¿Qué es el Chi Sau?

lechonkick · Mensaje por **lechonkick** » 01 Oct 2007 00:44

Pues eso mismo, ¿alguien me lo puede explicar por favor? Lo he visto en varios vídeos de WT pero no se que utilidad tiene, ¿evitar golpes de puño qué? ¿Es un simple ejercicio para desarrollar reflejos? Perdón por mi ignorancia.

Mele_wt · Mensaje por **Mele_wt** » 01 Oct 2007 00:57

Se dice Chi-Sao.

El Chi-Sao significa manos pegajosas; digamos que el Chi-Sao es el Alma del Wing Tsun.

Es un entrenamiento de los reflejos y sensibilidad táctil para aprender a detectar, dirigir y utilizar la fuerza del oponente.

Digamos, que nuestro objetivo entrenando Chi-Sao, seria de sentir la energía de nuestro oponente en el preciso instante en que nuestros brazos toman contacto con el.

Saludetes!

To Dai · Mensaje por **To Dai** » 01 Oct 2007 01:01

Es un ejercicio mediante el cual se trabaja la sensibilidad necesaria para desviar la un ataque, así como la coordinación y el enraizamiento en el suelo.
No es una aplicación de combate, sino un ejercicio para interiorizar una serie de principios que luego se aplican en la pelea.
Te pongo el enlace a un vídeo de muestra que hay en YouTube:

Mele_wt · Mensaje por **Mele_wt** » 01 Oct 2007 01:03

To Dai escribió:Es un ejercicio mediante el cual se trabaja la sensibilidad necesaria para desviar la un ataque, así como la coordinación y el enraizamiento en el suelo.
No es una aplicación de combate, sino un ejercicio para interiorizar una serie de principios que luego se aplican en la pelea.
Te pongo el enlace a un vídeo de muestra que hay en YouTube:

Este video me encanta jejej, Hola To Dai, tu tambien practicas WT?

To Dai · Mensaje por **To Dai** » 01 Oct 2007 01:04

Vaya, ya habían contestado, debíamos estar escribiendo a la vez, pido disculpas. Aunque yo he puesto un vídeo de muestra, jeje.

Mele_wt · Mensaje por **Mele_wt** » 01 Oct 2007 01:10

Te salvas por el video

Un saludo.

lechonkick · Mensaje por **lechonkick** » 01 Oct 2007 01:59

Se dice Chi-Sao.

Creía que ambas formas estaban aceptadas, porque en algunos vídeos aparece como Chi Sau, como estos:

http://es.youtube.com/watch?v=drpqwWZPmNs
http://es.youtube.com/watch?v=KcdZuHVfCvE

Por otra parte, gracias a ambos por vuestras explicaciones, un saludo.

Týr · Mensaje por **Týr** » 01 Oct 2007 09:29

Pues eso mismo, ¿alguien me lo puede explicar por favor? Lo he visto en varios vídeos de WT pero no se que utilidad tiene, ¿evitar golpes de puño qué? ¿Es un simple ejercicio para desarrollar reflejos? Perdón por mi ignorancia.

El ChiSao son una serie de ejercicios encaminados a desarrollar la sensibilidad táctil que permite reaccionar ante la presión ejercida por los miembros del oponente en una situación de contacto. No es combate, aunque en su forma avanzada se podría asemejar a una especie de 'sparring' limitado (como cuando se hacen solamente asaltos de puño o de 'grappling' comenzando desde el suelo).

La sensibilidad táctil es una característica común a muchos estilos, aunque son pocos los que la entrenan directamente. Por ejemplo, durante la fase de 'clinch' en Boxeo, cuando los contendientes están en ultracorta distancia y con la cara pegada literalmente a la anatomía del oponente, en cuanto el otro hace el más mínimo movimiento gracias a la proximidad extrema es detectado y puede anular el ataque. Eso es un ejemplo de sensibilidad táctil desarrollada a través del combate.

O cuando dos 'grapplers' ruedan por los suelos y sin necesidad de hacer uso de la vista pueden detectar cuál va a ser el movimiento del adversario gracias a un leve movimiento del brazo, de la cadera.

En WT el objetivo es similar (de ahí que permanecer pegado al enemigo sea algo tan fundamental en todo momento), aunque se complica bastante ya que se pretende poder usarlo en una distancia media-corta, con tan sólo los brazos y piernas como "antenas" que permitan detectar el movimiento del oponente.

Obviamente, llegar a poder usar esto en combate libre cuesta una burrada de años, aunque merece la pena el esfuerzo. Además, durante el proceso, las fases de 'clinch' y 'grappling' mejoran ostensiblemente como efecto colateral.

Ving Tsun · Mensaje por **Ving Tsun** » 01 Oct 2007 10:07

El chisao es un ejercicio para desarrolar reflejos, estructura , potencia en la pegada, velocidad..............nunca un combate. Es solo un juego.
En otras ramas de wing chun no se usa el chisao como manos pegajosas, de hecho sao no significa manos sino brazo.
Hay una anecdota del maestro WSL cuando le preguntaron una vez por el termino de manos pegajosas, el dijo que deberia llamarse mejor narices pegajosas porque siempre intentabamos que nuestro puño estuviera en la nariz del compañero.
saludos

lechonkick · Mensaje por **lechonkick** » 01 Oct 2007 10:14

Creo que ya me ha quedado claro, y una última duda, aunque luego no sea una aplicación de combate, ¿es posible que algunos movimientos de manos que se hacen si formen parte luego de alguna técnica combativa?

Týr · Mensaje por **Týr** » 01 Oct 2007 10:18

Creo que ya me ha quedado claro, y una última duda, aunque luego no sea una aplicación de combate, ¿es posible que algunos movimientos de manos que se hacen si formen parte luego de alguna técnica combativa?

Algunos no, todos ellos.

lechonkick · Mensaje por **lechonkick** » 01 Oct 2007 11:15

Vaaaamos a ver que yo me entere, primero me decís que:

No es una aplicación de combate, sino un ejercicio para interiorizar una serie de principios que luego se aplican en la pelea.

Luego esto otro:

El ChiSao son una serie de ejercicios encaminados a desarrollar la sensibilidad táctil que permite reaccionar ante la presión ejercida por los miembros del oponente en una situación de contacto. No es combate, aunque en su forma avanzada se podría asemejar a una especie de 'sparring' limitado (como cuando se hacen solamente asaltos de puño o de 'grappling' comenzando desde el suelo).

Y cuando pregunto:

¿es posible que algunos movimientos de manos que se hacen si formen parte luego de alguna técnica combativa?

Týr, vas y me respondes:

Algunos no, todos ellos.

Así que sinceramente, no me ha quedado para nada claro si es o no es una aplicación combativa, porque me decís que no, pero luego me dais a entender que sí. ¿Será que soy demasiado obtuso y no entiendo el concepto que me queréis transmitir?

Ving Tsun · Mensaje por **Ving Tsun** » 01 Oct 2007 11:21

es facil.
imagina que entrenas tu puño en forma de ejercicio o de juego sin pensamiento especifico para el combate.
ese movimiento en ese juego no es para combate pero la tecnica de puño si se usa en cmbate y la habilidad q te ha dado el juego tambien pero no el juego como tal ni la manera de realizarlo

lechonkick · Mensaje por **lechonkick** » 01 Oct 2007 11:33

Ya, por fin lo he cogido, me ha costado, jejeje, muchas gracias a todos.

biutzeer · Mensaje por **biutzeer** » 01 Oct 2007 12:03

Ving Tsun escribió:El chisao es un ejercicio para desarrolar reflejos, estructura , potencia en la pegada, velocidad..............nunca un combate. Es solo un juego.

Hola. Esto en principio es así... pero se puede matizar.

Se puede (y se debe) practicar una sección de chi sao para perfeccionarla, para desarrollar "presión", potencia, precisión, etc... Pero también se puede practicar chi sao introduciendo ataques "libres", progresivamente más inesperados y contundentes, de forma que la práctica del chi sao se diferencie muy poco del lat sao, o del combate libre (dejando aparte las correspondientes aclaraciones de nunca es libre de verdad... etc.).

Esto puede verse un poco en el vídeo de Boztepe que han puesto antes (en otros vídeos suyos se ve con mayor claridad) así como en otros de Victor Gutiérrez y otros maestros. Así el chi sao puede practicarse de manera mas "suave" o de manera más "contundente", y de las dos formas es eficaz dependiendo de lo que pretenda conseguirse con esa práctica.

saludos