Mossos en Barcelona

En este foro se habla de defensa policial y militar (métodos, armamento, etc.), así como de los aspectos jurídicos implicados (legislación sobre agresiones, etc). Se evitará entrar en debates políticos, y se potenciará el debate técnico. Este NO es un foro de sucesos ni de política.

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josep-bcn
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Mensaje por josep-bcn »

Gog escribió: ... y ahora es ascendido a los altares, relegando a aquellos que velan por todos nosotros ...
No se ha llegado a ese extremo y sería vergonzoso. Pero las imagenes de varios contra uno, golpeando y pateando al que está en el suelo no parecen muy profesionales.
perladecai escribió: ... Luego, se sube al capo, frenan y desafortunadamente el tio cae y muere.
Asi que si, pienso que es culpa de ellos, por no vigilar al detenido. ...
Si una persona se quiere hacer daño, se lo hará y los agentes no son niñeras. Tampoco hicieron abuso de sus atribuciones o medios. Más bien parece que los agentes pecaron de benevolentes y todo se torció.

Estas cosas no suelen ser blancas o negras, sino de tonos grises, más claros o más oscuros.
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CroCop
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Mensaje por CroCop »

Yo solo queria decir un par de cosas:

Hay dos profesiones en este país de las que todo el mundo sabe, opina (es gratis) y juzga.
Una es la de policia (yo hubiera hecho esto, yo hubiera reaccionado así, etc) i la otra es la de entrenador de futbol (yo venderia a Ronaldinho, yo lo pondria de titular, etc). :wink:

Con esto no quiero decir ni mucho menos que no se pueda dar la opinion o no se pueda debatir pero lo que no me parece justo es que se hagan juicios paralelos y personales de actuaciones policiales de las que verdaderamente uno solo sabe lo que escucha, lo que lee o lo que dicen.

Creo que la profesión de policia debe ser complicada de por sí.
Las cosas que se hacen bien no son comentadas (o más bien poco en comparación) y las cosas que salen de la normalidad son criticadas, y parece ser que ahora esta de moda.

Pienso que habrá actuaciones que se hacen muy bien y actuaciones que se hacen mal... Policias que lo harán mal (prepotencia, chuleria, golpes innecesarios, etc.) - conozco casos ... y policas que lo harán bien o almenos lo intentaran en la medida de lo posible) - conozco casos también.
Incluso algunos que no sirvan para ello. -

Pero de esto no se libra nadie: medicos malos, taxistas bordes, luchadores prepotentes. Por poner ejemplos un tanto absurdos si quereis.


Un saludo a todos.

PD. Simplemente es mi opinion.
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josep-bcn
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Mensaje por josep-bcn »

Totalmente de acuerdo, CroCop.
CroCop escribió: ... policia ... entrenador de futbol ... medicos malos ... taxistas bordes ... luchadores prepotentes ...
El problema surge cuando uno escoge una profesión que no es cualquier profesión, sino una que afecta muy directamente a la vida de las personas (... policia ... médico ...) y no sabe o no sirve o no quiere estar a la altura, de esa responsabilidad.

Pero vamos, que para una minoría que son, le estamos dando muchas vueltas.

Saludos.
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NoFate
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Mensaje por NoFate »

Hay poco que decir, pues ya habeis plasmado en vuestros posts lo que yo tambien pienso.

Ser policia no es facil, y creo que toda la plantilla de la policia autonómica hoy dia tiene que salir "acojonada" a patrullar, ya que ahora mismo estan en el ojo del huracan, cualquier hecho es noticia (2 agentes del cuerpo de ME dejan en un taxi a una persona extraviada y desorientada :-? :-? :-? atienden a una mujer que se habia extraviado, solicitando un taxi e indicandole al taxista la dirección del domicilio de esta, en lugar de llevarla,,,,)

A veces, no se trata de un "poli malo" que juegue a ser dios, a veces las circunstancias llevan a situaciones donde sin darse uno cuenta se encuentra con un "marron" al que le debe hacer frente en pocos segundos, que intenta resolver como puede, llegando a un error invencible,o que roza serlo.

Bueno, con este post solo queria comentaros que hoy he leido en el diario que 2 de los agentes involucrados en el tema de la "reduccion violenta", fueron citados el dia de les escortes(dia de entrega de medallas y meritos en cataluña) para recibir sus correspondientes medallas, una por un asunto de salud publica y la otra por la detencion de unos peligrosos ladrones.

