Duda básica sobre los abdominales

[Sebasbil]

Aupa:
Os agracedería me aclaréis una duda que tengo de base. Una persona de buena condición física. Durante la semana, hace 3 dias de gimnasio, dos de natación y dos correr. Obviamente, aunque sea de manera secundaria, en varias de esas actividades se está trabajando la zona abdominal. Sin embargo, aunque poca, hay cierta grasa en esa zona.
Esta es la duda. Mientras haya esa cierta grasa, ¿No es algo inútil (desde el punto de vista estético) hacer ejercicios específicos para los abdominales? Lo digo porque para marcarlo bien, como paso previo, debería hacer desaparecer por completo esa grasa con dieta y cardio, ¿no? Es que he comprobado que en temporadas que he hecho abdominales apenas he notado mejora. Y veo cantidad de gente en el gimnasio con algo de tripita matándose a hacer abdominales. ¿No es un poco chorrada? ¿no es algo "inútil" desde el punto de vista estético?
Si no vas a hacer antes todo lo necesario para eliminar la grasa, ¿no es lo mismo hacer lo que he dicho al principio que hago?
Gracias

[i_uoho]

Si para ti lo importante es lucir ese músculo, tienes razón. Pero en cambio, para la mayoría de la gente lo importante no es lucir abdominales, si no tenerlos. Es decir, hay mucha gente a la que no le verás la tableta de chocolate, pero eso si, bajo una aparente tripa tienen un muro de hormigón armado, y es mas, a poco que hagan definición los podrán lucir.

[Sebasbil]

Pues yo no vo eso. Mucha gente cree (parece que erroneamente) que haciendo esos abdominales va bajar la tripa y lucir más estéticamente. No son pocos los colegas y amigos a los que escuchas, a las puertas del verano... que "es hora de ponerse a hacer abdomnales para quitar tripa". En mi caso, es todo, lo contrario. Precisamente, creo que con lo que los trabajo secundariamente, ma basta, no es algo que me obsesione (la tableta de chocolate). De hecho, me siento muy bien. Y he corroborado que en las temporadas en que he hecho abdominales apenas he notado mejoría porque no llevo una dieta super-estricta. Pero bueno, cada uno..... Sólo quiero decir que mientras que en otros grupos musculares se visualiza con facilidad si están o no trabajados, el tema de los abdominales tiene muchos más matices.
un saludo

[Arkaitz]

estéticamente SÍ es inútil, pero sin no los haces, cuando bajes el nivel de grasa no los vas a ver tampoco. Por lo tanto sí que es adecuado hacer trabajo abdominal.

Funcionalmente no hacer abdominales es un error, ya que son muy útiles en la mayoría de los movimientos que realizamos, y un infraentrenamiento de esta zona puede ocasionar lesiones.

[Fernin]

Esta es la duda. Mientras haya esa cierta grasa, ¿No es algo inútil (desde el punto de vista estético) hacer ejercicios específicos para los abdominales? Lo digo porque para marcarlo bien, como paso previo, debería hacer desaparecer por completo esa grasa con dieta y cardio, ¿no?

Pues sí, lo veo inútil. Es un error común pensar que salen a la luz haciendo abdominales cuando lo más importante es rebajar la grasa.

Aunque sí hay que ejercitarlas. De todas formas yo no hago ejercicios específicos de abdominales, prefiero que trabajen como parte de ejercicios compuestos. Me parece lo más natural y sano. Lo demás no me parece mal, pero sería aislarlos, entonces habría que pensar en aislar también el antagonista (lumbares) y ejercitarlo. Mucha complicación para nada, en mi opinión.

[Arkaitz]

Me parece lo más natural y sano

Natural y sano no hacer abdominales???

entonces habría que pensar en aislar también el antagonista (lumbares) y ejercitarlo

los lumabres particiban directamente en ejercicios como sentadilla, peso muerto, peso muerto rumano, remo con barra.....de ahí que no haga falta entrenarlos mas, ya que en esos ejercicios ya intervienen DIRECTAMENTE...los abdominales lo hacen INDIRECTAMENTE....de ahí que sea necesario trabajar el abdomen para equilibrar el trabajo de la zona media. Otro cantar sería si abusásemos de máquinas en las que apenas se involucra el lumbar...entonces sí que haría falta aislarlo.

[Fernin]

Natural y sano no hacer abdominales???

Pues sí, aún no conozco ninguna actividad que requiera llevar a cabo esos ejercicios. (Excepto levantarte de la cama y dudo que la gente lo haga sin usar los brazos )

los lumabres particiban directamente en ejercicios como sentadilla, peso muerto, peso muerto rumano, remo con barra.....de ahí que no haga falta entrenarlos mas, ya que en esos ejercicios ya intervienen DIRECTAMENTE...los abdominales lo hacen INDIRECTAMENTE....de ahí que sea necesario trabajar el abdomen para equilibrar el trabajo de la zona media. Otro cantar sería si abusásemos de máquinas en las que apenas se involucra el lumbar...entonces sí que haría falta aislarlo.

¿Cuál es el criterio para saber si un músculo trabaja directamente? Por esa regla de tres los abdominales trabajan directamente en el press de banca, los fondos y el press militar. Yo ahí veo que la zona lumbar sujeta el tronco, pero nada más...

No sé, a ver si algún otro entendido da su opinión.

[Prince]

Yo no lo veo tan complicado.

Creo que arkaitz esta en lo cierto, siempre lo pensé así.

