Judo y BJJ, otro punto de vista

[Paco]

Sigo manteniendo mi opinion, BJJ=Judo, Judo=BJJ,

Pero por dios, ¡qué dices, hombre!, ¡como va a ser lo mismo!, ¡si los gi de bjj molan muchísimo más!

[krav Maga W Terrassa]

Yo encuentro ambos sistemas cojonudos, me mola mas el concepto de Judo de primero te esparramo y si hay que evolucionar en el suelo se evoluciona, los de BJJ suelen buscar mas el suelo directamente donde el BJJ es mas completo en cuanto a bagaje tecnico, en Judo no dejan hacer palancas a las piernas.
Saludos.

[tate-hishigi]

Muy parecidos sí, pero no lo mismo. Si tenemos X técnicas que no se enseñan nunca, no aparecen en un libro de judo desde que Kawaishi Mikonosuke publicó su "Mi método de Judo", ni ningún judoca las sabe usar (fuera del ashi garami de una de las katas), ni se saben siquiera los nombres de dichas técnicas...Mmmm ¿ Algo falla ?

¿ Que en el judo original las había ? Pues claro, por eso las hay en el BJJ. Pero no creo que se pueda decir que pertenecen al judo.

Un saludo.

[comoquenohaypan]

Yo voy a un gimnasio en que las clases de judo estan llenas de practicantes de Brazilian Jiujitsu. Y no solo porque quieren entrenar la parte de pié, seria absurdo, puesto que las clases son mitad de pié y mitad suelo.( Simplemente les saldria mas a cuenta ir a un gimnasio donde se enseñara mas Judo competición) Lo que ocurre es que el maestro tiene tal nivelazo en el suelo que cuando enseña técnicas todo el mundo pone los ojos como platos. Y los que saben suelo, lo valoran más aún. Que practicando Judo en ese gimnasio no vas a ser para nada cojo en el suelo, garantizado

[link]

Yo voy a un gimnasio en que las clases de judo estan llenas de practicantes de Brazilian Jiujitsu. Y no solo porque quieren entrenar la parte de pié, seria absurdo, puesto que las clases son mitad de pié y mitad suelo.( Simplemente les saldria mas a cuenta ir a un gimnasio donde se enseñara mas Judo competición) Lo que ocurre es que el maestro tiene tal nivelazo en el suelo que cuando enseña técnicas todo el mundo pone los ojos como platos. Y los que saben suelo, lo valoran más aún. Que practicando Judo en ese gimnasio no vas a ser para nada cojo en el suelo, garantizado

Pero seamos realistas, esta no es la tónica general del Judo, al menos en España.

[cyberclon]

En mi caso ocurre lo mismo, podemos decir bien orgullosos que tenemos el mejor nivel de suelo de Galicia, y entre los mejores de españa (yo evidentemente no, soy un paquete en suelo, lo reconozco)

La gran mayoria, y no lo digo por nadie en particular, piensa que el judo suelo es lo que se ve en una olimpiada, y no es asi. Estoy de acuerdo con que en competicion el suelo es una mierda, pero eso no quiere decir que el suelo no se entrene como es debido y que los judokas seamos unos patanes en suelo.

Un argumento que escucho mucho de los BJJeros es que a los judokas se nos pilla muy bien la espalda, y esto es debido a la competicion, ahora bien, dame 2 semanas para adaptarme a tus reglas y entonces veremos el suelo que conozco, y viceversa.

Que nadie lea entre lineas que el Judo es mejor que el BJJ, mi opinion ya la he dejado clara en el post anterior.

Frente a las llaves de cuello, pierna, hombro, proyecciones "prohibidas", etc, he de decir que en Judo de competicion no estan incluidas pero en Judo DP si.

Un Saludo

[whitebelt]

Bueno, entonces ahora veo corroboradas muchas de las preguntas que os hice.

En el judo, a nivel de práctica, se restringen técnicas que en BJJ sí se hacen. Lo único entonces que tiene más el judo que el BJJ són los lances, cosa que en combate són difíciles de ejecutar si el adversario se enroca y a la mínima se agarra para el suelo. Entonces realmente en una pelea los de BJJ tienen más garantias de ganar ya que están más preparados para el combate en el suelo. És más fácil para un BJJero evitar un lance que acabar en el suelo forcejeando para un judoca.

Además la fuerza empleada en la lucha-suelo és mayor que la de pie, por tanto más desgaste físico anaeróbico. Un judoca puede desarrollar más la agilidad/velocidad/equilibrio que un BJJero, que desarrolla más la elasticidad, fuerza, resistencia.

Por otro lado entiendo que tiumfase el BJJ y se hiciera hueco en el mercado de las AM, puesto que el judo se había enfocado en competir con las técnicas más "peligrosas" capadas, que además han pasado a ser olvidadas en muchas escuelas.

Saludos.

[Paco]

Justo eso.

[bur]

--El judo posee un suelo muy muy rico, el problema bajo mi punto de vista es que no se enfoca ni se invierte el tiempo necesario, pero bajo mi opinión no tiene nada que envidiar al bjj, es más me atrevería a decir que incluso es más completo pues hace incapié en suelo como el bjj y además hace ese mismo incapié en lucha pie, lo que pasa es que la inmensa mayoría de los judokas son niños y adolescentes donde NO se busca el pelear en sistemas como el valetudo o el mma, y como tal, el entrenamiento se enfoca al divertimento y la competición, pero os puedo asegurar que en japón, que tienen otra manera de entrenar, la mentalidad difiere de occidente a la hora de enfocar el entrenamiento, y al igual que el bjj, el judo sigue evolucionando.

https://www.youtube.com/watch?v=eVfHKSz4toQ

https://www.youtube.com/watch?v=4HxtKQ1nIUk

[Bassai]

Hola!

