catalogo de atajos (titulitis)

[Pedro Torrano Molina]

Hola Jaime G escribió:

>>>PD: Ven en tu web que anuncias los encuentros de tai chi en el retiro. Ahí está la gente del círculo, que yo sepa no están federados... ¿no lo denuncias? Ah no,que aprender nunca viene mal

¿Si un veterano del círculo o grupo equivalente se "federase" le darían un cinturón superior al vuestro, ya que no le podéis enseñar y él sí a vosotros, o sería demasiado irresistible tener a alguien con más conocimientos en una posición inferior?<<<

Creo que no estás bien informado. Algunos de ellos están federados en el Departamento de Tai Chi de la Federación Madrileña de Kárate y Disciplinas Asociadas, otros lo están en la Oficial y reconocida a nivel nacional (Departamento de WuShu) de la R.F.E.J.Y.D.A.
No obstante, creí que había quedado claro que nadie está obligado en absoluto a Federarse. Ese es un asunto personal y voluntario.
Y sí. Se aprende muchísimo en los Encuentros anuales de Tai Chi que organiza el Circulo del Retiro, y ellos también aprende de quienes participan en los mismos.

Encantado de tratar contigo sobre estos temas.

Un afectuoso saludo.

Pedro Torrano Molina (MURCIA)

Http://www.taichichuanoficialmurciawushu.com/
pd. esta situación me parece haberla vivido ya, antes...

[Jaime G]

Bueno, eso ya parece más razonable, a veces las discusiones llegan a algo decente

Entonces esto:

Todo aquél que conduzca sin su autorización administrativa para hacerlo es un "PELIGRO PARA TOD@S". Además no podrá contratar un seguro que le cubra en caso de ACCIDENTE. Y si se anuncia como "conductor profesional", estará incurriendo en un caso de e******* e INTRUSISMO PROFESIONAL para los AUTÉNTICOS CONDUCTORES PROFESIONALES. Pero si además se anuncia como " PROFESOR DE AUTOESCUELA" y formador de conductores, aunque Él sea el mejor conduciendo que no discuto que pueda serlo... estará cometiendo un "ACTO DELICTIVO". Espero vuestras opiniones al respecto.

¿puede salir un "formador" en Artes Marciales, porque sí de una Asociación, por grande que esta sea?. ¿Es legal y Oficial?:

Estarás de acuerdo que no es cierto ¿no? Porque la autorización administrativa no te hace mejor, una asociación cultural o deportiva sin ninguna relación con federaciones puede tener seguros de accidentes, se puede ser profesional de la enseñanza de artes marciales sin tener nada que ver con regulaciones ,no estás incumpliendo ninguna ley al enseñar aunque no estés apuntado en la federación de karate o la de judo y puedes preparar y formarte en una asociación ,grande o pequeña.Asociación legalizada y oficial,sin tener que nada que ver con federaciones

[Pedro Torrano Molina]

A mí personalmente me parece seguro un conductor que tenga el carné para llevar el vehículo en cuestión. Creo que se aprende a conducir y las "normas de circulación" que nos afectan a tod@s en una autoescuela, además no me montaría con alguien que conduzca sin él; por muy bien que conduzca.

Jaime G escribió:
>>>Estarás de acuerdo que no es cierto ¿no? Porque la autorización administrativa no te hace mejor, una asociación cultural o deportiva sin ninguna relación con federaciones puede tener seguros de accidentes, se puede ser profesional de la enseñanza de artes marciales sin tener nada que ver con regulaciones ,no estás incumpliendo ninguna ley al enseñar aunque no estés apuntado en la federación de karate o la de judo y puedes preparar y formarte en una asociación ,grande o pequeña.Asociación legalizada y oficial,sin tener que nada que ver con federaciones<<<

La autorización administrativa es fundamental y sí te hace mejor conductor, por lo menos garantiza que tienes un conocimiento básico de la materia en cuestión. El sistema nacional de "enseñanzas y la legislación vigente no dice en absoluto lo mismo que tú".
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ALGO DE LEGISLACIÓN Y NORMATIVA, NO SON OPINIONES:
¿para eso era este post no?

