. El examen consiste de 7 rounds, peleando un oponente fresco en cada round y con descanso de 80 segundos entre cada round.
Disfruten.
¡Esto es JKD!
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Pavel Saenz
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¡Esto es JKD!
Este es el mas reciente examen dado para instructor bajo la tutela de Burton Richardson, uno de los pocos entrenadores de JKD que entrena de manera completamente viva, sin patrones muertos .
El examen consiste de 7 rounds, peleando un oponente fresco en cada round y con descanso de 80 segundos entre cada round.
Disfruten.
. El examen consiste de 7 rounds, peleando un oponente fresco en cada round y con descanso de 80 segundos entre cada round.
Disfruten.
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Enrique JKD
- Forero Vicioso
- Mensajes: 1110
- Registrado: 11 Jul 2006 21:16
no estoy de acuerdo
Hola, perdona, pero no estoy de acuerdo. Lo único que he podido ver de JKD en ese video ha sido el nombre. Por lo demás, se puede ver stick-fighting a puntos (con palo y palito en lugar de cuchillo), un poco de kick-boxing y grappling. ¿dónde está ahí el JKD?
Considero a Burton Richardson un muy buen instructor de JKD, pero me ha defraudado si esto es su exámen para instructores. ¿demuestran ser capaces de enseñar algo?
Y eso lo opino yo que no soy de los puristas del JKD original. Me encantará escuchar sus opiniones sobre este video.
Ahora sí, como exámen de paso de grado de stick-fighting y MMA, si estaría muy bien este video.
Saludos
Considero a Burton Richardson un muy buen instructor de JKD, pero me ha defraudado si esto es su exámen para instructores. ¿demuestran ser capaces de enseñar algo?
Y eso lo opino yo que no soy de los puristas del JKD original. Me encantará escuchar sus opiniones sobre este video.
Ahora sí, como exámen de paso de grado de stick-fighting y MMA, si estaría muy bien este video.
Saludos
Pues a mi el video me ha gustado bastante, no se si es JKD ( la eterna polémica más que debatida ) pero va muy en la linea de lo que a mi me interesa en este momento. Para mi los examenes deberían ser asi con resistencia y basados en el "desempeño" si se me permite el término , no basado en técnicas memorizadas con un compañeros que cual muñeco se deja hacer.
Por otro lado Enrique, Richardson hace mucho que va en esta linea y lo que hace esta muy muy influenciado por las MMA. Te recomiendo que le eches un vistazo a su página web ya que en varios articulos habla de porque ya no entrena como antes y que motivos le llevarón a ese cambio tan radical.
1 saludo
Por otro lado Enrique, Richardson hace mucho que va en esta linea y lo que hace esta muy muy influenciado por las MMA. Te recomiendo que le eches un vistazo a su página web ya que en varios articulos habla de porque ya no entrena como antes y que motivos le llevarón a ese cambio tan radical.
1 saludo
--Yo nunca he hecho jkd, pero por lo que tengo entendido el jkd no es un estilo propio por decirlo de alguna manera, el jkd de cada persona será distinto por que cada persona adapta su propio jkd a su manera de pelear, la esencia es que cada uno tenga su propio jkd partiendo de una base, "coje lo que te sea util y se adapte a tu persona y desecha lo inutil" y el fin es desenvolverse en una pelea.
me ha gustado el video.
me ha gustado el video.
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Enrique JKD
- Forero Vicioso
- Mensajes: 1110
- Registrado: 11 Jul 2006 21:16
Hola de nuevo.
Lister, no sólo he echado un vistazo a su página, sino que tengo algún libro suyo y he visto sus videos. Estoy totalmente de acuerdo en su valía, como dije antes, y el video me ha gustado, pero yo no llamaría JKD a lo que se ve en ese video porque no se ve ni una sola técnica propia del JKD. En el JKD que practico tanto en la AKEA como en la OPFS, se trabajan todas las distancias incluido el suelo.
Tampoco creo que sea forma de valorar si los que pasan esa prueba son capaces de enseñar JKD. Son capaces de hacer sparring durante 7 asaltos, con distintas reglas. El sparring es muy importante en el JKD, pero no es lo único que debe ser capaz de hacer un instructor. Como dije antes, como examen de paso de grado de MMA y stick-fighting podría servir.
