Constancia en el deporte

[Hector]

pd: ya te vale cabezon!!

Si es por mi tienes toda la razón, hay cosas en que soy cabezón y una de ellas es defender el valor de la Formación en el ámbito de la Actividad Física y el Deporte (obviamente también en las AAMM) en contra de quienes defienden el seguir haciendo las cosas con un primitivo ensayo-error. Así como me sigue sorprendiendo que a esta altura se siga creyendo que en este ámbito cualquiera con unos cursillos técnicos de una Disciplina, una semana en china, un maestro secreto, etc, se pueda poner enfrente de una clase sin siquiera saber cómo realizar una buena entrada en calor, o realizar burradas mil. Ya se que la gente cree que cualquiera puede hacerlo, de hecho ejemplos podemos ver cientos a nuestro alrededor de gente sin minima capacitación que está al frente de Actividades/Deportes/Disciplinas y se acepta sin chistar (hasta que se extienda la costumbre americana de las demandas).
De hecho ya está en marcha un proyecto de regularización de Titulaciones en el ámbito de la AF y Deporte que busca algo tan obvio y necesario como que se tenga esa mínima formación que permita afrontar con mínimas garantías la tarea que le es propia.

marduck ha dicho:

¿estoy abusando con tanto deporte o no es malo en absoluto?

Interpreto que quiere saber si hace "bien" y "bien" será que hace un ejercicio que se adecúa a sus necesidades y a unos objetivos coherentes con sus posibilidades, que el entrenador le debería ayudar a precisar si no los tienes claros (la gente tiende a querer todo, rápido y con poco esfuerzo ¿no?) y un entrenamiento de este tipo sería eficaz/eficiente ya que se dice de algo que consigue un propósito empleando los médios idóneos.
¿alguien se apunta a hacer algo ineficaz, ineficiente, teórico, inútil, inapropiado y pregunta si está haciendo bien ?

Podemos hacer mogollón de cosas o pocas y eso no significa que quien haga muchas lo esté haciendo bien ni que el que haga pocas lo esté haciendo bien. Unos abogamos por la consulta a un profesional cualificado y otros solo por el ensayo-error ¡cada uno baja las escaleras como quiere!

pitonisos y cabezones saludos

[DAMARPO]

hector, no me dirigia a ti.


sobre el resto, puedo estar de acuerdo contigo hasta cierto punto...

[spidermoon]

Marduck ha preguntado:

¿estoy abusando con tanto deporte o no es malo en absoluto?

No ha preguntado si son compatibles las disciplinas que practica, ni si las entrena en un orden adecuado para sacarlas el máximo partido. Se ha limitado a preguntarnos si es "mucho" lo que esta haciendo, y la única forma de saberlo es ,sin lugar a dudas ,el probar si puede hacerlo. ¿Se lo va a decir otra persona en base a que?

Para Testar su preparación física le recomiendo que se someta a ese entrenamiento durante unas semanas y vea si aguanta bien sin fatigarse. No creo que ningún entrenador este capacitado para decirte lo que puedes o no aguantar sin haberte probado antes.

Y tampoco hay que llegar hasta la lesión ni al cansancio extremo para verlo. Con un poco de cabeza cualquiera se puede dar cuenta si el ritmo que esta llevando no es el adecuado.

Un saludo

Marduck ha preguntado, lo que ha preguntado. Héctor le ha contestado con una clara y extensa explicación, que a mi, particularmente, me ha interesado mucho.
No creo que se haya alejado mucho de la pregunta original, y lo que es más aún, creo que ha pretendido despejar otras dudas que prodrían ser inherentes a la pregunta inicial.

Si no, podríamos limitarnos a contestar a Marduck : SI o NO. Pero no creo que un monosílabo sea la respuesta que busque.

Al menos por mi parte MUCHAS GRACIAS HÉCTOR

[Hector]

hector, no me dirigia a ti.

sobre el resto, puedo estar de acuerdo contigo hasta cierto punto...

Igualmente tenías razón , por lo demás el tema de la Formación es muy extenso y complejo y no es de este tema, pero me interesan todas las opiniones.

MUCHAS GRACIAS HÉCTOR

Pues es de agradecer que se agradezca

[Mik]

Unos abogamos por la consulta a un profesional cualificado y otros solo por el ensayo-error ¡cada uno baja las escaleras como quiere!

