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Te preguntaría por qué dices esto, pero resulta que "si me fijo" tambien dices esto:pero si te fijas un poco hablo de isometrico como" EL METODO MAS SEGURO"
Deformidad plastica del tejido = más seguridadLo que comentas del metodo de Pedro Conde,te doy la razon de que con el sistema isometrico hay mayor deformidad del tegido
Ya veo el interes que tienes de escuchar y de intentar comprender las cosas, como des las clases o hayas prestado la atencion en ellas de la misma forma que tienes para escuchar..... lo tienes claro, colega!!!Hector escribió:Apartando la borralla, dices:
Es el mas eficad por que se basa en realizar el trabajo desde el punto de molestia, osea, en uno de los metodos se basa en el estiramiento por inercia(expresion mia), estirar la articulacion a un punto tope donde el musculo acusa el tiron y el musculo se contrae rapidamente.(no se si me entiendes), el siguiente metodo se basa en aguantar en una posicion de estiramiento que cuando el musculo se sensibiliza y nos da la ventaja de poder estirar un poco mas. En el isometrico (FNP,JEJEJEJE) el mas seguro por que; se basa en estirar desde una posicion de molestia(cosa que con los otros metodos el dolor es mas intenso,cosa no recomendable por que el riesgo de lesion tambien es mas alto), y contraer el musculo, relajando despues dando la capacidad al musculo de poerse estirar un poco mas sin sentir nada de dolor.Te preguntaría por qué dices esto, pero resulta que "si me fijo" tambien dices esto:
Lo que comentas del metodo de Pedro Conde,te doy la razon de que con el sistema isometrico hay mayor deformidad del tegido
Aqui es donde yo entro con el tema de las pesas,en todo ejercicio de flexibilidad se deben de combinar con las pesas, no se si estas deacuerdo conmigo de que para conseguir elsticidad,no se si estas deacuerdo que la elasticidad sola no es un ejercicio completo, es muy importante incluir las pesas para poder darle fuerza a esos musculos, por que de poco sirve ser flexibles si no se tiene potencia en los musculos.Deformidad plastica del tejido = más seguridad
Todos los Métodos son eficaces si se aplican de la forma dadecuada, a la persona adecuada y en el momento adecuado. Tu afirmación, si no va acompañada de algo que la sustente, es solo una apreciación personal. Si me baso el ese cuadernillo de Conde, el dice que lo es porque lo compara con otros Métodos ¡¡mal aplicados!! y eso comprenderás que es, como poco, una burrada. Al igual que TODOS los Métodos de Entrenamiento de la Fuerza ¿hay uno mejor? NO, será mejor para un objetivo concreto si está bien aplicado.Es el mas eficad
Todos pueden hacerse a una intensidad donde se llegue a la molestia...se basa en realizar el trabajo desde el punto de molestia
Por lo que dices te refieres a movimientos de tipo balístico y esa contracción es el reflejo miotático que se produce a raiz del estímulo de los husos musculares. Método con contraindicaciones, que requiere de experiencia, pero útil para las AAMM. De hecho cuando lanzamos una patada alta, ese es el efecto.en uno de los metodos se basa en el estiramiento por inercia(expresion mia), estirar la articulacion a un punto tope donde el musculo acusa el tiron y el musculo se contrae rapidamente.(no se si me entiendes)
Justamente lo contrario: en los otros métodos dices que el dolor es mas intenso y eso depende de con que intensidad lo hagas, lo que si es verdad es que despues de una contracción se facilita el poder ir mas allá y justamente ahí es donde está el riesgo, aunque no sientas tanto dolor, cosa también relativa a la intensidad que le imprimas. Si puedes ir mas allá, la probabilidad de deformación plastica de los tejidos es mayor (hagas o no pesas) y esto lo facilita el inhibir esos mecanismos de defensa que tiene el músculo y el tendos (en este último el organo de Golgiel mas seguro por que; se basa en estirar desde una posicion de molestia(cosa que con los otros metodos el dolor es mas intenso,cosa no recomendable por que el riesgo de lesion tambien es mas alto), y contraer el musculo, relajando despues dando la capacidad al musculo de poerse estirar un poco mas sin sentir nada de dolor.
