Hola tpuntoga, a ver si puedo aclararte algo.
El fundador del hapkido, el coreano Choi Yon Sul (puede cambiar la grafía), fue llevado a Japón de niño (creo recordar que a los 6 años) donde, simplificando mucho la historia, estudió Dayto Ruy Aiki-jujutsu en el Dojo del mítico Sogaku Takeda durante 30 años. Al volver a Corea Choi empezó a impartir clases de Yawara (la palabra coreana para jujutsu) y poco a poco empezo a incluir técnicas coreanas a su sistema, fundamentalmente piernas y diversos ataques, dando forma a lo que hoy llamamos hapkido.
Uno de los mejores alumnos de Choi, Ji Han Jae, a la muerte del maestro resulta que se nombra a sí mismo fundador del hapkido por la cara y, lo mas grave, deforma el estilo original quitando la herencia japonesa del Dayto Ryu, por cuestiones puramente políticas (japos y coreanos acababan de salir de una guerra y lo japones no estaba bien visto en corea). En la actualidad la rama de Ji Han Jae se llama Shin Moo Hapkido, así que por lo que ves precisamente esta escuela es lo opuesto al aikijutsu.
Antonio Camino, fundador de la Yang hu kwan, pasó gran parte de su vida recuperando estas técnicas de corte japones (de hecho en esta escuela se lleva hakama, prenda japo que los coreanos no pueden ni ver)
asi que si lo que quieres es algo parecido al aiki esta escuela es la mejor opcion
aikijutsu y hapkido
Moderadores: moderador suplente, admin
es igual Einherjar, no importa hombre, creo que mas o menos estamos hablando de lo mismo y estamos de acuerdo, pero mira que eres puntilloso !
En este caso no era puntillosismo, sino curiosidad pura y dura.
yo por ejemplo procuro entrenar siempre con realismo, es decir, entrando fuerte, haciendo que el uke sienta el dolor de la tecnica que se le realiza, no se "deja", etc., pero siempre con "control", y no trabajamos combate a contacto pleno, y no por eso creo que se pueda afirmar que nuestro arte o cualquier otro que no tenga combate no sea efectivo
En mi opinión, el combate es el campo de pruebas donde se concretan realidades y se descartan teorías. Entrenar con realismo es un buen comienzo, pero la pelea es insustituible.
Yo mismo, a pesar de hacer combate diariamente y practicar mis técnicas de forma realista, no estuve completamente seguro acerca de lo que hacía hasta que no tuve oportunidad de probarlo en circunstancias reales. Ése y no otro fue el principal motivo que me llevó a trabajar unos cuantos años como portero de locales de copas.
La práctica de un sistema no garantiza eficacia, la del combate sí. Por eso los luchadores calllejeros, sin ninguna clase de entrenamiento formal, pero con docenas de peleas a sus espaldas, son tan peligrosos.
Practicar de forma realista es un paso muy importante, aunque no garantiza nada. Hacer combate a pleno contacto nos acerca más a las realidades de la lucha (no es lo mismo aplicar una técnica contra un oponente que se resiste, que hacerlo cuando te acaban de golpear la nariz y no puedes respirar, ves borroso a causa de las lágrimas y el dolor te atenaza).
En este caso no era puntillosismo, sino curiosidad pura y dura.
yo por ejemplo procuro entrenar siempre con realismo, es decir, entrando fuerte, haciendo que el uke sienta el dolor de la tecnica que se le realiza, no se "deja", etc., pero siempre con "control", y no trabajamos combate a contacto pleno, y no por eso creo que se pueda afirmar que nuestro arte o cualquier otro que no tenga combate no sea efectivo
En mi opinión, el combate es el campo de pruebas donde se concretan realidades y se descartan teorías. Entrenar con realismo es un buen comienzo, pero la pelea es insustituible.
Yo mismo, a pesar de hacer combate diariamente y practicar mis técnicas de forma realista, no estuve completamente seguro acerca de lo que hacía hasta que no tuve oportunidad de probarlo en circunstancias reales. Ése y no otro fue el principal motivo que me llevó a trabajar unos cuantos años como portero de locales de copas.
La práctica de un sistema no garantiza eficacia, la del combate sí. Por eso los luchadores calllejeros, sin ninguna clase de entrenamiento formal, pero con docenas de peleas a sus espaldas, son tan peligrosos.
Practicar de forma realista es un paso muy importante, aunque no garantiza nada. Hacer combate a pleno contacto nos acerca más a las realidades de la lucha (no es lo mismo aplicar una técnica contra un oponente que se resiste, que hacerlo cuando te acaban de golpear la nariz y no puedes respirar, ves borroso a causa de las lágrimas y el dolor te atenaza).