Seguimos en la misma posición del "profesional" que piensa que no puede hacerse nada correctamente, por muy vanal que sea, sin su supervisión "especial".

El chico preguntó si abusaba del deporte y evidentemente se podría hacer un estudio pormenorizado de la actividad física del sujeto para optimizar lo máximo posible los resultados que pudiera obtener al compaginar las actividades que expuso. No pretendo que pienses que desprecio la eficacia de un entrenamiento bien dirigido,yo mismo soy Entrenador Nacional y conozco muy bien los métodos y principios del entrenamiento deportivo aunque tu te empeñes es subrayar que no tengo ni idea, pero me parece que para ciertas cosas no es necesario acudir a un profesional. Disculpa si te ofende que no prescriba para todo la opinión de un profesional del deporte, pero es que hago exáctamente lo mismo cuando un compañero me pregunta si me parece que esta estudiando mucho o poco (no le mando de cabeza al psicólogo para que me lo estudie).

En cuestiones cláramente baladí, en las que un poco de sentido común puede dar respuesta a un interrogante, me parece de verdad un poco ridículo ir a que el profesional nos de la solución. Por esa regla de tres no daríamos un paso por la calle sin preguntar a alguien que fuera un "experto en la materia" a la que fueramos a enfrentarnos.

De todas formas, en la mano de cada uno esta hacer lo que le venga en gana. A mi no me hace falta llamar a un fontanero para cambiar el latiguillo del WC, pero si hay alguien lo vea imprescindible que le llame.

Un saludo

[Hector]

Ah!! si eres Entrenador Nacional, pues te daré un poco mas de caña eso sí, no se como un Entrenador puede decir esto: ¿Se lo va a decir otra persona en base a que?

Para Testar su preparación física le recomiendo que se someta a ese entrenamiento durante unas semanas y vea si aguanta bien sin fatigarse. No creo que ningún entrenador este capacitado para decirte lo que puedes o no aguantar sin haberte probado antes.

En donde tu mismo te contradices ya que "sin haberte probado antes" será que haciendo pruebas SI te lo podrá decir, pero antes dices que no se lo puede decir en base a nada otra persona, pero no contento con ello hablas de que él mismo se testee ¡¡como si no hubiese que conocer del tema para testearse!! (si eres Entrenador sabes lo que es Testear ¿no?)

posición del "profesional" que piensa que no puede hacerse nada correctamente, por muy vanal que sea, sin su supervisión "especial".

Vuelves a decir algo que no he dicho, juega limpio o te daré mas caña

y evidentemente se podría hacer un estudio pormenorizado de la actividad física del sujeto para optimizar lo máximo posible los resultados que pudiera obtener al compaginar las actividades que expuso.

2ª vez que tengo que aclarar (la primera hablaste de "máximo partido"): NO hablo de "optimizar al máximo" ya que eso se hace en alto rendimiento y es estúpido hacerlo con un principiante, hablo solo de unas directrices sencillas, básicas que todo Entrenador debe saber para que ese principiante tenga unos resultados acordes con el tiempo y energía que emplea. Eso es parte de la atención básica que mis Monitores brindan a los clientes de mi Gimnasio, una tabla de ejercicios en base a parámetros racionales.

aunque tu te empeñes es subrayar que no tengo ni idea

Valoro lo que dices y sobre todo tu reacción a lo que digo.

pero me parece que para ciertas cosas no es necesario acudir a un profesional.

¡¡estamos hablando de alguien que va a un Gimnasio donde debe haber un Monitor!! (ya ni hablemos de alguien titulado responsable) ¡¡lo tiene al lado todos los días!! solo le he recomendado que le consulte y si está en un Gimnasio sin monitor pues tiene el de HKD

pero es que hago exáctamente lo mismo cuando un compañero me pregunta si me parece que esta estudiando mucho o poco (no le mando de cabeza al psicólogo para que me lo estudie).

Bueno, no solo los efectos son muy diferentes (si estudias mucho y mal perderás el tiempo, pero entrenar mucho y mal si puede tener consecuencias negativas mas concretas), sino que hay que saber recomendar y en el ejemplo, mejor un Pedagogo

En cuestiones cláramente baladí, en las que un poco de sentido común puede dar respuesta a un interrogante, me parece de verdad un poco ridículo ir a que el profesional nos de la solución.

