[video] Bunkai Seienchin

Sajite · Mensaje por **Sajite** » 27 Jul 2006 09:14

http://www.youtube.com/watch?v=EKUaWz9IjBg

1º Es un ejercicio (drill) basado en kata
2º Está vivo. Uke no es de cartón piedra.
3º Es dinámico y adaptativo

Enhorabuena a los reinventores de la rueda

Nobu · Mensaje por **Nobu** » 27 Jul 2006 09:24

Un saludo
Este ejercicio denominado "Bunkai Kumite" es el reponsable de enlazar el trabajo de kata con el combate. Aunque no esta muy difundido y solo se trabaja en Dojos tradicionales y alto nivel, me sorprende que lineas de alto nivel del Goju ryu lo desconocen totalmente, siendo incluso como es Seiyunchin un kata de los primeros en los koriu.
De todas formas menos mal que aun existen lares donde se mantiene este tipo de practica.

Byulkunjik · Mensaje por **Byulkunjik** » 27 Jul 2006 09:32

Muy interesante. No esperaba ver algo así dentro del karate. Cada día aprendo algo nuevo.

Adéu

Sajite · Mensaje por **Sajite** » 27 Jul 2006 09:42

compárese con los animosos chavales estos destrozando un kata como gankaku

http://www.youtube.com/watch?v=IdNIRGii ... ed&search=

Týr · Mensaje por **Týr** » 27 Jul 2006 09:45

Vaya, vaya, vaya con la "supuesta" rigidez de los karatekas...

Si es que, cuando las cosas se hacen bien, bien parecen.

Byulkunjik · Mensaje por **Byulkunjik** » 27 Jul 2006 09:54

Hola a tod@s

Supongo que ya la conoceis, pero a los que disfruten con el buen karate les recomiendo esta web
Uechi-Ryu
Daos una vuelta por la web que tiene cosas muy interesantes
Adéu

jabeltranr · Mensaje por **jabeltranr** » 27 Jul 2006 10:14

compárese con los animosos chavales estos destrozando un kata como gankaku

No deja de ser una competición... no es comparable, al fin y al cabo hay que "impresionar" a los jueces.

Si es que, cuando las cosas se hacen bien, bien parecen.

El problema de siempre.. porqué eso no ha llegado a nosotros... Al final nos hemos quedado en la biomecánica del movimiento.

1º Es un ejercicio (drill) basado en kata
2º Está vivo. Uke no es de cartón piedra.
3º Es dinámico y adaptativo

Puf... voy a tener que verlo mucho más detenidamente para encontrar Seienchin en ese video. ¿Será que todavía no lo he practicado suficiente?

Este ejercicio denominado "Bunkai Kumite" es el reponsable de enlazar el trabajo de kata con el combate.

Nobu, podrías extenderte un poco más sobre este tipo de trabajo, siempre había visto aplicar el kata de una manera más obvia.

Byulkunjik, buena página, es una pena que estén tan lejos de donde vivo...

Byulkunjik · Mensaje por **Byulkunjik** » 27 Jul 2006 10:21

Byulkunjik, buena página, es una pena que estén tan lejos de donde vivo...

Disfruté de sus enseñanzas sobre shiatsu durante un tiempo y la verdad es que es una auténtica enciclopedia tanto de temas marciales como afines. Y como persona es de las mejores que he conocido en este mundillo.

Shiro Saigo · Mensaje por **Shiro Saigo** » 27 Jul 2006 11:44

Joder Sajite eres el puto amo!!!! Ese es el vídeo que quería colgar desde hace semanas y no lo encontraba!

Pues este MAESTRO, es Taira Sensei, un máximo exponente de Karate Goju Ryu, y es uno de los mayores expertos en Bunkai de la isla. El documental de National Geographic es el famoso "Artes letales".