KORYU EINHERJAR
sabeis que os aprecio, pero ese debate no va con este post, si quiereis abrimos uno nuevo y ahi empezamos, pero este post va con otro camino (jeje)
lo siento si os molesta mi comentario, pero para una vez que hablamos de hkd y no vuelan los muebles.......
repito, siento deciros eso y hacer de moderador.
acepto reprimendas
saludetes!!!
sabeis que os aprecio, pero ese debate no va con este post, si quiereis abrimos uno nuevo y ahi empezamos, pero este post va con otro camino (jeje)
lo siento si os molesta mi comentario, pero para una vez que hablamos de hkd y no vuelan los muebles.......
repito, siento deciros eso y hacer de moderador.
acepto reprimendas
saludetes!!!
NASS!!
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en ppio estoy de acuerdo con todo lo expuesto por el forero "yomismo", al invitado same, decirle que el aikijutso no es mezcla, si no que es un arte con identidad propia, del cual salieron tanto el hkd como el aikido., para mas info sobre este tema-->kopiller.
el resto a mi entender queda muy claro por parte de "yomismo"
saludetes!!!!!
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en ppio estoy de acuerdo con todo lo expuesto por el forero "yomismo", al invitado same, decirle que el aikijutso no es mezcla, si no que es un arte con identidad propia, del cual salieron tanto el hkd como el aikido., para mas info sobre este tema-->kopiller.
el resto a mi entender queda muy claro por parte de "yomismo"
saludetes!!!!!
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DavidHKD
- Forero Iniciado
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- Registrado: 16 Sep 2003 11:12
- Ubicación: En un gimnasio de Valencia... de cuyo nombre no quiero acordarme...
Bueeeeenooooo ya estamos jeje.
Primero de todo, hola a todo el mundo.
No esque quiera iniciar DE NUEVO un debate sobre quien es el fundador del hapkido (además no va con el tema). Pero dejadme puntualizar una cosa.
Un saludo a todos los del foro. Ciao
P.D puedes enviarme un privado si quieres, asi no molestamos más en este hilo....
Primero de todo, hola a todo el mundo.
No esque quiera iniciar DE NUEVO un debate sobre quien es el fundador del hapkido (además no va con el tema). Pero dejadme puntualizar una cosa.
Me gustaría saber si esto lo dices simplemente porque te lo han dicho así. O lo dices con conocimiento de causa. Me parece un poco fuerte ese comentario, nada más.Uno de los mejores alumnos de Choi, Ji Han Jae, a la muerte del maestro resulta que se nombra a sí mismo fundador del hapkido por la cara y, lo mas grave, deforma el estilo original quitando la herencia japonesa del Dayto Ryu, por cuestiones puramente políticas (japos y coreanos acababan de salir de una guerra y lo japones no estaba bien visto en corea). En la actualidad la rama de Ji Han Jae se llama Shin Moo Hapkido, así que por lo que ves precisamente esta escuela es lo opuesto al aikijutsu.
Un saludo a todos los del foro. Ciao
P.D puedes enviarme un privado si quieres, asi no molestamos más en este hilo....
Lo de la invasion de Corea por parte de Japón es historia. Lo del odio de los coreanos a los japoneses es de dominio público y muy normal despues de una invasion (de hecho el mundial de futbol Corea-Japón sirvió para curar antiguas heridas, como simbolo de concordia)
Respecto a la parte técnica solo hay que ver como es una clase de yhk hapkido, sm hapkido y aikijutsu para darse cuenta de cuales son las dos que se parecen (por favor, si el sin moo es lineal a mas no poder y el yhk y el aiki son circulares en todos los aspectos). Además si no te sirve mi experiencia propia, Antonio fue a Corea y alli le confirmaron esta historia. En Corea NADIE considera a Ji Han Jae fundador del hapkido, lo consideran el fundador de su estilo y punto. Ademas si todavia quieres mas datos en http://www.hapkido-info.net hay una entrevista que le hicieron a Choi Yon Sul en un viaje a los States con algunos datos interesantes.
Ah, por cierto, parece que el nombre "hapkido" sí que lo invento Ji Han Jae, pero sólo el nombre (además luego se enfadó y lo cambio a "kido")
PD es evidente que yo no estaba allí (tenía 6 años cuando murio Choi)
PD 2: ahora voy a apagar el ordenador si quieres mañana seguimos.