Este es una gran diferencia entre tu opinión y la mía: lo que es claramente baladí para ti, puede que no lo sea para un especialista, que te dirá ¿y tu que sabes si esto es baladí?, por lo pronto la prudencia del caso me dice que a alguien que no conozco, por un medio escrito y con pocos datos y que dice ir a un Gimnasio donde tiene casi seguro dos Monitores, como Profesional me resulta irresponsable decirle un "tira pa lante unas semanas que el cuerpo ya te dirá si te estás pasando", para mi NO es baladí.

me parece de verdad un poco ridículo ir a que el profesional nos de la solución.

Por el miedo al ridículo se puede meter la pata. Un Profesional actúa como cree que es correcto aunque parezca ridículo a ojos de otro.

hace falta llamar a un fontanero para cambiar el latiguillo del WC, pero si hay alguien lo vea imprescindible que le llame.

Eso si, estás haciendo cada comparación ¿eres entrenador y no se te ocurren ejemplos de nuestro ámbito?

Perdón pero verás que si le doy un poco de caña a quien desprestigia nuestra profesión, más le puedo dar a alguien de mi ámbito que veo que tampoco...

Saludos

¡¡mira lo que pasa mardock y tu seguro que entrenando a tu bola!!!

[Mik]

¡Uff! Eres realmente duro de entendederas, ¿eh? Bueno, pues voy a explicartelo más sencillito a ver si comprendes de una vez lo que quiero decir:

¿Quien esta capacitado para decirme si estoy sintiendo dolor? ¿si tengo sed? ¿si me pica un ojo? ¿si tengo hambre? ¿si estoy enfadado? ¿o si tengo ganas de orinar? .... ¿quien esta capacitado para decirme si estoy comiendo mucho o poco? ¿de verdad te cuesta tanto comprender lo que digo?

Bueno, no solo los efectos son muy diferentes (si estudias mucho y mal perderás el tiempo, pero entrenar mucho y mal si puede tener consecuencias negativas mas concretas), sino que hay que saber recomendar y en el ejemplo, mejor un Pedagogo

Para ti mejor un pedagogo, pero las labores de orientación al estudiante igualmente puede realizarlas un psicólogo. Y para tu información, un nivel exagerado de estudio perfectamente puede acarrerar un grave trastorno psíquico en el estudiante (como de hecho ocurre muchas veces), conduciendo a los jovenes a capítulos de fuerte depresión, anorexia, y demás trastornos de personalidad con secuelas mucho más destructivas que las que podría conllevar la incorrecta realización de una actividad deportiva.

solo de unas directrices sencillas, básicas que todo Entrenador debe saber para que ese principiante tenga unos resultados acordes con el tiempo y energía que emplea.

¿Donde has leido que él quiera conseguir unos resultados acordes con el tiempo y la energía que emplea? o, mejor dicho ¿de donde interpretas tu que él quiera obtener unos resultados determinados?

Si habla de "mucho o poco", obviando totalmente los objetivos que tenga para entrenar, el primer indicador natural de la intensidad de su entrenamiento es su propia fatiga. Y si en ese momento no siente fatiga, como todo lo que ha dicho parece indicarlo, es porque actualmente su cuerpo lo tolera. Eso es lo que yo he interpretado, de la misma forma que todos los que escribieron detrás de mi hasta llegar tu intervención. Evidentemente podría realizarse un plan de entrenamiento mas racional y acorde a sus capacidades físicas, salvaguardando su físico de futuras lesiones, y objetivos pero por ahora NO HA PREGUNTADO NADA SOBRE ESO y yo respondo únicamente SOBRE LO QUE SE ME PREGUNTA.

para mi NO es baladí.

Claro que no , porque si lo fuera no habría forma de seguir captando incautos a la puerta de tu gimnasio.

[Hector]

Por el bien del tema (y de la paciencia de los moderadores) esta será la última intervención dirigida a ti. Ya lo hubiese sido si no fueses, en teoría, entrenador.

¿Quien esta capacitado para decirme si estoy sintiendo dolor? ¿si tengo sed? ¿si me pica un ojo? ¿si tengo hambre? ¿si estoy enfadado? ¿o si tengo ganas de orinar? .... ¿quien esta capacitado para decirme si estoy comiendo mucho o poco? ¿de verdad te cuesta tanto comprender lo que digo?