Los agentes no pudieron recoger sus medallas ya que se encuentran rebajados de empleo y sueldo.

ojala acabe pronto todo esto....
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Gog
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Mensaje por Gog »

Saludos de nuevo. Bien , en 10 años de servicio me han roto dos veces el cistal del coche mampara. La primera escuché los golpes (varios) pero no pensé que un vehiculo policial seria tan fragil, y por suerte parece ser que el detenido se sorprendió tanto como yo...y depuso su actitud, finalizando el traslado sin novedad. Circulaba a cierta velocidad por el centro de Barcelona, y si el preso hubiera intentado salir por la ventana, estoy seguro que yo hubiera intentado frenar, para evitar su huida...y el resultado hubiera sido el mismo o parecido que el de Badalona. Por lo que respecta al suceso de Malgrat de mar, he leido el auto del juez instructor, y exhonera a los agentes de toda responsabilidad, aplicando el eximente total de legitima defensa. La defensa que hago de estos dos casos no me la produce un insano corporativismo, sinó el conocimiento mayor de los hechos. La prensa MANIPULA y da una visión parcial. Todos recordais las campañas de prensa contra el Vale Tudo etc, y nos danos cuenta de la parcialidad de la prensa cuando hablan de temas que conocemos. En el caso de les Corts, podemos coincidir que sobra algun golpe, pero os aseguro que no merecen el juicio paralelo ni el linchamiento general. Agradezco a todos la atención y el tono constructivo de vuestras aportaciones.
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Picias
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Mensaje por Picias »

Agradezco a todos la atención y el tono constructivo de vuestras aportaciones.
+1

:)
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josep-bcn
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Mensaje por josep-bcn »

Gog escribió: ... La prensa MANIPULA y da una visión parcial ...
Y este no ha sido un buen momento, los propios partidos políticos (campaña electoral) han puesto presión en estos asuntos.
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Iron Fist
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Mensaje por Iron Fist »

De acuerdo con ambas partes (los detractores y los defensores).

Ser policía es un trabajo duro y difícil e incluso como comentaba algún compañero: bonito y yo añadiría: incluso gratificante en algunas ocasiones (las menos).

La posición en la que se encuentra un agente y los temas en los que se debe desenvolver no implican en la mayoría de las veces mucho "amor.

Los jueces y la mayoría de personas bien pensantes del mundo, dan por sentado que un policía es un ser intocable al que todo el mundo va ha hacer caso sin oponer la más mínima resistencia dado su cargo y autoridad, pero si esto ocurre los "superagentes" lo reducirán sin causar ni es más leve daño al infractor ni sufrirlo ellos mismos.
Pues lo siento, esto no es así.
¿Es que esa mayoría no se ha cuestionado nunca que con lo difícil para un civil que es salir bien parado en una situación violenta en la calle de uno contra uno, además al agente se le suelen quitar todas esas "cosas" que los demás podemos hacer?
Un policía es en muchos casos, una persona que ha escogido ese trabajo como una salida laboral. Primer fallo del sistema: No hay vocación, no hay profesionalidad.
A partir de aquí empiezan los problemas.
La formación que reciben es prácticamente nula y escasa, y después, olvídate.
Pienso que el antídoto para esto sería: "Si a un obrero no le dan casco en la obra, lo lógico es que por su propia seguridad se compre uno, ya que lo primero es su cabeza.....". Solo unos cuanto van y se compran el casco con dinero de su bolsillo. (También lo veo lógico en parte, ¿porqué gastar mi tiempo y mi dinero de modo particular?, aunque no lo comparto.

Si mezclamos todas estas cosas podremos encontrarnos con buena gente sin el más mínimo nivel para realizar sus funciones; mala gente que hace un uso (o abuso) del poder que se le ha otorgado; y en los menos casos gente preparada (auto preparada más bien..) y profesional que actúa con la mayor de las diligencias y del modo más "proporcional".

Poniéndonos un poco en el caso de "ellos", podremos ver el tema desde otro punto de vista. Meter a todos en el mismo saco sería un grave insulto al colectivo.
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Snake
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Mensaje por Snake »

Voy a hacer mia la opinion de un amigo al que le "fusilo" el texto.