Si no te dicen que es un video de Richardson y quitan los títulos de JKD, en que lo diferencias de un video de MMA? El "absorve lo que es útil" no significa que TODO sea JKD. Insisto en que soy de los que piensan que el JKD debe ser abierto y crecer para ser eficaz, pero no llamría JKD a lo que se ve en el video. No digo que no sea bueno, sino que no lo llamaría JKD.
Saludos
Lister, no sólo he echado un vistazo a su página, sino que tengo algún libro suyo y he visto sus videos. Estoy totalmente de acuerdo en su valía, como dije antes, y el video me ha gustado, pero yo no llamaría JKD a lo que se ve en ese video porque no se ve ni una sola técnica propia del JKD. En el JKD que practico tanto en la AKEA como en la OPFS, se trabajan todas las distancias incluido el suelo.
Tampoco creo que sea forma de valorar si los que pasan esa prueba son capaces de enseñar JKD. Son capaces de hacer sparring durante 7 asaltos, con distintas reglas. El sparring es muy importante en el JKD, pero no es lo único que debe ser capaz de hacer un instructor. Como dije antes, como examen de paso de grado de MMA y stick-fighting podría servir.
Si no te dicen que es un video de Richardson y quitan los títulos de JKD, en que lo diferencias de un video de MMA? El "absorve lo que es útil" no significa que TODO sea JKD. Insisto en que soy de los que piensan que el JKD debe ser abierto y crecer para ser eficaz, pero no llamría JKD a lo que se ve en el video. No digo que no sea bueno, sino que no lo llamaría JKD.
Saludos
Hola a todos. Probablemente tenemos una visión limitada del asunto ya que solo hemos visto este video. Según tengo entendido los aspirantes a instructor también son evaluados en su capacidad docente y para ello se les exige que realicen una especie de simulacro de clase y deben explicar unas técnicas.
Yo escribo de vez en cuando en el foro de su página además de tener su libro y algun video de su productora High Performance Videos ( Os recomiendo especialmente el de Baret Yoshida a los amantes del Grappling, esta por la mula y yo aun hoy aplicó tecnicas de los videos en sparring con éxito ) y siempre me ha parecido un tio muy coherente. Que tu crees que eso no es JKD? Pues yo respeto tu opinión y seguro que sabes mil veces más que yo de JKD pero por otra parte conociendo la historia de Richardson no puedo por menos que respetar su honestidad para cambiar totalmente su enseñanza cuando para él como Full Instructor de Inosanto lo más facil habría sido seguir con lo de "siempre".
Salvando las distancias ( ¡y que distancias! ) puedo identificarme con el proceso que ha vivido y según voy adquiriendo más años de experiencia cada vez tengo más afinidad con gente como él o Thornton del SBG ( aunque este último a veces es un poco radical para mi gusto ). Cosas como pelear con Eric Knauss o entrenar MMA con gente como Egan Inoue, BJ Penn, Machados, etc estoy seguro que te tiene que llevar a plantearte muchas cosas acerca de lo que funciona y lo que no en combate.
1 saludo y que conste que esta es solo mi opinión y por supuesto que no es la verdad absoluta
Yo escribo de vez en cuando en el foro de su página además de tener su libro y algun video de su productora High Performance Videos ( Os recomiendo especialmente el de Baret Yoshida a los amantes del Grappling, esta por la mula y yo aun hoy aplicó tecnicas de los videos en sparring con éxito ) y siempre me ha parecido un tio muy coherente. Que tu crees que eso no es JKD? Pues yo respeto tu opinión y seguro que sabes mil veces más que yo de JKD pero por otra parte conociendo la historia de Richardson no puedo por menos que respetar su honestidad para cambiar totalmente su enseñanza cuando para él como Full Instructor de Inosanto lo más facil habría sido seguir con lo de "siempre".
Salvando las distancias ( ¡y que distancias! ) puedo identificarme con el proceso que ha vivido y según voy adquiriendo más años de experiencia cada vez tengo más afinidad con gente como él o Thornton del SBG ( aunque este último a veces es un poco radical para mi gusto ). Cosas como pelear con Eric Knauss o entrenar MMA con gente como Egan Inoue, BJ Penn, Machados, etc estoy seguro que te tiene que llevar a plantearte muchas cosas acerca de lo que funciona y lo que no en combate.