). La intensidad en el Entrenamiento es inversamente proporcional a la seguridad y si este Método es mas intenso, pues debemos guardarlo para quien tiene mas experiencia y ya dosifica muy bien las intensidades y domina la técnica, las posturas... Por esta razón (la de la deformación plastica) es que hay autores que lo desaconsajan para Disciplinas en donde la velocidad elastica tenga gran importancia.Como ya he dicho en este tema antes, tiene que haber cierto equilibrio en el desarrollo de las capaciades físicas ya que el TODO es mas que la suma de las partes y es todo un tema el cómo influyen las diferentes capacidades unas en otras (para bien o para mal), es uno de los temas donde muchos entrenadores fallan. Pero aquí estamos tratando sobre los Métodos de Movilidad y de poco sirve que estés muy fuerte si despues aplicas mal el Método de Movilidad/Flexibilidad. Digamos que si encima haces mal el Método con alguien debilucho, pues claro que tendrá mas probabilidad de lesión que otro con un tejido muscular mas trabajado ¡¡¡pero el Método de flexibilidad sigue estando mal!!!no se si estas deacuerdo que la elasticidad sola no es un ejercicio completo, es muy importante incluir las pesas para poder darle fuerza a esos musculos, por que de poco sirve ser flexibles si no se tiene potencia en los musculos.
Totalmente deacuerdo con lo que dices de que todos son eficaces, pero a parte de ser una apreciacion personal tambien surge por la reconendacion de monitores(sigo diciendote que no lees bien las cosas que te mando.......)Hector escribió:Todos los Métodos son eficaces si se aplican de la forma dadecuada, a la persona adecuada y en el momento adecuado. Tu afirmación, si no va acompañada de algo que la sustente, es solo una apreciación personal. Si me baso el ese cuadernillo de Conde, el dice que lo es porque lo compara con otros Métodos ¡¡mal aplicados!! y eso comprenderás que es, como poco, una burrada. Al igual que TODOS los Métodos de Entrenamiento de la Fuerza ¿hay uno mejor? NO, será mejor para un objetivo concreto si está bien aplicado.
Totalmente deacuerdo pero, personalmente si aplicamos el mismo punto de molestia en los diferentes tipos de elasticidad, que metodo obtendra los resultados mas rapidos?? creo que el isometrico, por la forma en que se desarroya el trabajo.Todos pueden hacerse a una intensidad donde se llegue a la molestia...
en uno de los metodos se basa en el estiramiento por inercia(expresion mia), estirar la articulacion a un punto tope donde el musculo acusa el tiron y el musculo se contrae rapidamente.(no se si me entiendes)
Efectivamente por que el riesgo de lesion al acusar ese tiron es elevado.Por lo que dices te refieres a movimientos de tipo balístico y esa contracción es el reflejo miotático que se produce a raiz del estímulo de los husos musculares.
Por supuesto que requiere de experiencia como cualquier sistema de estiramiento. Y ese efecto no es bueno, ya que llegar al limite de esa forma te puede crear un desgarro de fibras.Método con contraindicaciones, que requiere de experiencia, pero útil para las AAMM. De hecho cuando lanzamos una patada alta, ese es el efecto.
El limite de hasta donde puedes llegar esta bajo tu conocimieto personal(experiencia).A mi es el metodo que mejor me han recomendado y mejor me a ido.To dos los ejercicios los debe supervisar un persona con experiencia, no solo este.lo que si es verdad es que despues de una contracción se facilita el poder ir mas allá y justamente ahí es donde está el riesgo, aunque no sientas tanto dolor, cosa también relativa a la intensidad que le imprimas. Si puedes ir mas allá, la probabilidad de deformación plastica de los tejidos es mayor (hagas o no pesas) y esto lo facilita el inhibir esos mecanismos de defensa que tiene el músculo y el tendos (en este último el organo de Golgi
Ahi esta que la practica de la flexibilidad entre compañeros ha de realizarse con personas que se asemejen a tu altura peso y cualidades.(ahora no me digas que esto lo he sacado de Conde!!!)Y en las pesas no hablo de ser muy fuerte, sino de fortalecer!!!(que es bien distinto)Como ya he dicho en este tema antes, tiene que haber cierto equilibrio en el desarrollo de las capaciades físicas ya que el TODO es mas que la suma de las partes y es todo un tema el cómo influyen las diferentes capacidades unas en otras (para bien o para mal), es uno de los temas donde muchos entrenadores fallan. Pero aquí estamos tratando sobre los Métodos de Movilidad y de poco sirve que estés muy fuerte si despues aplicas mal el Método de Movilidad/Flexibilidad. Digamos que si encima haces mal el Método con alguien debilucho, pues claro que tendrá mas probabilidad de lesión que otro con un tejido muscular mas trabajado ¡¡¡pero el Método de flexibilidad sigue estando mal!!!.
