la calle

[veneno para ratas]

Para muchos la calle les parece lo real, me diran que en la calle han agredido a ladrones con armas o asesinos porque de otra forma seria abuso, ustedes creen que si alguien supiera realmente con quien se enfrentan lo harian o ustedes abusarian de un desprovisto de cordura, aveces ven a un tipo y no se imaginan que tiene 5 años en muay thai o bueno 5 en wing tsun, quizas lo subestiman y reciben una paliza a la que llamamos justa, es esto correcto, Pueden decir que ese era un patán y se lo merecia pero que somos nosotros superheroes, para eso se entrena para golpear indefensos o patanes desubicados inmaduros, si me hablan de enfrentar tipos con navajas reales criminales dire que es justo, claro y que son unos estupidos salvo que sea salvar la mollera. Que puedo decir justo es vale todo donde el peligro es controlado nadie va a morir y estamos peleando con gente que esta consciente de lo que hace se prepara, si se piensa que es una brutalidad no se le apoya y punto, para mi eso es civilizacion y eso es justo.

[Einherjar]

Te ruego disculpes mi pregunta, pero no he entendido absolutamente nada de lo que querías decir en tu mensaje. ¿Qué es lo que querías dar a entender?

[veneno para ratas]

Cual es el lugar para demostrar lo que sabes la calle o el vale todo? respondiendo a que muchos critican el vale todo por la calle , doy mi opinion porque prefiero el vale todo y por que no la calle , que muchos se escudan en que no es lo mismo el vale todo, mas explicito las artes marciales que no han consguido pasar del ufc1, es un foro se discuten cosa no? que me respondan los que se esconden en que la calle es otra cosa .

[Einherjar]

Cual es el lugar para demostrar lo que sabes la calle o el vale todo? respondiendo a que muchos critican el vale todo por la calle , doy mi opinion porque prefiero el vale todo y por que no la calle , que muchos se escudan en que no es lo mismo el vale todo, mas explicito las artes marciales que no han consguido pasar del ufc1, es un foro se discuten cosa no? que me respondan los que se esconden en que la calle es otra cosa .

El lugar más apropiado es, efectivamente, un evento tipo Vale Tudo, ya que no es plan de ir yendo de bar en bar, buscando pelea.

Sin embargo, donde REALMENTE se demuestra lo que uno sabe o no es en la calle (aunque no sea lo más apropiado, aconsejable o prudente). Y te lo dice uno que se ha pegado mucho en el gimnasio y en la calle.

Por cierto, todos esos campeonatos de Vale Tudo quedan reducidos a nada cuando uno echa un vistazo a los famosos "gathering" de los Dob Brothers. ¡Eso SÍ es realismo!

Pero no tan siquiera dichas salvajes prácticas permiten hacerse una idea de lo que es la calle.

[Argentino_]

Yo tuve pocas peleas en la calle, en los boliches cuando voy a bailar si es posible no peleo , ni por una chica ni nadie, a no ser que sea un amigo (en ese caso aunke sepa ke voy a salir mal me quedaria a defenderlo ) o mi novia, pero si estoy solo intento no pelear a no ser que vea que la persona sea de mi tamaño. Hace pocos dias unos negros que juntaban la basura por la calle, eran 3, empesaron a gritarme cosas mientras yo iba caminando tranquilo y por las dudas empese a correr y me meti adentro de una estacion de servicio a comprar un chocolate asi hacia tiempo mientras se iban . Si peleaba eran 3 contra 1, pero esas 3 personas supongo que vivian en la calle asike supongo que eran muy peligrosos. Pero yo pienso si en esa situacion hubiese estado con mi novia, y que en vez de estar a 100 metros de una estacion de servicio hubiera estado a 6 cuadras (en españa se dicen cuadras? bueno 600 metros por las dudas ) entonces correr seria inutil pq en 6 cuadras me alcanzan, (mi novia no corre muy rapido y no podria dejarla sola) entonces...¿solamente me quedaba pelear? pero si peleaba seguramente perdia, pero bueno veo que no hay solucion :S

yo pienso que lo real se demuestra en la calle no en un valetudo

[Einherjar]

De hecho, si nos remitimos a los famosos UFC originales, cuando no existían categorías de peso y las reglas eran realmente mínimas, podremos ver como un animal de fuerza descomunal y la técnica más torpe que he podido ver en mi vida (Tank Abbott) triunfa sobre gente mucho mejor preparada.

¿Quiere decir eso que solamente la fuerza tiene un papel destacado en el desarrollo de una pelea? Obviamente, es un importantísimo factor que, en algunos casos extraordinarios, puede suplir la carencia técnica, pero NO es el único.