1 saludo y que conste que esta es solo mi opinión y por supuesto que no es la verdad absoluta
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Enrique JKD
- Forero Vicioso
- Mensajes: 1110
- Registrado: 11 Jul 2006 21:16
hola. Lister, si como dices, para su examen de instructor tienen que superar más pruebas....es otra cosa.
Sobre la honestidad de Richardson no digo absolutamente nada en contra. Siempre me ha parecido un tipo honesto y no discuto sus conocimientos de JKD, Kali, MMA etc. Thornton también me parece un tipo preparado y serio con lo que hace.
Lo que si sostengo es que en ese video no soy capaz de ver técnicas de JKD. No digo que lo que veo esté mal, sino que alguien del JKD seguramente haría el sparring distinto.
Si quieres ser eficaz en todas las distancias no hay duda en que para aprender en suelo tienes que ir al grappling de los Machado, Gracie etc. Y después tienes que adaptarlo a lo que te puede servir fuera del tatami.
También yo digo que esta es sólo mi opinión y tampoco estoy en posesión de la verdad absoluta. Por eso decía que cuando los del JKD original vean este video seguramente quieran compartir su opinión con nosotros. Para ellos yo también soy un hereje que está en el lado oscuro de la fuerza.
saludos.
Sobre la honestidad de Richardson no digo absolutamente nada en contra. Siempre me ha parecido un tipo honesto y no discuto sus conocimientos de JKD, Kali, MMA etc. Thornton también me parece un tipo preparado y serio con lo que hace.
Lo que si sostengo es que en ese video no soy capaz de ver técnicas de JKD. No digo que lo que veo esté mal, sino que alguien del JKD seguramente haría el sparring distinto.
Si quieres ser eficaz en todas las distancias no hay duda en que para aprender en suelo tienes que ir al grappling de los Machado, Gracie etc. Y después tienes que adaptarlo a lo que te puede servir fuera del tatami.
También yo digo que esta es sólo mi opinión y tampoco estoy en posesión de la verdad absoluta. Por eso decía que cuando los del JKD original vean este video seguramente quieran compartir su opinión con nosotros. Para ellos yo también soy un hereje que está en el lado oscuro de la fuerza.
saludos.
Pues no, no es JKD!!!!
Yo no he visto JKD en este video, por ningún lado, y eso no quiere decir que por no ser JKD sea ni bueno ni malo, simplemente no lo es.
Por un lado me llama mucho la atención la parte de cuchillo, por lo que he visto "esgriman" con el cuchillo y me ha gustado, aunque me ha llamado la atención que despues de pinchar una vez o interceptar no continuaban. Y parecido con el palo, con el lado fuerte delante! ¿Y entonces porque con mano vacia se colocan con el lado debil delante? (al respecto me ha llamado la atención el hecho de no ver que se hayan defendido nunca golpeando a la mano que lleva el arma, cosa que creia caracteristica del Kali)
Y todo lo que se les ve con cuchillos y el palo, al pelear a mano desnuda, nada tiene que ver, van a intercambiar golpes y/o a llevar al suelo al otro, no golpear y no ser golpeado como se les veia mas con armas.
Obviamente el suelo esta muy bien, y hay que aprenderlo, pero desde el prisma del JKD, debes de tratar de ir lo menos posible a este, y si vas debes tratar de levantarte lo mas rapidamente posible. Y comparto con vosotros que en este sentido hay ya grandes estilos como puede ser BJJ, con años y años de experiencia en esto. Pero estarias haciendo BJJ, no JKD grapling, o JKD suelo, (menudos nombrecitos estos).
El nombrecito que le pone a lo que hace B. Richardson ya denota el desconocimiento que tiene del arte, con lo de JKD ilimitado, de todos es conocidos "el no limite como limite". Yo tambien he leido algun libro y tengo algun video de burton richardson, y se que es de los que se ponen y pelean pero eso no quiere decir que haga jkd, y es que en ninguno he visto JKD por ningún lado. Y sobre las explicaciones del porque del cambio, yo lo veo como un asunto de "negocio" ya que el mismo dice, que antes la gente queria mas y mas tecnicas, y ahora con el boom del vale-todo la cosa cambia, quieren realidad. Yo lo que veo en el MMA, y un enfoque mas de vale-todo, pero no es JKD, ni mejor ni peor, ya que JKD no es una mezcla de estilos a conveniencia, ni de ningun tipo, JKD es JKD.