En otro post hice un comentario sobre los bunkais, y mi opinión es que si el Bunkai no se trabaja así a partir de cierto nivel, el karateka se dedicará a hacer posturitas durante el resto de su vida.

Ese trabajo de Bunkai traduce los conceptos del Kata a cualquier situación, buscando las posibles salidas, si se observa bien están contemplados casi todos los movimientos de Seienchin. Por eso se decía "Un Kata, Una Vida" porque el objetivo era adaptar el kata a nuestra defensa personal...

Shiro Saigo · Mensaje por **Shiro Saigo** » 27 Jul 2006 11:51

Por poner un ejemplo, ved esta bonita coreogafía, aquí vemos a dos cintos negros con buen nivel técnico haciendo el Bunkai de Tekki Sandan. Observad como repiten las posiciones exactamente como en el kata... hasta se permite el lujo de dar un uraken abierto de patas frontalmente en Kiba Dachi ¡¡¡vamos!!!! ¡¡¡¡vuelame las pelotas de una patada!!!

Claro, luego un amigo de Muay Thai se ríe, claro, el chiquillo ve esto y no se lo puedo tener en cuenta... Pero es que eso no es aplicación!!! Es un ejercicio técnico, y de distancia!! Para ir cogiendo manejo!! pero luego adaptación... si no siempre haremos un karate de nivel de caricatura.

UNO · Mensaje por **UNO** » 27 Jul 2006 12:57

Shiro Saigo · Mensaje por **Shiro Saigo** » 27 Jul 2006 15:02

¿No ves el Kata Jabeltranr en el Bunkai del vídeo???

Por cierto, para mostrar el "Bunkai del tonto" (como le encanta decir a uno de mis maestros) se me ha pasado poner el video:

Nobu · Mensaje por **Nobu** » 27 Jul 2006 16:55

Un saludo
Cada dia me sorprende mas y mas , el que a pesar de ser el karate, unas de las pioneras de las AAMM en España, es hoy por hoy un total desconocido.
Pera como el tema es interesante, a no ser de que alguna intervencion "satelica"que nos fastidie el post como viene siendo costumbre.......

Muy interesante. No esperaba ver algo así dentro del karate. Cada día aprendo algo nuevo

Tu lo has dicho dentro del karate no del KARATE.

compárese con los animosos chavales estos destrozando un kata como gankaku

Pero esto es lo evidente quedarse en la superficialidad del movimiento, y desconocer el contenido de la forma. Como estos son los que despues de tener unos 7, 8 danes siguen practicando una coreografia insulsa y como no le encuentran contenido fundan otro arte marcial.

Vaya, vaya, vaya con la "supuesta" rigidez de los karatekas...

Pues si a esta fluidez de movimiento, a esta adaptabilidad con el oponente, le sumas una formacion fisica un endurecimiento corporal et etc Nos estamos acercando bastante a eso que llaman tradicional y que pregonan que no existe.

Uechi-Ryu

Maestro kuno........... le tienes en Barna, practique con el hace dos semanas, de otro planeta.......

El problema de siempre.. porqué eso no ha llegado a nosotros... Al final nos hemos quedado en la biomecánica del movimiento.

Por que no te has molestado lo suficiente, si tienes claro lo que buscas y eres constante al final lo encuantras fijo. Ahora bien si pretendes que este al lado de casa y que te cobren 20 € al mes, mejor.......... jugar tenis.

Puf... voy a tener que verlo mucho más detenidamente para encontrar Seienchin en ese video. ¿Será que todavía no lo he practicado suficiente?

Si

Nobu, podrías extenderte un poco más sobre este tipo de trabajo, siempre había visto aplicar el kata de una manera más obvia.