MINISTERIO DE EDUCACIÓN Y CIENCIA
BOE núm.268 Jueves 8 noviembre 2007 45945
19326 REAL DECRETO 1363/2007, de 24 de octubre, por el que se establece la ordenación general de las enseñanzas deportivas de régimen especial.
La Ley 10/1990, de 15 de octubre, del Deporte, encomendó al Gobierno la regulación de las enseñanzas de los técnicos deportivos según las exigencias marcadas por los distintos niveles educativos. En cumplimiento de dicho mandato se dictó el Real Decreto 594/1994, de 8 de abril, sobre enseñanzas y títulos de los técnicos deportivos. La Ley Orgánica 1/1990, de 3 de octubre, de Ordenación General del Sistema Educativo, posibilitó en su artículo 3.4 el establecimiento de nuevas enseñanzas de régimen especial. De acuerdo con dicho precepto se dictó el Real Decreto 1913/1997, de 19 de diciembre, por el que se configuran como enseñanzas de régimen especial las conducentes a la obtención de titulaciones de técnicos deportivos, se aprueban las directrices generales de los títulos y de las correspondientes enseñanzas mínimas.
La consideración de las enseñanzas deportivas como enseñanzas de régimen especial se recogió también en la Ley Orgánica 10/2002, de 23 de diciembre, de Calidad de la Educación. Su imbricación en el sistema educativo se define fundamentalmente en la Ley Orgánica 2/2006, de 3 de mayo, de Educación, que da a estas enseñanzas un tratamiento similar al de las demás enseñanzas que ofrece el sistema educativo.
La Ley Orgánica 5/2002, de 19 de junio, de Cualificaciones y de Formación Profesional, establece el Sistema Nacional de Cualificaciones y Formación Profesional como marco de las acciones formativas dirigidas a responder a las demandas del sector productivo.
La Ley Orgánica 2/2006, de 3 de mayo, de Educación establece la posibilidad de que las enseñanzas deportivas se refieran al Catálogo Nacional de Cualificaciones Profesionales.
BOE núm. 268 Jueves 8 noviembre 2007 45946
La Ley 10/1990, de 15 de octubre, del Deporte, establece en su artículo 33 las funciones de las federaciones deportivas españolas, entre las que figuran la de colaborar con la Administración del Estado y la de las Comunidades Autónomas en la formación de técnicos deportivos, así como diseñar, elaborar y ejecutar, en colaboración con las federaciones de ámbito autonómico, los planes de preparación de los deportistas de alto nivel en su respectiva modalidad deportiva. Esta doble responsabilidad, unida al carácter que tienen las federaciones deportivas de máximos demandantes de los técnicos de alto nivel y al hecho de que dichas federaciones son las titulares o responsables de los entornos de práctica utilizados para la formación de los mismos, hace necesaria la participación de las federaciones deportivas españolas en la formación de los técnicos deportivos.
La Ley Orgánica 2/2006, de 3 de mayo, de Educación, dispone en su Capítulo VIII que el Gobierno, previa consulta a las Comunidades Autónomas, establecerá las titulaciones correspondientes a los estudios de enseñanzas deportivas conducentes a los títulos de Técnico deportivo y de Técnico deportivo superior.

Http://www.csd.mec.es/
Http://www.csd.mec.es/

Pinchar en: Asociaciones Federaciones/federaciones Deportivas y Agrupaciones de Clubes/Modalidades-Especialidades deportivas. Si hemos seguido correctamente este itinerario nos encontraremos ante la lista de todas las modalidades deportivas. En las páginas 14, 15 y 16 (de 27) encontramos JUDO y KÁRATE. Dentro del Judo en tipo de entidades encontramos: Internacionales en 4º lugar la INTERNATIONAL WUSHU FEDERATION (I.W.U.F.) y en 9º lugar la EUROPEAN WUSHU FEDERATION (E.W.F.).
El TAIJIQUAN (TAI CHI CHUAN) es una especialidad de competición internacional de ambas Federaciones (aunque como dije en mi intervención anterior es además mucho más que eso) y, como su representante LEGAL ÚNICO en España es el Departamento de Wushu de la Real Federación Española de Judo y Deportes Asociados: a través de la I.W.U.F. entre otras muchas modalidades integrantes del término genérico WuShu-Formas, está reconocido por el Ministerio de Educación y Ciencia, Consejo Superior de Deportes de España y en exclusiva.

Esta es la única legislación vigente en el estado español. Lo demás son opiniones y puntos de vista.

Un afectuoso saludo a tod@s l@s forer@s.

Http://www.taichichuanoficialmurciawushu.com/

[TBag]

Jaime dijo:

una asociación cultural o deportiva sin ninguna relación con federaciones puede tener seguros de accidentes,

Por supuesto que si.

se puede ser profesional de la enseñanza de artes marciales sin tener nada que ver con regulaciones ,

Por supuesto que si, pero a tus alumnos les dirán que lo que les enseñas no es oficial, que lo tuyo es afan de forrarse, que no eres nadie, poco menos que sois una secta... echa un ojo a lo que pasa por aquí

no estás incumpliendo ninguna ley al enseñar aunque no estés apuntado en la federación de karate o la de judo y puedes preparar y formarte en una asociación ,grande o pequeña.Asociación legalizada y oficial,sin tener que nada que ver con federaciones