¿y de verdad te cuesta tanto poner ejemplos del ámbito de las AAMM, DC o al menos de Deportes o actividades físicas en donde pueda hablarse de Entrenamiento? Porque encima pasa esto:

un nivel exagerado de estudio perfectamente puede acarrerar un grave trastorno psíquico en el estudiante

No solo cambias tus palabras (antes era solo "mucho estudio"), sino que te centras en un ejemplo que no nos aclara el tema del post.
A eso yo lo llamaría "manotazos de ahogado" que ni se acuerda que estamos en un Foro de AAMM y al menos podríamos hablar de Entrenamiento que eso si se relaciona.
Encima mezclas sensaciones, sentimientos... que incluso podrán ser datos para que un Entrenador varíe el entrenamiento (confundes contenido y continente ) y además parece que tampoco reconoces las funciones y conocimientos de un Nutricionista, un Endocrinólogo que seguro que tampoco podrian orientarte en tu nutrición "¿estoy comiendo mucho? - Prueba unas semanas y tu propio cuerpo te lo dirá...[/i]"

¿Donde has leido que él quiera conseguir unos resultados acordes con el tiempo y la energía que emplea? o, mejor dicho ¿de donde interpretas tu que él quiera obtener unos resultados determinados?

Eso ya lo he explicado (hay que leer todo ) y como hablamos de interpretaciones ¿tanto te molesta que interprete diferente que tu?

de la misma forma que todos los que escribieron detrás de mi hasta llegar tu intervención.

Si, se ve que no te gustan las opiniones que no coinciden con la tuya

y yo respondo únicamente SOBRE LO QUE SE ME PREGUNTA.

Error: respondes a lo que has interpretado, al igual que yo lo he hecho sobre lo que he interpretado.

no habría forma de seguir captando incautos a la puerta de tu gimnasio.

Diferimos también en lo de "incautos": para mi son aquellos que le pagan a un "entrenador" que se aprovecha del desconocimiento en la materia, para cobrar sin hacer su trabajo,

Por cierto, ¿Entrenador Nacional formado en/por...?

Recuerda para otra: ejemplos relacionados con las AAMM

Hasta otro tema

[Mik]

¿y de verdad te cuesta tanto poner ejemplos del ámbito de las AAMM, DC o al menos de Deportes o actividades físicas en donde pueda hablarse de Entrenamiento?

Si ni tan siquiera puedes comprender un sencillísimo simil que hasta el menos capaz de los chimpancés podría llegar a asimilar, ¿de que diablos quieres que te hable? ¿Que pasa que sólo lees el Marca? Te podría recomendar lectura no relacionada con el deporte, para que puedas hablar con propiedad de otros campos del saber.

¿estoy comiendo mucho?

Prueba unas semanas y tu propio cuerpo te lo dirá...[/i]" #Silly

Si no fueras un IGNORANTE sabrías que no es necesario comer unas semanas para sentirse saciado. Si tuviera ALGO DE IDEA del mecanismo del Hipotálamo Medial sabrías como funciona esa zona del cerebro para avisar al cuerpo cuando se ha comido lo suficiente. Comprenderías entonces el simil que he puesto sobre el AVISO DEL CUERPO cuando uno se fatiga y dejarías entonces de pensar que las páginas del MARCA son la mayor fuente de información cultural que haya creado el Hombre jamás.

Si, se ve que no te gustan las opiniones que no coinciden con la tuya

A mi si que me gustan. Lo que no me agrada es la prepotencia.

respondes a lo que has interpretado, al igual que yo lo he hecho sobre lo que he interpretado.

Curiosamente Marduck dijo esto justo después de nuestros mensajes:

gracias por vuestras opiniones antes que nada

la verdad lo llevo muy bien es decir no me "obligo"
por decirlo de alguna manera.

por lo que cualquier persona con medio cerebro se daría cuenta de que al no haber vuelto a preguntar es que había visto resuelta su duda primigénia. Pero claro, había que que quedar por encima de los demás con el destello del MEGAPROFESIONALFARDÓN. Vamos, que debes ser el niño bonito en la reuniones familiares recitando de carrerilla las alineaciones de todos los equipos de primera división

Recuerda para otra: ejemplos relacionados con las AAMM

Lo tendré en cuenta, no vaya a ser que vayas a aprender algo "por casualidad" que no tenga que ver con las Artes Marciales.

