Kitaura es el representante en españa de la Aikikai. Es el maximo exponente del Aikido en España. Fue alumno directo de Morihei Ueshiba, el fundador.
Tomas Sanchez (6º Dan) actualmente depende de Tamura (8º Dan) otro alumno del fundador y representante de la Aikikai en Francia.
El Aikido es Aikido, no se puede decir que si se orienta o no al combate o al desarrollo personal, es mas complejo que todo eso.
un saludo
Aikido
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Ejemn
El Aikido me parece muy bonito. Siempre me ha gustado ver moverse a sus practicantes con el hakama (y aunque no lo he practicado sino con amigos algún dia que otro), me parece maravilloso.
Esa faceta tan espiritual del fundador, me parece increíble el grado de sabiduría y destreza del señor Ueshiba.
Cada vez que veo un video de Aikido me flipo porque tiene una belleza visual incomparable. Me quedo enamorado de este hermoso arte. si tengo tiempo pienso practicarlo en un futuro, sólo por este gusanillo que me da.
Esa faceta tan espiritual del fundador, me parece increíble el grado de sabiduría y destreza del señor Ueshiba.
Cada vez que veo un video de Aikido me flipo porque tiene una belleza visual incomparable. Me quedo enamorado de este hermoso arte. si tengo tiempo pienso practicarlo en un futuro, sólo por este gusanillo que me da.
Por alusiones aclararé que yo no tengo nada que ver con Steven Seagal 
. En serio, no sé de dónde han sacado eso, pero no creo que la comparación sea apropiada.
Yo no practico Aikido, sino Aikijutsu, digamos que es el Aiki primerizo, de alguna manera, el antíguo Aiki que practicaba Ueshiba antes de la guerra. Un estilo MUY CERCANO al Jujutsu, influenciado por el Daito ryu (katas comunes) y muy dirigido al combate. Es una maravillosa combinación de dinámica y potencia, un equilibrio muy interesante (a mi parecer). Para nada sus movimientos son robotizados u obsoletos. Me parece una disciplina con una aplicación práctica total y con una buena coherencia y determinación en combate.
Nuestros movimientos son diferentes, en trazos generales, a los del Aikido. Los círculos son muy pequeños, los golpes son constantes en todo el movimiento técnico, el arsenal de manipulaciones a las articulaciones es tremendo, el ataque a puntos vulnerables es el pan de cada día, los Sutemi son una maravilla (aspecto diferenciador respecto otros Aiki), en fín, que se parecen poco o nada.
Ala, ya os he hechado el rollo
.
Saludos
Tengu
. En serio, no sé de dónde han sacado eso, pero no creo que la comparación sea apropiada.Yo no practico Aikido, sino Aikijutsu, digamos que es el Aiki primerizo, de alguna manera, el antíguo Aiki que practicaba Ueshiba antes de la guerra. Un estilo MUY CERCANO al Jujutsu, influenciado por el Daito ryu (katas comunes) y muy dirigido al combate. Es una maravillosa combinación de dinámica y potencia, un equilibrio muy interesante (a mi parecer). Para nada sus movimientos son robotizados u obsoletos. Me parece una disciplina con una aplicación práctica total y con una buena coherencia y determinación en combate.
Nuestros movimientos son diferentes, en trazos generales, a los del Aikido. Los círculos son muy pequeños, los golpes son constantes en todo el movimiento técnico, el arsenal de manipulaciones a las articulaciones es tremendo, el ataque a puntos vulnerables es el pan de cada día, los Sutemi son una maravilla (aspecto diferenciador respecto otros Aiki), en fín, que se parecen poco o nada.