Estamos a miercoles y aun estan hablando del puñetero kubotan fotografiado el sabado como si fuera algun artilugio mortal "inventado" y fabricado en exclusiva para los mossos.
Nadie se ha dignado a ojear las revistas de material policial y de seguridad?
Nadie sabe que ese instrumento se lleva utilizando hace años por policias locales, policia nacional, guardia civil, mossos , etc?
Tan grave es usar un trozo de plastico para marcar las distancias a gente que te escupe, te dan patadas, te empujan, te dan golpes con palos de madera (el de las pancartas) e incluso como te despistes te rompen la nariz?
Pero en que "mundo de yupi" se piensa la gente que vivimos?
Yo he llegado a oir... "claro, es normal que le rompieran la nariz, pues no llebaba el casco de dotacion puesto!!"
Pero que se supone que son? POLICIAS o DUMMIES??
No deberiamos partir de la base que NADIE DEBE GOLPEAR A UN POLICIA????????
A este paso acabaremos patrullando con todo el material antidisturbios como si de ROBOCOP se tratara!!!

Esta claro que ultimamente los medios se han vuelto locos, y la sociedad les va detrás pues se creen todas las BARBARIDADES que publican, es raro el dia que no critican y DISTORSIONAN hasta limites increibles alguna actuacion policial.

Ahi va un pupurrí...

El cantante de la cabra mecanica sale por las noticias diciendo que unos policias le han dado una paliza porque si, evidentemente la version de los agentes y de los "testigos" dice que fué el cantante quien estaba molestando a las clientas de un bar, fue expulsado del bar,los policias uniformados le pidieron que se identificara y se negó, agredió a uno de los agentes y claro esta tuvieron que reducirlo, pues bien, no hubo programa de TV que no saliera este señor dando una version ROCAMBOLESCA de los hechos y recibiendo apoyo en todos y cada uno de los programas al que iba (contrastar informacion? pa que? si asi vende mas).

Una mujer mayor que sale de compras se pierde por Barcelona, los agentes le interrogan durante casi media hora y finalmente deciden gestionar un taxi a la señora pues "sabe donde vive y tiene dinero para pagarse el taxi", pues bien, una ciudadana se indigna porque bajo su punto de vista el coche patrulla tiene la funcion de hacer de taxista a todo ciudadano que se pierde en una gran ciudad y evidentemente acaba saliendo en todos los medios montando un espectaculo y desacreditando la profesionalidad de los agentes.

Se ha machacado mediaticamente durante SEMANAS a unos agentes (que finalmente resultan judicialmente absueltos) por reducir en el suelo y decirle que no grite a un menor magrebí que supuestamente acaba de ROBAR una cartera a unos turistas usando una navaja en uno de los barrios mas peligrosos de Barcelona.

Se hizo un circo mediatico de la actuacion de unos agentes que en los calabozos de la comisaria se ven obligados a reducir a la fuerza a un señor agresivo de 1,90 y complexion atletica que acaba de destrozar dos coches patrulla y ha agredido minutos antes a dos agentes y encima no se deja poner las esposas (por cierto el medico forense dijo que el detenido solo presentaba un golpe en el pomulo derecho, curioso pues afirmaba todo el mundo que habia sido victima de una PALIZA por parte de 5 agentes de policia)

Un enfermo mental protegido con un casco, armado con un destornillador en una mano y un pico en la otra, en la calle y a plena luz del dia intenta matar a un agente y al personal sanitario desplazado a la zona para calmarlo. Finalmente uno de los agentes no tiene mas remedio que usar el arma de fuego para evitar la inminente agresion y el posible homicidio. Y es que al parecer dotar de un TASER a los agentes de seguridad ciudadana es MUUUU PELIGROZO, es mucho mas inofensivo una pistola semiautomatica com municion 9mm parabellum :-o.
La familia avisó a la policia pues tenian miedo que su hijo matara a alguien y ahora es la propia familia quien denuncia a la policia precisamente por disparar a su hijo para salvar la vida del personal sanitario.

Ayer dos agentes se enteraron que habian sido imputados por imprudencia profesional grave con resultado de muerte porque un detenido que trasladaban en el coche "mampara" falleció al caer del coche patrulla tras haber roto la ventana del coche a patadas y salir por ella con el vehiculo en marcha tratando de escapar.
Como es posible que la familia salga en los medios de comunicacion afirmando que atropellaron y seguidamente dieron una paliza a su hijo esposado y la gente se crea tal SANDEZ?
Acaso la familia del difunto tiene mas veracidad que la declaracion de los agentes y de los "numerosos" testigos que dicen que los mossos NO ATROPELLARON y SI ASISTIERON AL DETENIDO en todo momento?