No inclumples ninguna ley, de hecho serías de los más cumplidores si haces todo eso que has escrito. Pero de nuevo: Serías un proscrito

Lo cual nos lleva al fondo del asunto que aquí se discute ¿ganantizan las federaciones un nivel determinado cuando otorgan un grado? Pues yo creo que no... Si por ser un portento físico gano X campeonatos me dan por ejemplo un nivel muy alto. Si luego decido dedicarme a la enseñanza ¿realmente se enseñar? ¿tengo la técnica? pues yo creo que no.
Si me harto de mi escuela o federación, no se pongamos por caso que ya no de da gana pagar un pastizal para conseguir el siguiente nivel (cosas que pasan...) y decido tirar por libre. Creo una asociación, registro el nombre, me otrogo un titulo. Y decido trabajar seriamente y seguir enseñando a mis alumnos. ¿porqué ahora todos dudan de mi? Veran mi nombre y el nombre de mi sistema y lo pondrán a parir en hilos como este... Cuando sigo siendo el mismo profesional...

Por supuesto la casuistica es muy grande y e******* hay en todos los sitios

[Jaime G]

A mí personalmente me parece seguro un conductor que tenga el carné para llevar el vehículo en cuestión

Justamente.Y te parece seguro porque la formación y examen que se le hace a ese conductor es riguroso y garantiza cierto grado de dominio. ¿Se cumple eso en el departamento de wushu? ¿Hay una prueba para usar ese tai chi en combate real y doloroso, ya sea golpeo,grappling?

Hasta donde yo sé esa prueba es mostrar formas y ejercicios en solitario y a dos personas,con algo de tui shou . ¿Te parecería seguro un conductor que nunca hubiese conducido por autopista,ciudad,etc? ¿Conducir en un circuito cerrado sin problemas, aparcando de maravilla cuando tienes ocho metros a cada lado, es una garantía de algo?

además no me montaría con alguien que conduzca sin él; por muy bien que conduzca.

Porque hay una amenaza, le pueden detener por conducir sin él. ¿Existe esa amenaza con el tai chi? No, o todo el mundo estaría regulado y sería obligatorio.No lo es,así que sólo podéis hablar y ver a gente conduciendo muy bien a su bola

La autorización administrativa es fundamental y sí te hace mejor conductor, por lo menos garantiza que tienes un conocimiento básico de la materia en cuestión

Ese es el problema, que la autorización administrativa, con el rasero actual, no te hace mejor taichichuanero. El conductor sabe conducir, ¿el taichichuanero oficial se ha puesto guantillas y se ha dado galletas con regularidad? O pasa como siempre, que son cuatro gatos, oficiales o no oficiales, los que se lo toman en serio

Puedes colgar legislación difusa que no trata el tema en cuestión , sabes que no os cubren y os dan la razón, sino no habría discusión posible y estaría todo regulado o al menos se intentaría y la justicia actuaría

[Pedro Torrano Molina]

TBag escribió:
>>>Lo cual nos lleva al fondo del asunto que aquí se discute ¿ganantizan las federaciones un nivel determinado cuando otorgan un grado? Pues yo creo que no... Si por ser un portento físico gano X campeonatos me dan por ejemplo un nivel muy alto. Si luego decido dedicarme a la enseñanza ¿realmente se enseñar? ¿tengo la técnica? pues yo creo que no.<<<

Los grados son competencia de las Federaciones, hasta ahí totalmente de acuerdo. Pero no se debe confundir. La Federaciones presentan a sus federados a los cursos y exámenes que organizan conjuntamente con el Consejo Superior de Deportes español y "amparados y a petición del gobierno" bajo la supervisión del Ministerio de Educación y Ciencia (Cultura y Deportes / C.S.D.).

Nada tienen que ver las Federaciones con los Títulos Oficiales que encabeza el Consejo Superior de Deportes en representación del Ministerio de Educación, y que son firmados por un Secretario de Estado en representación del Gobierno de España y de Su Majestad el Rey.

Formar categorías profesionales no es competencia legal de ninguna Asociación, escuela privada ni maestro, por mucho nivel que este pueda tener. Todo lo demás son opiniones.

Un afectuoso saludo a tod@s l@s forer@s.

Pedro Torrano Molina (MURCIA)

Http://www.taichichuanoficialmurciawushu.com/

[TBag]

Hola Pedro, tu ejemplo me parece muy bueno. Lo que trato de expresar es mi opinión y que haciendo uso de tu ejemplo se traduce a lo siguiente:
Si busco alguien que me enseñe a conducir, elegiré al mejor maestro posible, ¿que clase de conducción es la que necesito o me conviene? ¿por ejemplo conducción evasiva? eso es lo que buscaré sin importarme que esté titulado o no, si resulta que a mi juicio el mejor que me puede enseñar es "El Torete" iré a preguntarle si me acepta como alumno, o a otro, sin importarme que se haya autootorgado 300 danes.