Ala, ya os he hechado el rollo
.Saludos
Tengu
La colaboración del uke es necesario o vas a hacer de tori contigo mismo?En una situación real no sabes lo que el atacante te va a hacer pero no vas a enfrentarte cara a cara con él, una vez que te ataque te apartas de su línea con lo cual aprovechas que su fuerza sigue su curso para luxarle y se acabó todo, porque con el dolor que produce se te saltan las lágrimas. El tema del "ki" existe, lo que pasa es si quieres creer su mito o prefieres la explicación racional pues simplemente es pura física, vamos es así de fácil, ve y le dices a kitaura que no existe el ki y estará encantado de explicarteloSobrino de Seagal escribió:
El aikido es bonito y espectacular, pero tiene dos grandes problemas, la colaboración del uke, rayando lo insultante y por tanto inaplicable en situación real donde el atacante no te va a "colaborar" lo más mínimo y el concepto de "ki" uno de los grandes mitos del aikido y que todavía a día de hoy nadie ha conseguido demostrar al 100% y que nadie puede explicar como se consigue ni se desarrolla. Pero viendo como la gente vuela por los aires por simple contacto con el sensei(naturalmente alumnos suyos, porque si no......), te puedes hacer una idea de la "veracidad" del ki.
La verdad no sé qué sabes sobre el aikido pero decir que no sirve como defensa personal es una soberana estupidez, puede que te guste o no, pero no escribas sin argumentar. No creo que los aikidokas lo practiquen para entrenar con ellos y de forma sectaria, pero el aikido frente a los estilos comerciales no tiene nada que hacer.Sobrino de Seagal escribió:
Practicar aikido si, pero no esperes que te sirva como defensa personal, por lo menos en comparación a otros estilos(siempre es mejor saber aikido que no saber nada......)
Para mí es un sistema de autodefensa muy completo, desde la caídas que te ayudan a rodar por el cemento como una hoja de papel, hasta las técnicas contra armas como el Tanto (cuchillo), Jo (bastón) y Bokken (espada), perfectamente aplicables a una situación real. Ahora bien depende de lo que más te intere y para eso tienes diferentes estilos de aikido pero con cualquiera vas a saber afrontar una situación real. En el entrenamiento de aikido existe en randori que su equivalente en otras artes es la "rueda" y uno sólo hace de tori ejecuntando la técnica que le apetezca mientras le atacan los demás y éstos no son virgencitas de la caridad. Así veo yo el aikido, pero yo no desprecio ningún arte marcial sino que cada una está adaptada para un tipo de persona pues sino sólo existiría una solamente.
Ricardo Ledesma es un magnífico profesor. Mi consejo para los que le interese el aikido es probar en varios dojos y ver en cuál está el sensei que buscas.
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Sobrino de Seagal
Sulfurik, no te sulfures, que creo que no me has entendido bien.
Logicamente el uke tiene que colaborar y existir, lo que yo refería es que el uke en aikido más que un atacante es un amigo que se tira, sin que exista(muchas veces) motivo para ello, eso lo que provoca es que alguien que practique aikido piense que su arte es eficaz cuando la realidad es que no lo es. Es rídiculo ver los randoris de aikido, donde los ukes se pegan unas ostias tremendas(si es posible con ruido, a modo de efectos especiales) simplemente porque........SE TIRAN!!!
Sobre el aiki, ok, vale, me lo creo, yo le cojo la muñeca a un tipo y salgo despedido y dando la doble voltereta por lo aires sin que el colega en cuestión haya movido una pestaña, aceptamos pulpo como animal de compañia.
Más, a ver si decimos las cosas por su nombre, tanto ok, jo tengo ciertas dudas, pero espada...........venga ya! Menudo insulto a un tipo que haga iaido, una persona que sepa manejar la espada ya se le puede poner en medio quien sea, es imposible que tenga algo que hacer. Bueno, acepto que el uke sea amigo y te deje entrar en la distancia, con lo cual le quitas la espada, la cartera y si se descuida hasta la ropa..........
Nada que decir de artes marciales originales como aikijujutsu o variaciones como tomiki, son mucho más realistas, se practica con más veracidad y dureza, siempre y cuando nos olvidemos que a manos vacias se derrota a un tipo con espada, eso no es posible ni real.