Pero lo que no dudo ni por un segundo es que en la calle, alguien tan salvaje como Abbott no tendría el menor problema para acabar con casi cualquier rival que le haya derrotado bajo reglas de Vale Tudo. Es una simple cuestión de falta de escrúpulos, gusto por la violencia y total entrega a la hora de ser sádico.

[veneno para ratas]

El tanque nunca a podido vencer a ningun profesional del vale todo a los que a vencido siempre an sido gente que intentaba hacerse un luger en el deporte, cuando este enfrento gente de verdad rapidamente salieron a la luz sus defectos falta de resistencia, debilidad cuando es acediado o dominado, enseguida se daba por perdido.
Ahora como lo dijo Randy Couture gente como el son los que malogran el nombre del vale todo, haber si en la calle alguien va apoder frenar a wandelei silva, o chuck liddell intentando patearlo en los genitales o intentando morderlo,eso no haria la diferencia para ellos seria mas facil mas bien, cuantos podrian defenderse de una palanca echa a velocidad, en el vale todo la gente se mide porque es un evento en el cual se juega mas que pelear dinero, fama etc, y el nivel es grande afuera hay puros muertos, el nivel es como ver pelear a un ninño contra un gigante, para mi son puras excusas, afuera las caidas serian mas violentas por jmplo, las sumisiones terminaraian en lloriqueos y los golpes no se frenarian seria un mar de sangre.

[Einherjar]

Bien, esa es TU opinión. La mía, como artista marcial, deportista de contacto y, sobre todo, después de estar algunos años en las puertas de locales nocturnos difiere en gran medida.

La calle es, efectivamente, otra cosa. Todas esas palancas no sirven de nada frente a alguien que te rompe una botella en la cara, te apuñala por la espalda o te arranca la cara a bocados. No hay nada peor que un psicópata al que no le importa morir matando.

No hay arte marcial o disciplina de contacto suficientemente buena para la calle; un simple cuchillo, incluso en manos inexpertas, puede poner en serio peligro hasta al mejor luchador del planeta.

[veneno para ratas]

bueno si te sientes preparado para enfrentar a un criminal de verdad quien carga un cuchillo, empuñando solo tu arte marcial te felicito hombre, que valiente eres pero si me estas hablando de cuidar una puerta de una discoteca siendo tu un gigante de 110 kilos por ejemplo y un artista marcial no sé regular , de chiquillos o jovenes bien vestidos de clase media o meramente cuerdos que pueden pagarse su entrada a la discoteca eso no es la calle , eso no es nada . Ahora que si caminas por una sona brava de España y te enfrentas a un matón de verdad con cuchillo te doy toda la razon pero gente sana que va a una discoteca no seas malo, le estas pegando o maltratando a tus compatriotas que van a abonar dinero al estado que se emocionaron con alguna pelicula o con un par de tragos, simples malcriados, la unica demostracion profesional de lo que tu sabes es el vale todo con gente que sepa lo que hace y se prepare para pelear, tretas fuera de eso no me parece honroso patear los genitales, que chiste lo más facil ni siquiera nesecito estiramientos, si tienes la suficiente sangre para meterle el dedo al ojo a alguien o arrancarle un pedazo de carne de la cara a un tipo , yo te diria que te ahorres el tiempo cargando un tubo de metal porque si vale todo para que limitarte al arte marcial, ahi ya depende solo de quien esta dispuesto a llegar mas lejos, el que mata gana.

[Einherjar]

bueno si te sientes preparado para enfrentar a un criminal de verdad con un cuchillo, empuñando solo tu arte marcial te felicito hombre, que valiente eres

¿Tú sabes leer?

¿Acaso no he dicho en mi último mensaje (y cito LITERALMENTE): No hay arte marcial o disciplina de contacto suficientemente buena para la calle; un simple cuchillo, incluso en manos inexpertas, puede poner en serio peligro hasta al mejor luchador del planeta.?

¿Qué es lo que NO entiendes de esa frase? NADIE está preparado para enfrentrase a un arma blanca, por mucho Vale Tudo que entrene. No hay sustituto para la experiencia callejera (esa de la que pareces carecer, a tenor de tus comentarios).

Las pocas veces en las que me he tenido que enfrentar a un arma blanca, he salido más o menos bien parado por una serie de factores en los que la suerte jugó un papel fundamental. Otras, el sabio uso de un palo u otros objetos contundentes fueron lo preponderante.

Hasta que comencé a trabajar "la noche", yo también era uno de esos que pensaba que el Muay Thai era lo máximo... hasta que por las malas aprendí que la calle es otra cosa y que no hay una "pelea justa". Golpes a traición, desventaja numérica, presencia de armas... Demasiadas variables que en el gimnasio no se tienen en cuenta, como bien saben todos los que han trabajado en el mundo de las puertas de locales nocturnos.