No voy a entrar en que sistema es mejor, por que me gustan los dos. Pero si voy a decir que en judo existe mucho suelo, otra cosa es que, como se ha dicho, no se practique y este todo enfocado a la competicio. Pasa lo mismo con el Karate que esta demasiado enfocado a la competicion y no se entrena como se deberia. Pero sin profundizar mucho aqui de lo que se trata es de hacer lo que mas te guste y ya esta. Yo no practico un estilo para ganar a mi amigo que hace otro...simplemente hago amigos, sudo y me lo paso bien.

Aqui os dejo unos video de judo muy chulos, de judo tabajando el suelo.

Judo newaza:




Alguno creo que ya se posteo, pero vienen bien para este post.

Saludos!!!

[tate-hishigi]

Bien, bien, bien.

Un post sobre BJJ y Judo que no acaba como los de http://www.judoforum.com

Lo que sí podemos concluir, es que sin buscar debajo de las piedras para encontrar lo que (casi) no existe, si alguien quiere aprender a derribar hasta el infinito, que vaya a Judo (aunque el morote-gari esté mal hecho) y el que quiera aprender a finalizar al máximo vaya al BJJ.

¿ Nadie tiene nada que decir en cuanto al sistema de promoción del alumno hasta cinturón negro en uno y otro arte ? Yo prefiero el de BJJ, así me hago una idea cómo será peleando el faixa preta. En Judo el nivel me parece muchísimo más variable.

Un saludo.

[cyberclon]

(aunque el morote-gari esté mal hecho)

Me ha picado la curiosidad, ¿a que te refieres?

¿ Nadie tiene nada que decir en cuanto al sistema de promoción del alumno hasta cinturón negro en uno y otro arte ?

Bajo mi humilde opinion el sistema de promocion hasta negro en Judo esta MUY influenciado por el gran numero de niños que lo practican. Bajo este sistema puedes empezar a ver la relacion grado-calidad a partir de un 3º Dan, ya que 1º y 2º Dan son caramelos faciles de obtener, un 3º Dan ya no lo saca cualquiera, y no por que sea dificil, sino por lo tedioso que es aprender el Katame No Kata, y de 4º en adelante ya son palabras mayores. Frente a un 1º Dan puede encontrarte cualquier cosa, un futuro campeon olimpico o un patan, frente a un 5º Dan ya puedes agarrarte los machos. No creo que se puedan comparar los dos sistemas de graduacion, sobre todo por el publico al que van dirigidos.

Un Saludo

[tate-hishigi]

Entiendo lo que dices, Cyber de los niños

Realmente un faixa preta de BJJ, parece ser más bien un tercer dan (quizá más un 2º avanzado )de Judo en cuanto a tiempo de práctica. Lo que veo, es que en Judo si sigues las clases y te esfuerzas, acabas consiguiendo el negro. En BJJ hay gente estancada en el azul o el morado durante muchos años. Si no se te da, no se te da.

En cuanto a lo del morote gari, te lo explico (no me mates ). Es una entrada a las piernas, que para mí se hace mil veces mejor en lucha libre olímpica (double leg takedown) que en judo. En Lucha se pone la rodilla del pie atrasado en tierra para que la entrada se haga más rápida y más potente el derribo. En judo no se pone la rodilla en tierra (al menos nunca he visto que se enseñe así, ni en directo ni en youtube)

Un saludo.

P.D: BJJ y Judo, dos caras de la misma moneda

[bur]

finalizar al máximo vaya al BJJ.

¿ Nadie tiene nada que decir en cuanto al sistema de promoción del alumno hasta cinturón negro en uno y otro arte ? Yo prefiero el de BJJ, así me hago una idea cómo será peleando el faixa preta. En Judo el nivel me parece muchísimo más variable.
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--Pienso que los que somos de la vieja escuela(en la que por edad casi me podría incluir ), aún tenía algo de mérito la obtención el cinturón negro, donde te pedían unos puntos de competición donde SI NO GANABAS no te daban nada(creo que actualmente con ir a algunos campeonatos o participar en determinadas concentraciones ya te dan unos pocos), además el nage no kata te lo pedían completo(ahora solo tres partes), y la técnica era muy importante, así como unos amplios conocimientos, ya que te podían preguntar cualquier cosa, desde una técnica hasta la historia del saludo...en cambio ahora podemos encontrar cinturones negro que sin apenas técnica o un amplio bagaje...sin desmerecer a nadie, cualquiera puede ser cinturón negro de judo..no como antes...

[cyberclon]

En cuanto a lo del morote gari, te lo explico (no me mates ). Es una entrada a las piernas, que para mí se hace mil veces mejor en lucha libre olímpica (double leg takedown) que en judo.

Te lo preguntaba por que es una de mis proyecciones favoritas, yo la realizo como en lucha o en modalidad Toro-Jutsu es decir, entrando con la cabeza por delante (cabezazo al estomago) doblando en dos al adversario. Si, lo se, soy un bruto y un salvaje, pero hay que decir que funciona, eso si, amigos precisamente no haces.

Un Saludo