Enrique JKD, se que estas en el lado oscuro, jejeje, pero eso no te hace ni mejor ni peor (como yo por estar en el otro),
, ademas comparto la mayoria de tus comentarios en este hilo, saludos.
Saludos
Por un lado me llama mucho la atención la parte de cuchillo, por lo que he visto "esgriman" con el cuchillo y me ha gustado, aunque me ha llamado la atención que despues de pinchar una vez o interceptar no continuaban. Y parecido con el palo, con el lado fuerte delante! ¿Y entonces porque con mano vacia se colocan con el lado debil delante? (al respecto me ha llamado la atención el hecho de no ver que se hayan defendido nunca golpeando a la mano que lleva el arma, cosa que creia caracteristica del Kali)
Y todo lo que se les ve con cuchillos y el palo, al pelear a mano desnuda, nada tiene que ver, van a intercambiar golpes y/o a llevar al suelo al otro, no golpear y no ser golpeado como se les veia mas con armas.
Obviamente el suelo esta muy bien, y hay que aprenderlo, pero desde el prisma del JKD, debes de tratar de ir lo menos posible a este, y si vas debes tratar de levantarte lo mas rapidamente posible. Y comparto con vosotros que en este sentido hay ya grandes estilos como puede ser BJJ, con años y años de experiencia en esto. Pero estarias haciendo BJJ, no JKD grapling, o JKD suelo, (menudos nombrecitos estos).
El nombrecito que le pone a lo que hace B. Richardson ya denota el desconocimiento que tiene del arte, con lo de JKD ilimitado, de todos es conocidos "el no limite como limite". Yo tambien he leido algun libro y tengo algun video de burton richardson, y se que es de los que se ponen y pelean pero eso no quiere decir que haga jkd, y es que en ninguno he visto JKD por ningún lado. Y sobre las explicaciones del porque del cambio, yo lo veo como un asunto de "negocio" ya que el mismo dice, que antes la gente queria mas y mas tecnicas, y ahora con el boom del vale-todo la cosa cambia, quieren realidad. Yo lo que veo en el MMA, y un enfoque mas de vale-todo, pero no es JKD, ni mejor ni peor, ya que JKD no es una mezcla de estilos a conveniencia, ni de ningun tipo, JKD es JKD.
Enrique JKD, se que estas en el lado oscuro, jejeje, pero eso no te hace ni mejor ni peor (como yo por estar en el otro),
, ademas comparto la mayoria de tus comentarios en este hilo, saludos.Saludos
pues yo tampoco soy ningun experto de JKD pero no se ve ningun movimiento de los que yo conozco (patada pendular, a la rodilla,)ahora solo me sale este 
pero lo por poco que lo conozco me parece mas kick boxing que JKD
y al final ya lo dicen que hacen un poco de valetudo tambien, en el video ya lo pone.
pero lo por poco que lo conozco me parece mas kick boxing que JKD
y al final ya lo dicen que hacen un poco de valetudo tambien, en el video ya lo pone.
Totalmente de acuerdo. El footwork es nulo. Y la guardia es de kick no de JKD.Rabote escribió:Una pregunta de ajeno
¿Qué elementos del JKD se echan en falta en el video? (aplicables en un sparring me refiero,no jabs de dedos y esas cosas)
Dos cosas GUARDIA y FOOTWORK, que son los pilares en los que se fundamenta el arte.
Saludos
A nivel presonal diré que en mi escuela el JKD que hacemos, el ultimo recurso es llegar al suelo, cosa que en el video parece la prioridad... Es una cosa que me ha chocado bastante.
Un saludo
sobre las explicaciones del porque del cambio, yo lo veo como un asunto de "negocio" ya que el mismo dice, que antes la gente queria mas y mas tecnicas, y ahora con el boom del vale-todo la cosa cambia, quieren realidad.
Esto me recuerda a una conversación que tuve hace tiempo : Imaginaos que llevais x años practicando un sistema enfocado al combate y teneis fama entre vuestros profesores y compañeros de ser unos practicantes con gran técnica y conocimiento hasta el punto de que llegais a ser instructores de alto grado. Resulta que por cuestiones del destino os haceis amigos de unos practicantes de otro sistema también muy conocido por la dureza de sus competiciones.