[Pedro Torrano Molina]

VFale. Pero con el "TORETE" lo vas a tener jodidillo con el examen teórico. Yo te aconsejaría que primero consigas la "autorización administrativa" y luego le pidas "clases particulares"..

Un saludo.

Pedro Torrano Molina (MURCIA)

Http://www.taichichuanoficialmurciawushu.com/
pd. si tengo los conocimientos requeridos sobre anatomía, fisiología, primeros auxilios, didáctica, dinámica de grupos, etc. y me dedico a dar clases en un Centro Cultural a personas mayores, o en un Centro de la Mujer; será una garantía para ell@s. ¿no crees?.
¡No se puede poner a enseñar cualquiera!, hay temas que son delicados, pero debemos ser responsables y condescendientes.

[TBag]

Pedro:

Pero con el "TORETE" lo vas a tener jodidillo con el examen teórico. Yo te aconsejaría que primero consigas la "autorización administrativa" y luego le pidas "clases particulares"..

Esto es lo único que no termino de ver con tu ejemplo, en las aamm el exámen para mi es como te defiendas en un combate o situación de defensa.
Con respecto a los temas administrativos nadie garantiza que una Federación nacional sea más seria que una asociación con respecto a expedición de grados, coberturas de seguros etc. Aunque lógicamente a priori sea mas de fiar

Un saludo

[Jordi V.]

Pedro dijo:
Algunos de ellos están federados en el Departamento de Tai Chi de la Federación Madrileña de Kárate y Disciplinas Asociadas, otros lo están en la Oficial y reconocida a nivel nacional (Departamento de WuShu) de la R.F.E.J.Y.D.A

Pero otros muchos no quieren hi oir hablar de dichas federaciones. Y yo no tengo nada que objetar sobre su nivel.

tengo los conocimientos requeridos sobre anatomía, Yo también
fisiología, Yo también
primeros auxilios, yo también
didáctica, Yo también
dinámica de grupos, etc. Yo también

Además, yo tengo experiencia en combate, defensa personal, Shuai, esgrima china en combate, idioma chino, conocimientos de filosofía, historia de las AAMM, muchísimo material didáctico, seguro, etc., etc.
¿No crees que estoy preparado para dar clases?

y me dedico a dar clases en un Centro Cultural a personas mayores, o en un Centro de la Mujer; será una garantía para ell@s. ¿no crees?.

Ops. Perdón. Creí que hablábamos de artes marciales. ARTES, no lo olvides, son expresiones culturales humanas que no pueden ser reguladas. Otra cosa es lo que tú defiendes, DEPORTES, y ahí te daré la razón hasta la muerte, y defenderé tu derecho a exponer tus opiniones, aun cuando uses ejemplos claramente demagógicos como el del carné de conducir. Pero cuando hablemos de artes, nunca compartiré tu opinión exclusivista, parcial, oficialista y ofensiva hacia los demás.

hay temas que son delicados, pero debemos ser responsables y condescendientes.

Deberías revisar el significado de la palabra "condescendiente", porque creo que no significa lo que tú te imaginas. Al menos, yo no veo condescendencia en tus mensajes ni poniendo mi mejor voluntad.

Lo de los títulos no me convence, ni de coña. Vale que un diploma es algo oficial, pero las personas que los avalan (el representante del gobierno y el Rey) no tienen ni idea de artes marciales, como no la tienen de odontología, pero tienen las santas agallas de firmar todos los diplomas de los dentistas de España.

Yo seguiré enseñando lo que me dé la gana, me asociaré con quien me dé la gana y aprenderé de los maestros que me acepten y me abran sus puertas, "aquí y en la China Popular", y no pienso federarme, porque las AAMM no son un deporte y porque no quiero que mi dinero vaya a los bolsillos de los representantes de las federaciones, por que les conozco demasiado bien. El dia en que alguien venga a mi escuela con una denuncia firme por intrusismo, le ´cambiaré el nombre a lo que hago y lo llamaré "Curso de habilidades astrales taoístas de supervivencia de los chamanes Kiem-Yat"... ¡Regúlame eso!

¿puede salir un "formador" en Artes Marciales, porque sí de una Asociación, por grande que esta sea?.

Claro que sí. Y muy bueno.

¿Es legal
Claro que sí. Completamente legal en un estado de derecho.

y Oficial?:
Deportivamente hablando, seguro que no. Pero sólo deportivamente.
Madre de Dios... