Diferencias entre Tai-jitsu y jujitsu

[Markkus]

A ver si alguien me sabe decir las diferencias esenciales entre estos dos aamm.Objetivos,repertorio tecnico,puntos fuertes/debiles...salu2.

[Kopiller]

Tendras que ser algo mas concreto, porque tu pregunta es como si dijeras algo parecido a: "Que diferencia hay entre el karate y el shotokan?" o.. "En que se parece el choi li fut al kungfu?"

Osea de hecho el Taijitsu se considera por lo general como un estilo de jujutsu, incluso si me pongo a liarla aun más el aikido es taijitsu.

Ahora diferencias entre el tai-jitsu (¿nihon tai-jitsu?) y que jujutsu?

[Markkus]

Hola kopiller.Pues no se si podre concretar mucho porque no tengo mucha idea sobre estos dos estilos.En mi ciudad se hace Nihon Tai-jitsu(creo q se escribe asi)y Ju jitsu(¿jiu jitsu?)sin ninguna denominacion adyacente(por lo menos no me parece).Me apetece saber como defensa personal si usan tecnicas distintas o que diferencia en su entrenamiento.Si me dices que el TJ es un estilo del JJ,que cualidades le hace distintivo.Espero haberte aclarado algo sobre mi pregunta.
Gracias

[tengu]

Se cree que originariamente las formas d ecombate sin armas nacieron del Tegoi (lucha libre antecesora del Sumo), para dar paso al Bushi no Sumo (casi casi el actual Sumo). Esto ocurría hacia el año 600 dC. Este método se mezcló, en generaciones posteriores, con las tradiciones guerreras inherentes a varias familias guerreras, de ahí nacieron los primeros métodos de Kumi uchi y Kogusoku (combate cuerpo a cuerpo, en campo de batalla, usando armadura completa o parcial) y cuyo esplendor se obtuvo en el periodo Sengoku Jidai (s. XV).

Más tarde, a partir del 1600 y sobretodo después de la batalla de Sekigahara, donde los Tokugawa logran el poder territorial y militar de Japón, empieza un periodo de paz y ausencia total de guerras, que duraría más de 200 años. En este periodo, Edo, nacen ryuha dedicados al combate cuerpo a cuerpo, pero vistiendo ropajes civiles. En esta época, surge la nomenclatura Jujutsu. Cabe mencionar que, el nombre Jujutsu en los ryuha no sólo implica el combate sin armas, sino también el empleo de armas y utensilios propios de cada escuela que usados junto a las técnicas de Jujutsu, incrementaban notablemente la eficacia del ryu. Hablamos por ejemplo del Kakushi buki jutsu (armas ocultas en el ropaje), fundo kusari (cadena lastrada), tanbo o hanbo (bastón corto y medio), etc... Es entonces que algunos ryu desean diferenciar la parte estrictamente de combate sin armas del resto de catálogos técnicos del ryu. Así por ejemplo nace el nombre Taijitsu (apartado de técnicas del cuerpo, sin armas) y que usó Asayama ichiden ryu, Kempo usado por Sekiguchi ryu, Koshi no mawari usado por Bokuden ryu.

Así pues, Jujutsu es un nombre genérico (varios catálogos técnicos del ryuha) y Taijitsu, Kempo Koshi no mawari nombres concretos (exclusivamente técnica cuerpo a cuerpo sin armas).

En esta dirección, encontrarás una detallada descripción de este tema.

http://www.koryubooks.com/library/mskoss8.html

Saludos
Tengu

[Mumei]

Hay diferentes disciplinas, escuelas y grupos que utilizan estos nombres. Hay grupos de jujutsu, de jujutsu tradicional, de taijitsu, de Nihon taijitsu, de jiujitsu y de jujitsu. A su vez cada uno de estos grupos se diferencian por corrientes, según sea su responsable técnico tendrán un tipo de caracteristicas u otras. Es dificil determinar la caracteristicas, cualidades o defectos de estas disciplinas sin conocer el sistema, el método e incluso el maestro principal. El Nihon taijitsu es en principio una escuela de jujutsu, la cual ha surgido de las transmisiones técnicas del maestro Mochizuki Minoru, a Jim Alcheik, en un principio, y posteriormente a Roland Hernaez. Este último es el que lo ha difundido más extensamente en occidente. El Nihon Taijitsu tiene como caracterisica estar dirigido a la defensa personal real, empezando desde las técnicas de base que proporcionan, con el paso del tiempo, una capacidad bastante efectiva para la defensa personal. Se trabaja en este arte marcial, golpes con la diferentes extremidades, proyecciones, luxaciones, estrangulaciones, puntos vitales. etc..

No todos los centros de Nihon Taijitsu siguen el mismo programa técnico, ni están directamente relacionados con las enseñanzas del maestro Roland Hernaez, siguiendo los cursos periodicos que cada año este maestro dirige. Si quieres más información sobre los centros reunidos en la comisión gestora de la Federación Española de Nihon Taijutsu, Jujutsu y Kobudo, puedes dirigirte a:

acanit2@hotmail.com

En referencia al jujitsu, si no se especifica el grupo, el sistema y el responsable técnico no puedo definir los conceptos más interesantes.

[Markkus]

Pues ya me enterado de todo(creo).Mis opciones son Nihon Tai-jitsu y Jujitsu Tradicional(no es nihon,ni brasileño...).¿Que me podeis decir ahora?Gracias por los consejos.

[Invitado]

Bueno supongo que el jujutsu al que te refieres es el de la fejyda(federacion española de judo) si no te han especificado ningun estilo.

En realidad me resulta muy dificil definirte diferencias notables a simple vista, ya que todos los estilos de jujutsu son muy parecidos y esas diferencias cambian de estilo a estilo de maestro a maestro, sobretodo en las vertientes modernas (no confundir tradicional con antiguo), lo que te puedo decir es que he visto bastante poco jujitsu "fejyda", qeu lo poco que he visto es bastante acrobatico, que mas que jujitsu puro y duro es mas una mezcla de karate, judo y aikido, y que existe una modalidad de competicion (cosa que solo existe en un grupo de nihon taijitsu)

Lo mejor que puedes hacer es probar clases de las dos disciplinas y decidir que maestro te gusta mas.

PD: De donde eres?

[jab]

si parece una mezcla es porque en realidad tanto el aikido como el judo vienen del jiu-jitsu.Jigoro Kano elimino de su estilo de JJ todas las tecnicas que consideró peligrosas(atemis, ciertas técnicas de defensa personal,etc) y se centró sobre todo en las proyecciones, creando asi el Judo. Por su parte, Ueshiba(seguro que no se escribe asi, lo siento ) trabajo sobre todo defensa mediante luxaciones y posicionamientos, creando el Aikido.
Y sin ir mas lejos, Carlos y Helio Gracie trabajaron el jiu- jitsu japones hasta convertirlo en una lucha de suelo, creando otro arte marcial diferente, el Jiu-Jitsu brasileño.

[Markkus]

Hola de nuevo.Soy asturiano,de Gijón.Pues creo q me vendra bien probar un par de clases de cada una y ver la orientacion de cada maestro y que me explique un poco objetivos,modo de entreno...y esas cosas. Salu2 a todos/as.

[Kopiller]

Perdona jab pero yo me refiero concretamente al jujutsu de la fejyda que es una mezcla de judo, aikido y karate.

Y si no me puedes explicar por que utilizan la misma nomeclatura que en aikido (ikkio, nikio, sankio, yonkio, gokio) si es un estilo genuino de jujutsu?

Con esto no quiero decir que dicho estilo sea una mierda al contrario es un estilo muy valido.