Un día decidis empezar a entrenar con esos amigos y llega la hora de hacer sparring y día tras día acabais siendo golpeados y finalizados sin parar. Se supone que sois practicantes avanzados y teneis conocimiento de vuestro sistema pero aun asi al final admitis que aunque vuestro sistema es bueno y efectivo vuestros amigos luchando con otra estructura tienen más éxito peleando que tu. Entonces aparece el dilema:
¿ Seguimos con lo de siempre aun sabiendo que hay cosas que han probado ser más efectivas en combate o somos valientes y empezamos de "cinturon blanco" otra vez? .
Para mi la respuesta a esa pregunta es lo verdaderamente importante, mucho más que si es JKD, MMA o lo que sea.
1 saludo
Esto me recuerda a una conversación que tuve hace tiempo : Imaginaos que llevais x años practicando un sistema enfocado al combate y teneis fama entre vuestros profesores y compañeros de ser unos practicantes con gran técnica y conocimiento hasta el punto de que llegais a ser instructores de alto grado. Resulta que por cuestiones del destino os haceis amigos de unos practicantes de otro sistema también muy conocido por la dureza de sus competiciones.
Un día decidis empezar a entrenar con esos amigos y llega la hora de hacer sparring y día tras día acabais siendo golpeados y finalizados sin parar. Se supone que sois practicantes avanzados y teneis conocimiento de vuestro sistema pero aun asi al final admitis que aunque vuestro sistema es bueno y efectivo vuestros amigos luchando con otra estructura tienen más éxito peleando que tu. Entonces aparece el dilema:
¿ Seguimos con lo de siempre aun sabiendo que hay cosas que han probado ser más efectivas en combate o somos valientes y empezamos de "cinturon blanco" otra vez? .
Para mi la respuesta a esa pregunta es lo verdaderamente importante, mucho más que si es JKD, MMA o lo que sea.
1 saludo
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Enrique JKD
- Forero Vicioso
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- Registrado: 11 Jul 2006 21:16
Hola. Estoy totalmente de acuerdo. En el video no se ve ni la guardia del JKD con el lado fuerte adelantado, ni el footwork del JKD. Y ademas, no se ve ninguno de los tipos de ataque del JKD. No usan ni una sola patada baja del JKD, pero si patadas altas. Nada de ataques a los testiculos o las rodillas. Ni un solo ataque progresivo indirecto, ni ataques por inmovilizacion de mano....Solo intercambian golpes de kickboxing hasta que consiguen ir al suelo. Falta el concepto de presion en sus ataques. Pasan de la distancia de trapping para buscar directamente la de grapling...etc etc
Lister, sobre el caso que planteas, podrias dar mas informacion? Por ejemplo, el sistema que usan tus amigos tiene la misma finalidad que la que practicas tu? Los dos estan pensados para la calle y sin reglas? o los dos estan pensados para el ring?
en el JKD se debe trabajar el suelo sin convertirlo en un objetivo en si. se que mucha gente no estara de acuerdo, pero pienso que en una pelea real es muy arriesgado luchar en el suelo (no hay tatami, pueden ser varios agresores etc). Lo que se ve en el video esta muy bien para el tatami, pero en la calle no seria muy recomendable.
Saludos
Lister, sobre el caso que planteas, podrias dar mas informacion? Por ejemplo, el sistema que usan tus amigos tiene la misma finalidad que la que practicas tu? Los dos estan pensados para la calle y sin reglas? o los dos estan pensados para el ring?
en el JKD se debe trabajar el suelo sin convertirlo en un objetivo en si. se que mucha gente no estara de acuerdo, pero pienso que en una pelea real es muy arriesgado luchar en el suelo (no hay tatami, pueden ser varios agresores etc). Lo que se ve en el video esta muy bien para el tatami, pero en la calle no seria muy recomendable.
Saludos
La historia obviamente no se refería a mi sino que estaba más bien inspirada en Richardson , yo desde luego no soy alto grado en nada .
Por partes:
1- No creo que nadie vaya a querer luchar en el suelo en una pelea en la calle ya que es muy peligroso, pero por eso mismo yo me paso mucho tiempo entrenando suelo para sobrevivir allí y ser capaz de levantarme. Muchas veces se pone la excusa de lo peligroso que es ir al suelo para ocultar nuestras carencias en esa distancia ( no digo que sea tu caso EnriqueJKD, más bien por lo que te estoy leyendo seguro que es al reves ).
