lo tendones,que sirven para proteger lo musculos de efectos motivados por el levantamiento de cargas muy pesadas o de esfuerzos musculares excesibos.
Al realizarlos debemos tener amplios conocimientos sobre palancas oseas y musculos.
Este tipo de entrenamiento es el que he estado siguiendo yo personalmente durante 11 años y el resultado que he obtenido con este sistema me ha llevado a la conclusion de que es el mejor, probando multitud de ejercicios sin conseguir nada.Osea, que a mis 33 tacos, quien me ha visto y quien me ve. Asi que lo unico que le digo el que no comparta mi opinion es, buscar mas informacion, por que creo que se le esta escapando un metodo de estiramiento MUYYYYYY bueno.
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Hector
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Mensaje por Hector »

Yo creo que en lugar de gastar tanta energia y paginas corrigiendo a todo kiski, diciendo como estan confundidos, como usan palabras incorrectas, etc... seria mas facil escribir un parrafito sobre lo que es el estiramiento FNP y asi quedamos todos contentos
Que no te moleste la energía que yo gasto que lo hago con gusto :D

¿y en qué quedamos? ¿hace falta o no decir como es el método FNP :o ? yo también creo que no, salvo que alguien lo pida, pero resulta que las dos cosas que has dicho de ese método eran erróneas :o
Quizas sea que no sepan plasmar sus ideas de manera academica
Y que importa lo académico si lo que se dice se entiende y es correcto. Ahora cuando lo que se dice es lo contrario... o sea, explica el método como quieras pero si dices que empieza con varios minutos de contracción isométrica estás completamente equivocado con o sin tecnicismos. Tu llámale mesa a lo que quieras, pero si hablas con otra persona...
La definicion de isometrica es "de dimensiones iguales" dentro de las artes marciales esta expresion es utilizada cuando se realiza fuerza o presion contra algo durante un corto espacio de tiempo,despues relajacion y vuelta a empezar con el ejercicio.
Todo OK pero ¿y donde entra la elasticidad en esto? :o

Este metodo esta desarrollado en el organo BOLDING


:2gunfire: :2gunfire: aaaaggggg!!! ya se de donde sale "tu" teoría (cosa que ya me temía...)

1º ningún método se desarrolla en ningún órgano
2º no existe ningún organo con ese nombre en el tendón. Has copiado el mismo error de ese libro y eso quiere decir que no te has molestado en contrastar la información (y luego recomiendas que los demás la busquen :o ) y además creo que lo del libro no era un error tipográfico, porque se repetía :silly:
3º no describes el método, así que seguimos sin saber si tiene que ver o no con el FNP o el Streching.
4º la explicación del funcionamiento de los "corpúsculos de Golgi" (ese "organo bolding del superlibro :2gunfire: ) es como poco "rara" y podrás investigar que en cualquier posición de estiramiento estático de mas de 6" ya se activan
5º Yo diría que esos "amplios conocimientos de palancas y músculos" es secundario, detrás de un poco de fisiología y Teoría del Entrenamiento.
5º Te recomiendo que busques bibliografía seria sobre Entrenamiento y contrastes lo que has leido en esa fuente (que considero penosa en ese tema) y luego me cuentas si a tus 33 años se pueden hacer las cosas mucho mejor, o al menos contrastadas con fundamento.

Perdón pero ahora que has mostrado la fuente y se que eres adulto (y hasta incluso enseñes) pues, creo que las cosas cuanto mas claras mejor, ya que si hay algo que no me gusta dejar pasar es la "mitología marcial" revestida de ciencia... será que me estoy volviendo viejo y ya he visto mucha :oops:

Y no tengo inconveniente en aclarar las dudas que se tengan del tema...
chongwang
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Mensaje por chongwang »

Hector escribió:¿y en qué quedamos? ¿hace falta o no decir como es el método FNP :o ? yo también creo que no, salvo que alguien lo pida, pero resulta que las dos cosas que has dicho de ese método eran erróneas :o
vaya, tú sí que sabes! por mi te puedas guardar tu explicación donde mejor te quepa.

FNP---> (Facilitación Neuromuscular Propioceptiva) consiste en alcanzar el punto de máximo estiramiento mediante la asistencia de un compañero que mantiene la posición durante unos 10 segundos al término de los cuales el sujeto pasivo ejerce una tensión muscular de tipo isométrico por espacio de tres o cinco segundos. Inmediatamente se procede a relajar el músculo y se aprovecha la caída de tensión para forzar un poco más el estiramiento hasta un nuevo punto de resistencia por espacio de otros 10 segundos. Esta operación se repite dos o tres veces.

un párrado era todo lo que hacía falta, no esa sarta de memeses... :evil:

-chong
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Byulkunjik
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Mensaje por Byulkunjik »

Hola a tod@s :D
Digo yo que no estaría de más releer esto:
Los Estiramientos
Adéu :D
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