Pero volviendo al tema que nos ocupa....
Y digo yo... que c**o se supone que tiene que hacer la policia si es insultada, amenazada, escupida e incluso agredida hasta el punto de romperle los huesos?
Que quiere la sociedad?
Que en una manifestacion de 500 okupas cabreados a la minima que hayan enfrentamiento con la policia los dejen que campen a sus anchas por barcelona destrozando la ciudad?
A mi me hace gracia cuando los okupas que horas antes se han mostrado como vandalos, incivicos y agresivos ponen cara de buen niño ante las camaras de TV y muestran los moratones por todo el cuerpo que le ha provocado los enfrentamientos con la policia.

PUES CLARO QUE TENEIS MORATONES!!! es la reaccion que tiene el cuerpo humano al ser GOLPEADO durante los ENFRENTAMIENTOS con la policia!!!!
Son los mismos moratones que tienen los AGENTES por VUESTRAS PATADAS, PUÑETAZOS y golpes con los palos de las pancartas!!
Si esos moratones se producen llevando protecciones... os podeis imaginar que seria de los agentes sin el casco y chaleco antitrauma???????

Y en seguridad ciudadana? que debe hacer la policia cuando vea la comision de un delito? actuar? o quizas proponen mirar para otro lado no vaya a ser que durante la detencion el delincuente se rebote y una vez mas, la policia, al reducir al agresor sean acusados de brutalidad policial.
La gente No quieren que lo reducan? no ven bien el uso de la fuerza? entonces que hacen? le dan los buenos dias y dejan que se vaya? Que cara se le quedaria a la victima al ver eso?
No quieren que la policia HAGA SU TRABAJO????????
Ostras!! entonces si que seria un chollazo ser policia, cobrar a final de mes por no hacer NADA de NADA.

Un poco de por favor, o a la policia se le deja trabajar o lo mas probable es que simplemente dejen de hacerlo.
y como eso se produzca... que Dios nos ampare!!!
gyaku
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Mensaje por gyaku »

La verdad es que dan miedo los mossos de esquadra.La policia catalana cada vez recuerda mas a la Gestapo ,a la policia cubana,o en resumen,a la poli de cualquier dictadura. Repasemos los hechos:

1-un poli con un kubotan

2-un video de un señor grabado en el que unos cuantos valientes le meten una paliza.

3-una chica joven rusa desnudada en comisaria(solo falto la violacion) por 3 criminales con uniforme. Estos señores ,que no merecen ser policias como es evidente,la ataron de pies y manos.Mostraron comportamiento racista al insultarla por ser rusa y por su acento. Y fue golpeada hasta 40 veces,se nota que en su casa tambien lo hacen con sus señoras. Hace falta ser valientes,ya podran...

¿esta gente no pasa el test psicologico para ser policias?por que hay delincuentes que aprovechando del uniforme que se les ha dado sin merecerlo ,actuan de forma criminal?O tienen ordenes de arriba?(con lo cual seria mas siniestro el tema).

Teniendo en cuenta la falta de libertades que hay en cataluña(imposicion de rotulos en las tiendas en catalan bajo pena de multa,etc),la verdad es que tampoco me extrañaria esto ultimo apuntado.

De todos modos no es un caso unico puesto que la policia nacional de madrid tambien ha denunciado practicas de tortura por parte de los centauros. Y vimos en Cuatro,en un programa que supuestamente hablaba de la mujer en el trabajo y tal, a una policia que se creia harry el sucio,(la diferencia es que este ultimo es un poli honrao en las pelis y cae bien) junto a otros compañeros de su cuerpo centauro,que se dedicaban a mostrar con la gente por la calle,digamos que un talante propio de otra epoca,bastante inconstitucional,y con un lenguame macarra y chulesco,mas propio de un camello,que de un policia.

Si a eso le añadimos al señor con coca hasta arriba que fue apaleado hasta la muerte(en vez de ser sedado) por los guardias civiles,y el caso de hace poco en que 8 "valientes" golpearon a una pareja de novios a porrazo limpio...menudo panorama.(y las que no sabemos).


Malos tiempos para las libertades en España con estos 2 ejemplos.Espero como digo,que no reciban ordenes de los politicos,porque si no nos estariamos metiendo en callejones muy oscuros.Espero y deseo creer que simplemente se trata de 4 locos que tienen que ser apartados de las fuerzas y cuerpos de seguridad del estado. En cuyo caso,la culpa tambien seria de los de arriba,por dejar entrar en el cuerpo a cualquier desequilibrado o cualquier criminal que se aprovecha del uniforme para actuar y delinquir con total impunidad.
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Lord_Vader
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Mensaje por Lord_Vader »