Me gustaría ver a muchos de esos que usan ese argumento con un tio de 100 kilos encima suyo golpeando sin parar, a ver como salían de ahi. Igual la solución es decirle al otro " oye, tu no sabes que en la calle no se pelea en suelo " para que asi nos deje levantarnos. He visto ya unos cuantos ejemplos de gente que hace anti suelo, anti grappling etc, que no es capaz de hacer nada en el entorno controlado del gimnasio, imaginate en la calle.
2- El low kick que es? Una técnica diseñada para el ring? para la calle ?. Para mi es un ejemplo de técnica efectiva porque se puede usar en diferentes entornos a pleno contacto ( la calle, un combate de k1, un combate de MMA ).
3- Ya lo se, ya lo se, ¿ y que hay de los ataques a los ojos, mordiscos y demás ?. Pues si, son técnicas muy efectivas y todos deberíamos aprender a usarlas y defendernos contra ellas, pero no son una panacea que por si sola resuelva el combate,y si,el otro también puede mordernos y atacarnos a los ojos y no hace falta entrenamiento para eso.
Una vez ví una secuencia técnica de Tim Tackett en cinturon negro que iba tal que asi. Un tio se le tiraba a las piernas para derribarle y él ni corto ni perezoso se echaba un poco para atras ( pero poquito ) y le metía los dedos en los ojos sin hacer un sprawl ni nada. ¿ Eso si era JKD para la calle ?. Os invito a que hagais combate con un buen luchador y proveis a intentar detener asi su entrada y luego me contais ( y en la calle caeremos en asfalto ).
Discutimos sobre las técnicas pero para mi la clave esta en los metodos de entrenamiento.
Aun asi puedo estar equivocado, ¿Podriais poner algun video de sparring con contacto que muestre técnicas de JKD original?
1 saludo
Por partes:
1- No creo que nadie vaya a querer luchar en el suelo en una pelea en la calle ya que es muy peligroso, pero por eso mismo yo me paso mucho tiempo entrenando suelo para sobrevivir allí y ser capaz de levantarme. Muchas veces se pone la excusa de lo peligroso que es ir al suelo para ocultar nuestras carencias en esa distancia ( no digo que sea tu caso EnriqueJKD, más bien por lo que te estoy leyendo seguro que es al reves
).Me gustaría ver a muchos de esos que usan ese argumento con un tio de 100 kilos encima suyo golpeando sin parar, a ver como salían de ahi. Igual la solución es decirle al otro " oye, tu no sabes que en la calle no se pelea en suelo " para que asi nos deje levantarnos. He visto ya unos cuantos ejemplos de gente que hace anti suelo, anti grappling etc, que no es capaz de hacer nada en el entorno controlado del gimnasio, imaginate en la calle.
2- El low kick que es? Una técnica diseñada para el ring? para la calle ?. Para mi es un ejemplo de técnica efectiva porque se puede usar en diferentes entornos a pleno contacto ( la calle, un combate de k1, un combate de MMA ).
3- Ya lo se, ya lo se, ¿ y que hay de los ataques a los ojos, mordiscos y demás ?. Pues si, son técnicas muy efectivas y todos deberíamos aprender a usarlas y defendernos contra ellas, pero no son una panacea que por si sola resuelva el combate,y si,el otro también puede mordernos y atacarnos a los ojos y no hace falta entrenamiento para eso.
Una vez ví una secuencia técnica de Tim Tackett en cinturon negro que iba tal que asi. Un tio se le tiraba a las piernas para derribarle y él ni corto ni perezoso se echaba un poco para atras ( pero poquito ) y le metía los dedos en los ojos sin hacer un sprawl ni nada. ¿ Eso si era JKD para la calle ?. Os invito a que hagais combate con un buen luchador y proveis a intentar detener asi su entrada y luego me contais ( y en la calle caeremos en asfalto ).
Discutimos sobre las técnicas pero para mi la clave esta en los metodos de entrenamiento.
Aun asi puedo estar equivocado, ¿Podriais poner algun video de sparring con contacto que muestre técnicas de JKD original?
1 saludo