Vamos por partes, el trabajo de kumite en el Goju ryu esta limitado por culpa de las lesiones, por esto se buscan sucedaneos que permitan trabajar con realismo y sin riesgo de estas, es decir se buscan trabajos que al estar codificados permiten trabajar muy potente si riesgo de lexiones.
Cuando existe un desconocimiento marcado del Kata se aplica el movimiento con el compañero a "capon"es decir tipo robot. Esto es el denominado Bunkai no confundir con Bunkai kumite que es lo del video, donde el adversario tiene iniciativa. La posturas no se marcan y lo unico que importa es la fluidez y la potencia. Todos lo maestros desde Toguchi hasta Morio tienen Bunkai de los katas es una cuestion de asimilacion de la forma, a traves de la practica (de mucha practica) de no ejecutar gestos bruscos, de trabajar con fluidez, columna recta, ligera presion en tandem y de no bloquearse y un largo etc. ( tambien nuen asesoramiento)
El tema como he repetido en muchos post es...... sal de la burbuja y aplica tu kata, funciona? esta bien, no funciona sigue dandole vueltas y/o busca.

Siceramente he visto aplicaciones/bunkai que te dan ganas de colgar el kimono.

Byulkunjik, buena página, es una pena que estén tan lejos de donde vivo...

Cada tres meses baja a Madrid, si quieres mandame un privado y te informo.

Hasta se permite el lujo de dar un uraken abierto de patas frontalmente en Kiba dachi

1º Primero ni tiene nivel para hacer Ura ken falta......hakei/kime.
2º No entendido el significado del kiba dachi. Pero por favor alguien se imagina haciendo Kumite a los de la KKK en kiba, neko, siko dachi o haciendo correcto hikite?

Luis Palao.

Pues si, coincidi con el, en varias ocasiones, creo que la ultima con Djadel Jelloud, (tremendo),tenia muy claro lo que queria y tambien lo que conseguiria. Un buen budoka. Conozco muy de cerca al que fue su maestro.
Lo que es evidente que este tipo de entreno es contraproducente para la comercializacion.

Atentamente

jabeltranr · Mensaje por **jabeltranr** » 27 Jul 2006 17:51

Ahora bien si pretendes que este al lado de casa y que te cobren 20 € al mes, mejor.......... jugar tenis.

Pues por una vez me gustaría que pasase, pero resulta que en la ciudad donde vivo hay poco de eso. Cuando llegué aqui me tuve que recorrer muchos gimnasios hasta encontrar algo que se aproximase a lo que busco.

¿No ves el Kata Jabeltranr en el Bunkai del vídeo???

Después de ver el video más detenidamente, he "comprendido" un poco más al trabajo que muestra. El no estar en el ordenador del curro es lo que tiene. De todas formas, con Seienchin llevo poco tiempo, que hasta ahora hacía Shotokan y sólo llevo 7 mesecitos con Shito Ryu.

aquí vemos a dos cintos negros con buen nivel técnico haciendo el Bunkai de Tekki Sandan

Ese video es de unos DVDs de katas, tengo una copia por ahi, no aportan mucho la verdad.

JEN · Mensaje por **JEN** » 27 Jul 2006 19:15

Pues este MAESTRO, es Taira Sensei, un máximo exponente de Karate Goju Ryu, y es uno de los mayores expertos en Bunkai de la isla. El documental de National Geographic es el famoso "Artes letales".

Efectivamente. Este video está sacado del documental "Deadly arts: karate". Dicho documental circula por el emule. Es bastante interesante.

Y ya que estamos con este vídeo, os enlazo a otro que colgué también de bunkai de la kata seiyunchin:

En este caso no es un bunkai kumite, sino un bunkai más de "estudio". Lo que quiero destacar es algo que me fascina en el tema bunkai: que un mismo movimiento pueda ser interpretado de multitud de formas distintas. A diferencia del primer video, cuya aplicación está basada principalmente en el golpeo, en este segundo vídeo (no recuerdo de dónde lo saqué), los mismos movimientos están principalmente orientados al tema de las luxaciones.

Cuando tenga tiempo intentaré colgar un video bastante bueno de M.Higaonna aplicando la kata suparimpei.