Totalmente deacuerdo!!!Particularmente el tema de Flexibilidad está probado que el tener mas flexibilidad de la estrictamente necesaria para la realización de las técnicas de las Disciplinas, perjudica el rendimiento y puede acarrear un desgaste articular que desencadene artritis, etc. También, al igual que el resto de capacidades, el buen rendimineto pasa por una adecuada combinación de Métodos
Es impresionante, pero esto sería un ejemplo de Flexibilidad y no de Elasticidad. Esa chica tendría flojo desempeño en toda disciplina que requiera explosividad, velocidad...Si quieren elasticidad prueben con estos ejercicios y si lo logran verdaderamente se podrá decir que teneis algo de elasticidad, pero solo un poco.
Recomendación que de ser basada en conocimientos solidos y habiendo analizado lo que necesita una persona concreta para una disciplina concreta, solo quiere decir que para ese momento era lo mejor y NO que ese método sea EL mejor.tambien surge por la reconendacion de monitores
Resultados mas rápidos ya que permite pasar el umbral y por ello tiene mas riesgo. Además está demostrado que todo entrenamiento que consigue resultados rápidos, también se pierden rápido en períodos de inactividad, así que como TODOS los Métodos tiene pros y contras.Totalmente deacuerdo pero, personalmente si aplicamos el mismo punto de molestia en los diferentes tipos de elasticidad, que metodo obtendra los resultados mas rapidos?? creo que el isometrico, por la forma en que se desarroya el trabajo.
Te repito: cuando practicamos patadas altas, estamos teniendo el mismo riesgo (mayor incluso) que realizando ese Método (balístico) de forma controlada, así que no hay que descartarlo y es el más parecido al movimiento concreto de las AAMM.Efectivamente por que el riesgo de lesion al acusar ese tiron es elevado.
Y además:Olvidate de Conde de una P..... vez(un poco pesado con el tema eh!!!)
Estas confundido de que mis argumentos se basan en el libro de Conde, (este es tu fallo), te digo que tengo mas, que tratan de lo mismo, y hasta ahora es lo que has estado haciendo,(desmereciendo su trabajo) o tal vez ignorando que mis enseñanzas tambien provenian de monitores,que son de donde probienen mis aportaciones.
P.D.olvida el tema Conde que te repito que mis argumentos no estan saliendo te alli(aunque te lo parecca), si encuentras alguna coincidencia es pura casualidad, nada mas.(tengo mas informaciones)
A mi me suena esta chorrada...mmmm.. a ver de donde... Si, Página 22 del archifamoso cuadernillo ohara escrito por Conde. Consejo Nº 15 para la práctica de la elasticidad (hay algunas perlas ahí...):Ahi esta que la practica de la flexibilidad entre compañeros ha de realizarse con personas que se asemejen a tu altura peso y cualidades.(ahora no me digas que esto lo he sacado de Conde!!!)
¿¿¿así que es "mi fallo" y "me parece"??? ¡¡que cara que tienes...!!! 
esto es una chorrada: lo único que necesito en la flexibilidad por parejas es que al menos uno de los dos sepa qué y cómo hacerlo y el que ayuda la fuerza suficiente para movilizar la zona a estirar. Infinidad de veces he entrenado con alumnos novatos (de toda talla y cualidad) y simplemente les voy guiando y es como mejor aprenden para luego hacerlo ellos. ¿así que si es bajito, gordito y "de madera" no puedo hacer con él? La verdad es que impresiona bastante!!!!!jejejejeSi quieren elasticidad prueben con estos ejercicios y si lo logran verdaderamente se podrá decir que teneis algo de elasticidad, pero solo un poco.