El akido es bonito de ver, la hakama preciosa, los efectos especiales muy logrados(no es fácil darse el impulso necesario para dar las volteretas mientras el tori simplement hace el gesto....) le añadimos un poco de espiritualidad que tan de boga está en occidente, algún rollo secreto como el aiki que es cuestión de fe, algunas pelicula de mi tio y ya tenemos un arte marcial absolutamente imbatible, el problema es cuando lo quieras poner en práctica, y te des cuenta que el matón en cuestión no es amigo de agarrarte por las muñecas, no tarda 10 segundos en que su puño impacte, el jodido no se acaba de tirar al suelo por más ikkyo que hagas(será cabrón, lo poco colaborador que me ha salido......!!!) en fín, yo abogo por la práctica del aikido, pero hay que dar toda la informacióny no se puede decir que sirva para defensa personal. A menos que aceptemos también ballet como arte marcial.
Logicamente el uke tiene que colaborar y existir, lo que yo refería es que el uke en aikido más que un atacante es un amigo que se tira, sin que exista(muchas veces) motivo para ello, eso lo que provoca es que alguien que practique aikido piense que su arte es eficaz cuando la realidad es que no lo es. Es rídiculo ver los randoris de aikido, donde los ukes se pegan unas ostias tremendas(si es posible con ruido, a modo de efectos especiales) simplemente porque........SE TIRAN!!!
Sobre el aiki, ok, vale, me lo creo, yo le cojo la muñeca a un tipo y salgo despedido y dando la doble voltereta por lo aires sin que el colega en cuestión haya movido una pestaña, aceptamos pulpo como animal de compañia.
Más, a ver si decimos las cosas por su nombre, tanto ok, jo tengo ciertas dudas, pero espada...........venga ya! Menudo insulto a un tipo que haga iaido, una persona que sepa manejar la espada ya se le puede poner en medio quien sea, es imposible que tenga algo que hacer. Bueno, acepto que el uke sea amigo y te deje entrar en la distancia, con lo cual le quitas la espada, la cartera y si se descuida hasta la ropa..........
Nada que decir de artes marciales originales como aikijujutsu o variaciones como tomiki, son mucho más realistas, se practica con más veracidad y dureza, siempre y cuando nos olvidemos que a manos vacias se derrota a un tipo con espada, eso no es posible ni real.
El akido es bonito de ver, la hakama preciosa, los efectos especiales muy logrados(no es fácil darse el impulso necesario para dar las volteretas mientras el tori simplement hace el gesto....) le añadimos un poco de espiritualidad que tan de boga está en occidente, algún rollo secreto como el aiki que es cuestión de fe, algunas pelicula de mi tio y ya tenemos un arte marcial absolutamente imbatible, el problema es cuando lo quieras poner en práctica, y te des cuenta que el matón en cuestión no es amigo de agarrarte por las muñecas, no tarda 10 segundos en que su puño impacte, el jodido no se acaba de tirar al suelo por más ikkyo que hagas(será cabrón, lo poco colaborador que me ha salido......!!!) en fín, yo abogo por la práctica del aikido, pero hay que dar toda la informacióny no se puede decir que sirva para defensa personal. A menos que aceptemos también ballet como arte marcial.
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Ikkyu
Sobrino de seagal...no generalices de esa manera, el aikido tiene el sabor que cada maestro quiera darle, aprte de las bases que son universales. Lo que te digo sobre seagal lo tengo por cierto, aunque no puedo demostrartelo. si tu puedes demostrame tu posicion te creeré, si no, tu postura tiene tanto valor como la mia.
Tengu, como decia en el post, solo creia q tu hacias el estilo 'duro' de aikido, nunca lo afirmé rotundamente porque no estaba segura, solo recuerdo vagamente un post tuyo defendiendo dicho estilo, nada mas, no me crucifiques.
No sé como será el aikido que has visto, solo te digo...conoces el estilo de Sensei Reynosa? Pues informate y me dices si es efectivo o no, Yo le he visto en varios cursos y te puedo decir que es eficaz. Ese es el estilo que yo practico, mas bien esa es un poco nuestra linea, no es el mismo estilo, y si un uke se tira es para no hacerse daño, al menos en mi dojo. Pero tienes razón, he visto muchos ukes de maestros con cierta fama que se tiran descaradmente.Cada cual que haga lo que quiera.
Saludos
Tengu, como decia en el post, solo creia q tu hacias el estilo 'duro' de aikido, nunca lo afirmé rotundamente porque no estaba segura, solo recuerdo vagamente un post tuyo defendiendo dicho estilo, nada mas, no me crucifiques.