Respecto a la parte técnica solo hay que ver como es una clase de yhk hapkido, sm hapkido y aikijutsu para darse cuenta de cuales son las dos que se parecen (por favor, si el sin moo es lineal a mas no poder y el yhk y el aiki son circulares en todos los aspectos). Además si no te sirve mi experiencia propia, Antonio fue a Corea y alli le confirmaron esta historia. En Corea NADIE considera a Ji Han Jae fundador del hapkido, lo consideran el fundador de su estilo y punto. Ademas si todavia quieres mas datos en http://www.hapkido-info.net hay una entrevista que le hicieron a Choi Yon Sul en un viaje a los States con algunos datos interesantes.
Ah, por cierto, parece que el nombre "hapkido" sí que lo invento Ji Han Jae, pero sólo el nombre (además luego se enfadó y lo cambio a "kido")
PD es evidente que yo no estaba allí (tenía 6 años cuando murio Choi)
PD 2: ahora voy a apagar el ordenador si quieres mañana seguimos.
No existen documentos no pruebas facientes y sólidas de que Choi estuviera 30 años bajo la tutela de Takeda. Es imposible, primero porque takeda estvo viajando de forma itinerante durante muchos años, sin residencia fija, sin dojo fijo, y a pesar de tener su residencia familiar en Hokkaido, nunca estuvo allí grandes temporadas. Por otro lado, Takeda llebava un control muy riguroso sobre sus enseñanzas, q uién enseñaba, cuando, dónde, durante cuánto tiempo y cuánto pagó. Este libro es el Emeiroku, y Choi no aparece por ningún lado. Y por último decirte que si te repasas un poco las historia asiática verás que los coreanos siempre han sido la chusma para los japoneses, una raza inferior, por eso los esclavizaron y es harto improbable que Takeda enseñara a un chaval, y menos un esclavo coreano. Por cierto, es Sokaku, no Sogaku.El fundador del hapkido, el coreano Choi Yon Sul (puede cambiar la grafía), fue llevado a Japón de niño (creo recordar que a los 6 años) donde, simplificando mucho la historia, estudió Dayto Ruy Aiki-jujutsu en el Dojo del mítico Sogaku Takeda durante 30 años
El Aikijutsu es circular en muchos aspectos, pero también trabajo mucho la linea central (Chokutai ho) y son numeroso los movimientos que pueden trabajarse en ese concepto.Respecto a la parte técnica solo hay que ver como es una clase de yhk hapkido, sm hapkido y aikijutsu para darse cuenta de cuales son las dos que se parecen (por favor, si el sin moo es lineal a mas no poder y el yhk y el aiki son circulares en todos los aspectos)
No existen documentos ni pruebas facientes y sólidas de que Choi estuviera 30 años bajo la tutela de Takeda. Es imposible, primero porque Takeda estuvo viajando de forma itinerante durante muchos años, sin residencia fija, sin dojo fijo, y a pesar de tener la casa familiar en Hokkaido, nunca estuvo allí grandes temporadas. Por otro lado, Takeda llebava un control muy riguroso sobre sus enseñanzas, quién enseñaba, cuándo, dónde, durante cuánto tiempo y cuánto pagó. Este libro es el Emeiroku, y Choi no aparece por ningún lado. Y por último decirte que si te repasas un poco las historia asiática verás que los coreanos siempre han sido la chusma para los japoneses, una raza inferior, por eso los esclavizaron y es harto improbable que Takeda enseñara a un chaval, y menos un esclavo coreano. Por cierto, es Sokaku, no Sogaku.El fundador del hapkido, el coreano Choi Yon Sul (puede cambiar la grafía), fue llevado a Japón de niño (creo recordar que a los 6 años) donde, simplificando mucho la historia, estudió Dayto Ruy Aiki-jujutsu en el Dojo del mítico Sogaku Takeda durante 30 años
El Aikijutsu es circular en muchos aspectos, pero también trabaja mucho la linea central (Chokutai ho) y son numerosos los movimientos que contempla ese apartado.Respecto a la parte técnica solo hay que ver como es una clase de yhk hapkido, sm hapkido y aikijutsu para darse cuenta de cuales son las dos que se parecen (por favor, si el sin moo es lineal a mas no poder y el yhk y el aiki son circulares en todos los aspectos)
Saludos
Tengu
en algo estoy de acuerdo con yomismo (hi se autoproclamo fundador)pero no es verdad q modificara mucho su estlio de lo aprendido de choi ,ya q yo practico yu kwon sul hapkido (el original de choi ,sin modificaciones )q es el hapkido tradicional y no hay muchas diferenciaS con el de hi ,si alguien modifico yo pienso q fue el mismo choi(es mi opinion)
un saludo
un saludo