[elperrosuelto]

A mi si que me gustan. Lo que no me agrada es la prepotencia.

Si no te gusta tú tampoco la pratiques amigo Mik. Se puede estar en desacuerdo, pero no faltar el respeto, es muy triste viniendo de un "Entrenador Nacional".

Un saludo.

[DAMARPO]

yo no veo prepotencia de Mik por ningun lado, perrosuelto....

asi que mejor no tiremos leña al fuego...


saludetes!!

[josep-bcn]

Seamos educados. Ya que hablamos de deporte, seamos deportistas.

[Hector]

yo no veo prepotencia de Mik por ningun lado, perrosuelto....

asi que mejor no tiremos leña al fuego...

Bueno... ¿como se le puede llamar a alguien que te grita ignorante? ¿y que te dice que no puedes asimilar lo que asimilaría el menos capaz de los chimpancé? y megaprofesionalfardón entre otras (sin contar el que tergiverse constantemente lo que dices...) yo diría que no es precisamente actitud cordial ¿tu si Daedo?

Haciendo un simil con las AAMM: si estoy haciendo combate con alguien que se empieza a pasar, tengo 2 opciones: subo yo también la intensidad o corto si veo que la cosa va a terminar mal. Si (como en el foro) combatimos en un ámbito donde "cuidamos ciertas normas", pues el que alguien no las respete lleva rápidamente al cierrre del tema, cosa que he querido evitar al retirar mis comentarios sobre la opinión de Mik (que claramente empezó cuando el tergiversó/malinterpretó mi opinión dirigida a Mardock). Si esto se interpreta como debilidad (o el árbitro justo no mira o decide no cortar), pues si me aptetece (cosa que normalmente no) vamos al KO hasta que se cierre.

En un foro creo que es válido "atacar" con fundamentos lo que diga alguien, pero no hay fundamento que defienda el atacar directamente a la persona.

¿nos mantenemos en el tema opinando?


bay

[Mik]

Bueno... ¿como se le puede llamar a alguien que te grita ignorante? ¿y que te dice que no puedes asimilar lo que asimilaría el menos capaz de los chimpancé? y megaprofesionalfardón entre otras (sin contar el que tergiverse constantemente lo que dices...) yo diría que no es precisamente actitud cordial ¿tu si Daedo?

Si te atreves a sugerir que no tengo la preparación suficiente para ser entrenador (Ignorante en la materia quieres decir) y pretendes despreciar a mi Federación preguntandome quien me ha formado (Federación Irresponsable). Si eres tan listo como para decir que vas a darme "caña" por ser un supuesto "Entrenador" (te atreves a cuestionarlo), pues lo mínimo es que te prepares para que mi contestación no sea particularmente suave.

El hecho de haber contestado al mensaje cuando dijiste que te retirabas me da una clara imagen de como eres. Sobretodo cuando vuelves con un:

Si esto se interpreta como debilidad (o el árbitro justo no mira o decide no cortar), pues si me aptetece (cosa que normalmente no) vamos al KO hasta que se cierre.

Tu debilidad es precisamente la que te ha llevado a volver a escribir.

Un cordial saludo y sin rencor doy por terminada mi intervención en este tema.

[elperrosuelto]

Siento por meterme donde no me llaman, mi intención no es MODERAR nada, ya que para esto están los moderadores, si parece lo contrario, por fabor, disculpadme, pero esque me duele ver a dos magníficos profesionales estirándose de los pelos.

Prepotente:Dominio,poder superior al de otros y,en especial,abuso de ese poder. El insultar a alguien lo convierte directamente en prepotente amigo Daedo. Mi intención no es tirar más leña al fuego, si no quitar leña del mismo.

Yo entiendo vuestras posturas, la interpretación que le dais a una misma pregunta, que aunque Mik la vea clara, no tiene porque ser la única visión posible, la de nadie, por eso es un foro de opinión. Si respondieramos si o no, como dice hector, no habria nunca discusión en este medio, que es para lo que fue creado.

Yo creo que los dos teneis razón, y vuestro planteamiento es totalmente correcto, y como lector me encanta ver opiniones dispares, pero de ahi a el ataque personal hay un abismo.

y como dice josep seamos deportistas

Un saludo!