No sé como será el aikido que has visto, solo te digo...conoces el estilo de Sensei Reynosa? Pues informate y me dices si es efectivo o no, Yo le he visto en varios cursos y te puedo decir que es eficaz. Ese es el estilo que yo practico, mas bien esa es un poco nuestra linea, no es el mismo estilo, y si un uke se tira es para no hacerse daño, al menos en mi dojo. Pero tienes razón, he visto muchos ukes de maestros con cierta fama que se tiran descaradmente.Cada cual que haga lo que quiera.
Saludos
Si tu lo ves así, es tu perspectiva. Pero tirarse? van a atacar, si no te apartas te dan y si les haces la técnica y se quedan en el sitio salen en camilla lesionados...Sobrino de Seagal escribió:Logicamente el uke tiene que colaborar y existir, lo que yo refería es que el uke en aikido más que un atacante es un amigo que se tira, sin que exista(muchas veces) motivo para ello, eso lo que provoca es que alguien que practique aikido piense que su arte es eficaz cuando la realidad es que no lo es. Es rídiculo ver los randoris de aikido, donde los ukes se pegan unas ostias tremendas(si es posible con ruido, a modo de efectos especiales) simplemente porque........SE TIRAN!!!
No sales despedido por los aires pero caes redondo al suelo y eso no es sólo en aikido sino en todas las artes que tengan luxaciones..Sobrino de Seagal escribió: Sobre el aiki, ok, vale, me lo creo, yo le cojo la muñeca a un tipo y salgo despedido y dando la doble voltereta por lo aires sin que el colega en cuestión haya movido una pestaña, aceptamos pulpo como animal de compañia.
En Iaido entrenan con katanas nada más empezar...en finSobrino de Seagal escribió: Más, a ver si decimos las cosas por su nombre, tanto ok, jo tengo ciertas dudas, pero espada...........venga ya! Menudo insulto a un tipo que haga iaido, una persona que sepa manejar la espada ya se le puede poner en medio quien sea, es imposible que tenga algo que hacer. Bueno, acepto que el uke sea amigo y te deje entrar en la distancia, con lo cual le quitas la espada, la cartera y si se descuida hasta la ropa..........
No sé practica Tomiki o el aikijujutsu, para eso están. También puedes probar Aikido Yoshinkan y verás como el aikido no es para nenasSobrino de Seagal escribió: Nada que decir de artes marciales originales como aikijujutsu o variaciones como tomiki, son mucho más realistas, se practica con más veracidad y dureza, siempre y cuando nos olvidemos que a manos vacias se derrota a un tipo con espada, eso no es posible ni real.
El akido es bonito de ver, la hakama preciosa, los efectos especiales muy logrados(no es fácil darse el impulso necesario para dar las volteretas mientras el tori simplement hace el gesto....) le añadimos un poco de espiritualidad que tan de boga está en occidente, algún rollo secreto como el aiki que es cuestión de fe, algunas pelicula de mi tio y ya tenemos un arte marcial absolutamente imbatible, el problema es cuando lo quieras poner en práctica, y te des cuenta que el matón en cuestión no es amigo de agarrarte por las muñecas, no tarda 10 segundos en que su puño impacte, el jodido no se acaba de tirar al suelo por más ikkyo que hagas(será cabrón, lo poco colaborador que me ha salido......!!!) en fín, yo abogo por la práctica del aikido, pero hay que dar toda la informacióny no se puede decir que sirva para defensa personal. A menos que aceptemos también ballet como arte marcial.
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Sobrino de Seagal
Ikkyo,
Efectivamente puedo demostrarte que Seagal jamás entrenó con el hijo de Ueshiba, básicamente porque Seagal unicamente entrenó y vivió en Osaka, mientras el dojo de Ueshiba estaba/está en Tokio.
No conozco el estilo Reynosa, no puedo decir nada al respecto.