[karkian]

Os agracedería me aclaréis una duda que tengo de base. Una persona de buena condición física. Durante la semana, hace 3 dias de gimnasio, dos de natación y dos correr. Obviamente, aunque sea de manera secundaria, en varias de esas actividades se está trabajando la zona abdominal. Sin embargo, aunque poca, hay cierta grasa en esa zona.
Esta es la duda. Mientras haya esa cierta grasa, ¿No es algo inútil (desde el punto de vista estético) hacer ejercicios específicos para los abdominales? Lo digo porque para marcarlo bien, como paso previo, debería hacer desaparecer por completo esa grasa con dieta y cardio, ¿no? Es que he comprobado que en temporadas que he hecho abdominales apenas he notado mejora. Y veo cantidad de gente en el gimnasio con algo de tripita matándose a hacer abdominales. ¿No es un poco chorrada? ¿no es algo "inútil" desde el punto de vista estético?
Si no vas a hacer antes todo lo necesario para eliminar la grasa, ¿no es lo mismo hacer lo que he dicho al principio que hago?

Si te refieres a los tipicos abdominales sin peso:No sirven ni para perder grasa ni para ganar masa muscular en los abdominales...

Los abdominales deben hacerce con peso si tu proposito es muscularlos,si estas en epoca definicion igual pero con el fin de no perder tanta masa muscular...

[nacor_cb]

efectivamente, karkian ha dado la respuesta correcta.

los abdominales sin peso (los tipicos cruches y variantes similares) solo pueden tener alguna utilidad para fortalecer ligeramente y mejorar la resistencia a la fatiga de estos musculos en sujetos con baja condicion fisica.

para los demas, se deben entrenar como cualquier otro musculo, segun el objetivo. si queremos hipertrofiarlos, sera necesario buscar ejercicios que causen daños en las fibras, a traves de cargas externas o del propio cuerpo (normalmente ejercicios sacados de la gimnasia deportiva, no de las clases de GAP).

lo que sucede es que es algo que se lleva haciendo tanto tiempo, que mucha gente no se atreve a aceptar la realidad.

[ScLaP]

si ya dije yo, que el ost que abri yo de abdominales tenian que ponerselo a todo el que pregunte...

en ese post, casi todos los usuariios dejasteis expuesta vuestra opinion sobre con peso sin peso..si hay que entrenarlos...

y yo creo que depende lo que quieras conseguir te mataras hacer abdominales o te mataras a ponerle peso a la maquina de abdominales...

no voy a volver a decir que e suna tonteria decir que haciendo abdominales normales no consigues nada...es como decir que hacer dominadas en barra es estupido.....

y respondiendo al tema: si debrias hacer abdominales, son importantisimas en muchas actividades...

[Niño79]

si ya dije yo, que el ost que abri yo de abdominales tenian que ponerselo a todo el que pregunte...

en ese post, casi todos los usuariios dejasteis expuesta vuestra opinion sobre con peso sin peso..si hay que entrenarlos...

y yo creo que depende lo que quieras conseguir te mataras hacer abdominales o te mataras a ponerle peso a la maquina de abdominales...

no voy a volver a decir que e suna tonteria decir que haciendo abdominales normales no consigues nada...es como decir que hacer dominadas en barra es estupido.....

y respondiendo al tema: si debrias hacer abdominales, son importantisimas en muchas actividades...

Estas poniendo un ejemplo un poco absurdo tio, es decir, no es lo mismo hacer abdominales sin peso, que dominadas sin peso, ya que en las dominadas las estas haciendo con tu propio peso, sino estariamos todos haciendo dominadas a 800 repeticiones no?

[Arkaitz]

si queremso hipertofriar los abdominales es obvio que vamos a tener que meter peso para movernos en rango de hipertofria. Otra cosa es que unos abdominales demasiado desarrollados pueden resultar anti-estéticos, en ese caso no hay que dejar de entrenarlos, pero el entrenamiento sería sin peso, para por lo menos darle resistencia a la zona.

Ya cada quien con sus ideas. No voy a intentar convencer a nadie de la importancia que tiene tener la zona abdominal bien trabajada.

[ScLaP]

si ya dije yo, que el ost que abri yo de abdominales tenian que ponerselo a todo el que pregunte...

en ese post, casi todos los usuariios dejasteis expuesta vuestra opinion sobre con peso sin peso..si hay que entrenarlos...

y yo creo que depende lo que quieras conseguir te mataras hacer abdominales o te mataras a ponerle peso a la maquina de abdominales...

no voy a volver a decir que e suna tonteria decir que haciendo abdominales normales no consigues nada...es como decir que hacer dominadas en barra es estupido.....

y respondiendo al tema: si debrias hacer abdominales, son importantisimas en muchas actividades...

Estas poniendo un ejemplo un poco absurdo tio, es decir, no es lo mismo hacer abdominales sin peso, que dominadas sin peso, ya que en las dominadas las estas haciendo con tu propio peso, sino estariamos todos haciendo dominadas a 800 repeticiones no?

tu parte superior del cuerpo no pesa?
tus piernas no pesan?

ahora haz los diferentes tipso de abdominales que hay y ira que pesa levantas..si pesan igual que unos lapices

[Niño79]

Pero no es lo mismo hombre, claro que pesa el tronco y las piernas, pero como para hipertrofiar no creo.
Cuando haces abdominales sin peso es como si haces curl con mancuernas de 2,5kg, el brazo se tensa porque hay peso, pero no el suficiente como para crear el trauma al musculo e ir creciendo.