En vez de ser sedado??? te das cuenta de la gilipollez que acabas de decir? y de donde c**o sacan el sedante? y claro, los cabrones torturadores si lo tuvieran le causarian lesiones horrorosas por no saber poner una inyeccion.ademas como la criaturita estaba quietecita es lo mejor, intentar ponerle una inyeccion.
creo que fueron gente como tu la que puso el grito en el cielo cuando se entero de que se sedaba a los inmigrantes en los vuelos por que se ponian agresivos.creo recordar que lo llamaron torturas tambien.
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Castor
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Mensaje por Castor »

La verdad es que dan miedo los mossos de esquadra.La policia catalana cada vez recuerda mas a la Gestapo ,a la policia cubana,o en resumen,a la poli de cualquier dictadura. Repasemos los hechos:

1-un poli con un kubotan

2-un video de un señor grabado en el que unos cuantos valientes le meten una paliza.

3-una chica joven rusa desnudada en comisaria(solo falto la violacion) por 3 criminales con uniforme. Estos señores ,que no merecen ser policias como es evidente,la ataron de pies y manos.Mostraron comportamiento racista al insultarla por ser rusa y por su acento. Y fue golpeada hasta 40 veces,se nota que en su casa tambien lo hacen con sus señoras. Hace falta ser valientes,ya podran...

¿esta gente no pasa el test psicologico para ser policias?por que hay delincuentes que aprovechando del uniforme que se les ha dado sin merecerlo ,actuan de forma criminal?O tienen ordenes de arriba?(con lo cual seria mas siniestro el tema).

Teniendo en cuenta la falta de libertades que hay en cataluña(imposicion de rotulos en las tiendas en catalan bajo pena de multa,etc),la verdad es que tampoco me extrañaria esto ultimo apuntado.

De todos modos no es un caso unico puesto que la policia nacional de madrid tambien ha denunciado practicas de tortura por parte de los centauros. Y vimos en Cuatro,en un programa que supuestamente hablaba de la mujer en el trabajo y tal, a una policia que se creia harry el sucio,(la diferencia es que este ultimo es un poli honrao en las pelis y cae bien) junto a otros compañeros de su cuerpo centauro,que se dedicaban a mostrar con la gente por la calle,digamos que un talante propio de otra epoca,bastante inconstitucional,y con un lenguame macarra y chulesco,mas propio de un camello,que de un policia.

Si a eso le añadimos al señor con coca hasta arriba que fue apaleado hasta la muerte(en vez de ser sedado) por los guardias civiles,y el caso de hace poco en que 8 "valientes" golpearon a una pareja de novios a porrazo limpio...menudo panorama.(y las que no sabemos).


Malos tiempos para las libertades en España con estos 2 ejemplos.Espero como digo,que no reciban ordenes de los politicos,porque si no nos estariamos metiendo en callejones muy oscuros.Espero y deseo creer que simplemente se trata de 4 locos que tienen que ser apartados de las fuerzas y cuerpos de seguridad del estado. En cuyo caso,la culpa tambien seria de los de arriba,por dejar entrar en el cuerpo a cualquier desequilibrado o cualquier criminal que se aprovecha del uniforme para actuar y delinquir con total impunidad.
ay q ser tonto la poll*....

pd:los siento me salio del corazon
xjjd
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Mensaje por xjjd »

nada un simple provocador q sólo dice tonterías :lol: :lol:

de la primera a la última palabra

"un poli con un kubotan" (puede llevar pistola, metralleta, porra, porra extensible... pero no puede llevar un kubotan)

tras esto ya no merece la pena seguir leyendo :silly:
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xerko
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Mensaje por xerko »

La gente esque esta mas tonta que nada, el otro dia al salir del gimnasio estaban deteniendo a uno que iba en un a3(posiblemente robado) y procedian a su detencion dos coches patrulla de la policia nacional, a la que lo fueron a esposar el tio opone resistencia y 3 de los 4 policias lo reducen en el suelo y lo esposan(reduciendo el tiempo y facilitando el arresto).
En esto que salta uno que iba por la calle con la mujer, "ala que valientes 4 tios para detener a uno solo, menuda vergüenza", digo pero la gente que quiere que hagan un combate policia Vs ladron o que le den las esposas y se las ponga el tio solo.
Este es el pais de los derechos y las libertades, pero de las mias, a mi las tuyas no me interesan.
A mi estas cosas y lo tontamente manipulables que son algunas personas por los medios de comunicacion me indignan. :evil:
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Gog
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Mensaje por Gog »

Snake. Poco mas que decir, creo que extensamente has explicado aquello que algunos policias sentimos, y yo en particular quise haceros llegar.
Cerrado