Sulfurik,
Cuando me refería al ki y me dices que no sales despedido pero caes redondo al suelo así como todas las artes que hagan luxaciones. Me refería exclusivamente a cuando agarras una muñeca y sales despedido, nada de luxaciones, es decir, sin que el tori haga el más mínimo movimiento, aplicando solamente su ki. No me dirás que nunca lo has visto es seminarios y exhibiciones? Pues eso es lo que no me creo, y no me vengas con que el sensei tal es capaz de.........es capaz de hacerlo SOLO con sus alumnos, sospechoso cuanto menos.
Me dices que en Iaido empiezan a entrenar con katanas desde el primer día, pues precisamente eso, que un tipo de aikido intente quitarle la katana, desarmarle, tirarlo al suelo, darle una colleja, vamos ni de broma. De verdad crees que un aikidoka puede derrotar a un tipo con katana? imposible.
Aikido Yoshinkan, nada que decir, así como tomiki y aikijujutsu es mucho más veraz y efectivo. Mi crítica se da en el aikido unica y exclusivamente, y no porque no me guste, porque me gusta(es muy estetico), pero me molesta que se le atribuyan unos valores que no tiene.
Y todo desde que a mi tio se le ocurrió hacer peliculas!!!
Efectivamente puedo demostrarte que Seagal jamás entrenó con el hijo de Ueshiba, básicamente porque Seagal unicamente entrenó y vivió en Osaka, mientras el dojo de Ueshiba estaba/está en Tokio.
No conozco el estilo Reynosa, no puedo decir nada al respecto.
Sulfurik,
Cuando me refería al ki y me dices que no sales despedido pero caes redondo al suelo así como todas las artes que hagan luxaciones. Me refería exclusivamente a cuando agarras una muñeca y sales despedido, nada de luxaciones, es decir, sin que el tori haga el más mínimo movimiento, aplicando solamente su ki. No me dirás que nunca lo has visto es seminarios y exhibiciones? Pues eso es lo que no me creo, y no me vengas con que el sensei tal es capaz de.........es capaz de hacerlo SOLO con sus alumnos, sospechoso cuanto menos.
Me dices que en Iaido empiezan a entrenar con katanas desde el primer día, pues precisamente eso, que un tipo de aikido intente quitarle la katana, desarmarle, tirarlo al suelo, darle una colleja, vamos ni de broma. De verdad crees que un aikidoka puede derrotar a un tipo con katana? imposible.
Aikido Yoshinkan, nada que decir, así como tomiki y aikijujutsu es mucho más veraz y efectivo. Mi crítica se da en el aikido unica y exclusivamente, y no porque no me guste, porque me gusta(es muy estetico), pero me molesta que se le atribuyan unos valores que no tiene.
Y todo desde que a mi tio se le ocurrió hacer peliculas!!!
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Invitado
cuando UKE se lo ponga jodido a TORI, y Tori pierda alguna vez (hasta maradona falló algún penalty) empezaré a creerme algo...en WT atacamos con muy mala leche, tanto que ponemos cara de malos y Tori se despeina. ahora en serio, los ataques suelen ser una mierda siempre y en casi todas las artes, no sólo en aikido...en WT son mucho peores....pero mucho mucho
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Sobrino de Seagal
Sulfurik,
Veo que no eres muy bueno argumentando, cuando uno no puede dar explicaciones serias y pausibles acaba diciendo algo así como "el akido es bueno y yo lo he comprobado", pues vale. Aunque eso quiera decir que no puedes explicar coherentemente un arte marcial que dices que practicas. Que quiere decir eso de que el ki es física? Precisamente si el ki existiera, desafía más de una ley física. Por cierto los únicos responsables del mito del ki son/sois precisamente los aikidokas. Observo tanbién que no dices nada más de la katana, me alegro que por fín hayas visto la luz y si algún día te ves teletransportado a Edo y algún samurai se te pone chulo no se te ocurra pensar que te lo zampas con un par de técnicas, el paso siguiente es el jo.
Ikkyo,
Ya acabo con mi tio, precisamente no está considerado el modelo a seguir dentro del mundo del aikido, es un tipo popular y famoso, pero como aikidoka deja mucho que desear, hoy en día es 6 dan, pero de los 6 dan que tiene 4 fueron regalados, importante mencionar que su sensei en Osaka era......su suegro.