Aprender todo ello no fue un proceso sencillo e indoloro, más bien todolo contrario. En ocasiones pagué cara mi arrogancia (fruto de la inexperiencia) pero, gracias a compañeros míos que tuvieron a bien aleccionarme y a no poca suerte, logré salir de aquello con apenas unas pocas cicatrices y muuuuucha mayor sabiduría y respeto por las capacidades de lucha de algunos seres humanos no adiestrados formalmente en disciplina alguna.

pero si me estas hablando de cuidar una puerta de una discoteca siendo tu un gigante y un artista marcial nose regular , de chiquillos o jovenes bien vestidos de clase media o meramente cuerdos que pueden pagarse su entrada a la discoteca eso no es la calle , eso no es nada .

Cuando esos chiquillos son un grupo de ocho, van drogados hasta las cejas y comiezan a sacar armas, la cosa deja de hacer gracia, ¿sabes? Uno a uno no son nadie pero, como tampoco son tontos, saben que no deben meterse en una pelea si no cuentan con superioridad numérica y armas.

Basta echar un vistazo a cualquier estadio de fútbol los fines de semana para ver la generalización de la violencia.

ahora que si caminas por una sona brava de españa y te enfrentas a un maton de verdad con cuchillo te doy toda la razon

Cuando me refiero a "la calle", no quiero decir una pelea entre niños ricos que apenas saben anudarse los cordones de los zapatos; sino a tratar de contener a un individuo que ya ha estado varias veces en la cárcel acusado de agresión armada.

ahi ya depende solo de quien esta dispuesto a llegar mas lejos, el que mata gana.

Esa es la definición de "la calle". Y yo, lamentándolo mucho, no estoy dispuesto a llegar a esos extremos salvo que la situación sea extremadamente grave. Sin embargo, existe gente que no comparte mis escrúpulos y que incluso disfruta con ello.

[Rembukai]

Einherjar tiu no le hagas puto caso al mataratas no se qué, que no se entera de nada, tu tranquilo que se lo que quieres decir, aunque dificilmente se lo que dice el tipo este, mi madre cuanto fraseo sin sentido,jajajjajjaj...... en a cuidarse todo el mundo, mataratas tu te has "pegao" alguna vez en la calle¿?¿?¿?

[Argentino_]

Einherjar, ¿pero un muy buen luchador, digamos entre los mejores del mundo , de por ej 80 kilos, podria contra 3 personas del mismo peso? sin armas, ni nada.

[Einherjar]

Einherjar, ¿pero un muy buen luchador, digamos entre los mejores del mundo , de por ej 80 kilos, podria contra 3 personas del mismo peso? sin armas, ni nada.

Cada pelea es un universo en sí misma y existen tantos millones de posibles variables que resulta imposible predecir el resultado de una contienda (si fuera sencillo, todos acertaríamos el resultado de la Lotería o de las Quinielas).

He sido testigo de confrontaciones donde un solo individuo ha podido salir ileso (ya no solamente victorioso, sino ileso) de una pelea contra cuatro agresores que le superaban en peso y, alguno de ellos armado. El buen hacer de esa persona, la manifiesta inutilidad de sus atacantes (los cuales se entorpecían los unos a los otros en vez de atacar coordinadamente) y una nada despreciable dosis de suerte jugaron su papel.

Yo mismo he tenido la inmensa fortuna de salir bien parado de situaciones similares y, desde luego, si hubiera existido un mínimo de coordinación entre atacantes, hoy probablemente ya no estaría aquí (no al menos entero).

Cuanto más intenso y realista sea el entrenamiento, más nos acercará a la realidad de la calle... pero jamás será un sustituto de la experiencia. Hasta que un soldado no se ve en la línea del frente, con su vida pendiendo de un hilo, jamás se sabe cómo va a a reaccionar, no importa cuán duro o realista haya sido su adiestramiento.

[troll]

No Enherjar ,no te enteras yo te explico,no sabes ,tu valetudo, de la calle piensa que no es lo que es sino lo que fue,no es lo mismo y no vale como si valiese,sabes no? Que lo fácil es lo fácil y cuando sucede en la calle es porque pasó y ahi no es donde debe pasar,sino que hay que demostrarlo donde se debe,con otro que sabe lo que sabe de valetudo y haber que pasa asi eh?.

Creo que alguien me echó veneno para ratas en el cafe

[Argentino_]

Einherjar pero digamos que personas normales no van a saber coordinar muy bien los ataques, y si es uan persona muy entrenada la que esta en inferioridad numerica tal vez maneje bien los tiempos y pueda con los 3 o 4, (sakando las armas, yo digo sin armas, solamente con puños y piernas)

byes