Fu Shen Yuan ("Cinturón Negro")

[Loup]

Hola, amigos,
Empujado por la portada de Cinturón Negro (nº 210/marzo 2008), en la cual figuraba una imagen del Sikung Fu Sheng Yuan con el rótulo Fu Sheng Yuan. El heredero del estilo Yang de Taichi Chuan, he adquirido la revista con objeto de leer la entrevista a tan excelso maestro chino. Me ha sorprendido profundamente encontrar la siguiente respuesta del Gran Maestro Yuan con respecto al Chin Na (Qin Na) en Taichi Chuan:

C.N.: ¿En el Taijiquan no hay agarres?
G.M. Fu: No, el Taiji no es Qinna. El Taiji usa la fuerza del contrario acoplándose a ella y contrarrestándola con la aplicación de las 8 energías y las 5 direcciones. Es un sistema completo en sí mismo, no utiliza técnicas de agarrar y proyectar similares al Shuai Jiao o el Qinna.
El Taiji Quan utiliza su propio método y no tiene nada que ver con las aplicaciones comunes de los estilos externos.

He malinterpretado sus palabras, quizás, porque sobreentiendo que el Taichi Chuan (sea del estilo Yang, Chen, Sun o Wu) utiliza agarres, ¿no? El Gran Maestro se refiere, en mi opinión, a que el Taichi Chuan contiene una abanico propio de agarres y luxaciones que no son comunes al resto de estilos de Wushu.

Me gustaría conocer la impresión acerca de las palabras del Sikung Fu Sheng Yuan de practicantes del estilo Yang.

Un saludo,

Loup

[--raas--]

Hola loup, practico también yang (menos que el chen que es mi núcleo) y por supuesto que hay técnicas de qinna (agarre y control-luxacion de las articulaciones) claro que ejecutando desde la estrategia del taijiquan que menciona Fu Shen Yuan. El qinna no es un estilo en si mismo (que yo sepa) si no técnicas de agarre que comparten muchos estilos, pero ejecutadas según distintas sistemáticas. Mi opinión es que la ejecución de qinna tiene uno de los mayores grados de dificultad ya que no admite medias tintas, funciona o no funciona

Saludos

[Antonio Leyva]

Empujado por la portada de Cinturón Negro (nº 210/marzo 2008), en la cual figuraba una imagen del Sikung Fu Sheng Yuan...

Pero Loup, ¿tu no haces Chen?. No sabía que eras alumno de un discípulo del maestro Fu...

C.N.: ¿En el Taijiquan no hay agarres?
G.M. Fu: No, el Taiji no es Qinna. El Taiji usa la fuerza del contrario acoplándose a ella y contrarrestándola con la aplicación de las 8 energías y las 5 direcciones. Es un sistema completo en sí mismo, no utiliza técnicas de agarrar y proyectar similares al Shuai Jiao o el Qinna.
El Taiji Quan utiliza su propio método y no tiene nada que ver con las aplicaciones comunes de los estilos externos.

Con mis respetos, esa respuesta es una chorrada. Se puede matizar (eso si es cierto), pero en TCC hay agarres, proyecciones, golpes y demás tipos de técnicas cmunes a tods los sistemas. El modo de ejecutarlos es el que si es "diferente", pero vamos, como cada sitemas "nosotros somos absolutamente originales y distintos".

Me gustaría conocer la impresión acerca de las palabras del Sikung Fu Sheng Yuan de practicantes del estilo Yang.

Su padre era la bomba y por cierto un tanto arrogante, pero se lo podía permitir, pues era la releche. Él, desde luego, no es malo, pero no está a la altura de su padre y ciertas "arrogancias" sobre otros maestros, estilos y visiones del TCC le vienen grandes. En mi opinión, por supuesto.

Por cierto, la fuerza de Tsai, una de esas ocho fuerzas de las que habla, es la raiz y fundamento del trabajo de agarres en el TCC. según Yang Chenfu, su "abuelo" de estilo, maestro de su padre y auténtico fuera de serie de la familia Yang.

Antonio.

[Javi M.]

C.N.: ¿En el Taijiquan no hay agarres?
G.M. Fu: No, el Taiji no es Qinna. El Taiji usa la fuerza del contrario acoplándose a ella y contrarrestándola con la aplicación de las 8 energías y las 5 direcciones. Es un sistema completo en sí mismo, no utiliza técnicas de agarrar y proyectar similares al Shuai Jiao o el Qinna.
El Taiji Quan utiliza su propio método y no tiene nada que ver con las aplicaciones comunes de los estilos externos.

Habría que ver el contexto, pero así de primeras da la sensación que lo que pretende el señor fu es "limpiar" el estilo, ya que como "guardian" del estilo Yang pretenderá que se hagan las cosas bastante estandarizadamente (para vender mejor y todo eso) y que no se mezclen conceptos; digo yo...

Por cierto, la fuerza de Tsai, una de esas ocho fuerzas de las que habla, es la raiz y fundamento del trabajo de agarres en el TCC. según Yang Chenfu, su "abuelo" de estilo, maestro de su padre y auténtico fuera de serie de la familia Yang.

seguramente no ha caido en esto

[Loup]

Hola, Antonio Leyva,

Pero Loup, ¿tu no haces Chen?. No sabía que eras alumno de un discípulo del maestro Fu...

Sí, practico Chen Taichi Chuan. Pero, por aclárame la siguiente duda: ¿no se puede utilizar el vocablo Sikung, aunque sea para referirse a un Gran Maestro de otro estilo distinto al tuyo? Creo que estoy confundido, como Dinio.