Veo que no eres muy bueno argumentando, cuando uno no puede dar explicaciones serias y pausibles acaba diciendo algo así como "el akido es bueno y yo lo he comprobado", pues vale. Aunque eso quiera decir que no puedes explicar coherentemente un arte marcial que dices que practicas. Que quiere decir eso de que el ki es física? Precisamente si el ki existiera, desafía más de una ley física. Por cierto los únicos responsables del mito del ki son/sois precisamente los aikidokas. Observo tanbién que no dices nada más de la katana, me alegro que por fín hayas visto la luz y si algún día te ves teletransportado a Edo y algún samurai se te pone chulo no se te ocurra pensar que te lo zampas con un par de técnicas, el paso siguiente es el jo.
Ikkyo,
Ya acabo con mi tio, precisamente no está considerado el modelo a seguir dentro del mundo del aikido, es un tipo popular y famoso, pero como aikidoka deja mucho que desear, hoy en día es 6 dan, pero de los 6 dan que tiene 4 fueron regalados, importante mencionar que su sensei en Osaka era......su suegro.
Sobrino de Seagal, puede que no sea bueno argumentando pero vamos a hablar sobre el tema mil veces sin llegar a conclusiones, es como defender una postura atea y otra teísta. A mi no me gusta el Tai Chi, pero no por ello pongo en tela de juicio su efectividad, creo que un sifu de Tai Chi me haría cambiar de opinión.
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Sobrino de Seagal
Estoooo, un apunte. Ikkyu, no te enfades, que aquí no se crucifica a nadie. Mi tono creo que ha sido muy cordial, o sea que no entiendo tu comentario.
Segundo, yo he visto con mis propios ojos, a un metro de mi, como un maestro japonés 9º dan de Aikido Yoshinkan, escogía com Uke a un 4º dan de Jujutsu de unos 90-100 kg de peso,(creo que el más fuerte de los 60 que estabamos allí) al cual no había visto en su vida, y le hacía volar por los aires tan sólo con su dedo índice. NO SÉ cual era el truco (si lo había), el caso es que el 4º dan, luego, afirmó haber sentido una fuerza brutal que lo había estampado contra el suelo. Tan sólo estaba cogiendo al maestro por el dedo índice.
Yo soy MUY ESCÉPTICO con estas cosas (yo creo más en la Física), pero a esto no le encontré explicación.
Saludos
Tengu
Segundo, yo he visto con mis propios ojos, a un metro de mi, como un maestro japonés 9º dan de Aikido Yoshinkan, escogía com Uke a un 4º dan de Jujutsu de unos 90-100 kg de peso,(creo que el más fuerte de los 60 que estabamos allí) al cual no había visto en su vida, y le hacía volar por los aires tan sólo con su dedo índice. NO SÉ cual era el truco (si lo había), el caso es que el 4º dan, luego, afirmó haber sentido una fuerza brutal que lo había estampado contra el suelo. Tan sólo estaba cogiendo al maestro por el dedo índice.
Yo soy MUY ESCÉPTICO con estas cosas (yo creo más en la Física), pero a esto no le encontré explicación.
Saludos
Tengu
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Ikkyu
Que no me enfado, tengu! 
,solo pedia perdon por la confusión
Sobrino de seagal: creo que no me expliqué bien sobre seagal, la respuesta q me has dado no concuerda con el sentido de lo que yo afirmé en el post, pero mira, yo no estuve entrenando con seagal en osaka, y lo q decia sobre él no me lo inventé sino que me lo dijo mi maestro. Si es verdad no lo sé, pero no creo q merezca la pena hacer una tesis doctotral sobre ello...no?
Saludos,
,solo pedia perdon por la confusión Sobrino de seagal: creo que no me expliqué bien sobre seagal, la respuesta q me has dado no concuerda con el sentido de lo que yo afirmé en el post, pero mira, yo no estuve entrenando con seagal en osaka, y lo q decia sobre él no me lo inventé sino que me lo dijo mi maestro. Si es verdad no lo sé, pero no creo q merezca la pena hacer una tesis doctotral sobre ello...no?
Saludos,