Por recomendacion para mi y para toda la gente que conozco que lo ha practicado, coincidimos(hasta con gente del mundo de las pesas),es el mejor!!!Recomendación que de ser basada en conocimientos solidos y habiendo analizado lo que necesita una persona concreta para una disciplina concreta, solo quiere decir que para ese momento era lo mejor y NO que ese método sea EL mejor.
A lo dicho!!! se obtienen resultados mas rapidos!!!!Resultados mas rápidos ya que permite pasar el umbral y por ello tiene mas riesgo..
Totalmente de acuerdo con lo que dices, pero a lo que yo me refiero es a que existen ejercicios de otros campos en que los resultado es mas rapido y efectivo que otros y no por eso se tiene que perder tan rapidamente lo conseguido en un periodo de inactividad A lo que yo me refiero con eso que tu comentas, es a las prisas intentando forzar mas de la cuenta para querer tener mayores resultados, con el riesgo de lesion que eso conyeva.Además está demostrado que todo entrenamiento que consigue resultados rápidos, también se pierden rápido en períodos de inactividad, así que como TODOS los Métodos tiene pros y contras.
Perdona, no te confundas!! Cuando una persona con una flexibilidad que consigue abrirse totalmente de piernas lanza una patada a un tio de su misma altura, a la altura de la cabeza(habiendo tenido un pequeño calentamiento anteriormente)de verdad crees tu que el riesgo es el mismo que una persona que no esta preparada para ello???Te repito: cuando practicamos patadas altas, estamos teniendo el mismo riesgo (mayor incluso) que realizando ese Método (balístico) de forma controlada, así que no hay que descartarlo y es el más parecido al movimiento concreto de las AAMM.
MIRA HECTOR!!!!! Si estas por la labor de tocar lo cojones mal vamos a andar!!!! Veo que tienes muchas ganas de desviarte del tema y veo que te estas creyendo de verdad de que mis argumentos solo salen de ahi(Conde).Como bien estaras viendo es una revista que es integra en el tema de la elasticidad por lo cual es logico que existan coincidencias ya que el tema que estamos hablando es ese, Flexibilidad. Te digo en mis comentarios que la informacion que te estoy contado no viene directamente de la revista, que viene, de monitores y mas... y veo que no te lo crees,(cada loco con su tema).En el tema de los compañeros, eso lo hacen hasta con las pesas, compañeros mios que llevan tiempo han estado buscando a una persona para poderse emparejar intentando coincidir con el peso y fuerza muy parecida para poder crear pareja, en el tema de la elasticidad esto lo he estado viendo desde que tenia 16 años, cuando el profesor nos situaba y nos emparejaba con personas con cualidades similares asi que ahora no vengas dandotelas de listo.Dices:
Y además:Olvidate de Conde de una P..... vez(un poco pesado con el tema eh!!!)
Estas confundido de que mis argumentos se basan en el libro de Conde, (este es tu fallo), te digo que tengo mas, que tratan de lo mismo, y hasta ahora es lo que has estado haciendo,(desmereciendo su trabajo) o tal vez ignorando que mis enseñanzas tambien provenian de monitores,que son de donde probienen mis aportaciones.
y encima:
P.D.olvida el tema Conde que te repito que mis argumentos no estan saliendo te alli(aunque te lo parecca), si encuentras alguna coincidencia es pura casualidad, nada mas.(tengo mas informaciones)
Pero a las pruebas me remito:
A mi me suena esta chorrada...mmmm.. a ver de donde... Si, Página 22 del archifamoso cuadernillo ohara escrito por Conde. Consejo Nº 15 para la práctica de la elasticidad (hay algunas perlas ahí...):Ahi esta que la practica de la flexibilidad entre compañeros ha de realizarse con personas que se asemejen a tu altura peso y cualidades.(ahora no me digas que esto lo he sacado de Conde!!!)
"cuando se practique la flexibilidad por parejas, es importante que se tenga el peso, flexibilidad y alturas similares"
¡¡¡casualidad señores!!! ¡¡¡coincidencia!!!
Solamente dar FE de lo que dice EDUFELIPE en lo citado arriba asi como en que la base de sus comentarios son de sus experiencias personales, y ni a el ni a ninguno de sus hermanos les a ido nada mal con este tema, y hablamos de experiencias de mas de 20 años.en el tema de la elasticidad esto lo he estado viendo desde que tenia 16 años, cuando el profesor nos situaba y nos emparejaba con personas con cualidades similares