Un saludo,

Loup

[Antonio Leyva]

A mi "Sikung" me parece que significa literalmente "abuelo", por lo que no me parece muy correcto. Es como si yo veo a mi abuelo y le pregunto "¿como andamos abuelo?". Totalmente correcto. Pero si veo a un anciano y le digo lo mismo sin ser de la familia, como que no suena tan bien....

Creo que confundes el término "Sikung" con algo del tipo "tai Sifu" (gran maestro), o con el de "guardián del estilo" que ahora no recuerdo como se dice, pero no es sikung.

Antonio.

[chongwang]

Vale, la respuesta del Maestro Fu me ha dejado un poco patidifuso. Habría que ver quién, cómo y cuándo se ha traducido esa pregunta y respuesta del español al inglés al chino y vicerversa, y el contexto de la conversación inicial por supuesto.

En la cultura cantonesa:
"Sikung" es el maestro de TU maesto, no el maestro de cualquier maestro
"Sifu" es tu maestro
"Sidai" y "Sihing" son tus hermanos de práctica (menor y mayor)
"Simui" y "Sije" son tus hermanas de práctica (menor y mayor)
y al fundador se le llama "Sijou"

slds
-chong

[Loup]

Hola, amigos,
Gracias por sacarme de dudas. Entiendo, pues, que el término correcto sería Tai Sifu.

Un saludo,

Loup

[silkreeler]

Joder, no habrá qinna, pero el pavo sale agarrando en alguna foto

[Hector]

Yo, de lo que dice FSY, mejor no analizo mucho porque me chirrían muchas cosas... por ejemplo:

El Taiji Quan utiliza su propio método y no tiene nada que ver con las aplicaciones comunes de los estilos externos

Despues de escuchar cómo es su método de enseñanza de boca de varios de sus seguidores, que de aplicaciones no hacen nada, puede que si hablase de dios me sería mas sencillo entenderle

Por cierto, empecé a leer un texto que seguramente será del interés de los taichichuaneros, sobre todo de aquellos con conocimiento historico sobre la disciplina, Antonio, Jordi, Xin Bao... (sobre todo porque ellos podrán contrastar aspectos), del último número de Artes Marciales Asiáticas: "Taijiquan y Taoísmo, de religión a Arte Marcial, de Arte Marcial a Religión" de Douglas Wile. Bastante extenso, con muucha bibliografía en inglés y chino. Para mi está siendo un poco denso por la cantidad de chinos que hay en el baile (porque empieza analizando lo que cada estilo de TCC dice de sus orígenes), pero hay hasta ahora varias ideas interesantes.

No se por que no puedo editar nada de lo escrito....

[Loup]

Hola, Héctor,
De Douglas Wile he leído Las piedras de toque del Tai-Chi: Las transmisiones secretas de la familia Yang (Ediciones Tao, 2001), y debo reconocer que el libro es sumamente aséptico, pues trata la información recopilada con bastante imparcialidad.

Un saludo,

Loup

[Hector]

Hola Loup
Pues en este trabajo, la cantidad de bibliografía de referencia es muy amplia asi que se intuye un trabajo "currado", que como he dicho, podrán valorar aquellos con conocimiento para ello ya que a mi me sobrepasa totalmente... y todavía lo tengo a medio leer...

[Loup]

Hola, Héctor,

Pues en este trabajo, la cantidad de bibliografía de referencia es muy amplia asi que se intuye un trabajo "currado", que como he dicho, podrán valorar aquellos con conocimiento para ello ya que a mi me sobrepasa totalmente... y todavía lo tengo a medio leer...

Yo también soy un profano en la materia, así que espero encontrar, en el presente post las impresiones de foreros del calibre de Antonio Leyva, Jordi Vilá, Sajite, Javi M., etc.

Un saludo,

Loup

[UnoMás]

Hola a todos,

no me gusta hablar mal de nadie, siempre me muerdo la lengua y me ato los dedos cuando aparece este señor (lo de maestro...) en algún post, pero es que... Aparte de que, como practicante de Yang es lamentable, no le llega al tobillo a su padre y no le llega a la roña del meñique a su abuelo, es un mentiroso. Nunca practicó hasta que aprovechó la coyuntura para ganarse la vida como heredero de tal y cual. Miente hasta en la edad que dice tener. Ha cambiado la forma para que no se note que es un paquete. Y...

Pido perdón a los que trabajen en su escuela, nadie tiene culpa de esto más que él y el gobierno de su país (como el monasterio Shaolin, bfffff...).

Saludos.

[Javi M.]

Yo también soy un profano en la materia, así que espero encontrar, en el presente post las impresiones de foreros del calibre de Antonio Leyva, Jordi Vilá, Sajite, Javi M., etc.

A mi ya me metes en el saco de los expertos? jejeje...bueno...

Por cierto, empecé a leer un texto que seguramente será del interés de los taichichuaneros, sobre todo de aquellos con conocimiento historico sobre la disciplina, Antonio, Jordi, Xin Bao... (sobre todo porque ellos podrán contrastar aspectos), del último número de Artes Marciales Asiáticas: "Taijiquan y Taoísmo, de religión a Arte Marcial, de Arte Marcial a Religión" de Douglas Wile.

Pues podrías ponerlo y así veríamos de que va, aunque a mi la palabra "religión" no me cuadra mucho Estos occidentales lo cortan todo con el mismo patrón...

Nunca practicó hasta que aprovechó la coyuntura para ganarse la vida como heredero de tal y cual.

Es curioso, pero es uno de los trabajos más fáciles que puede encontrar un chino hoy en dia, y es tan común en el Taijiquan...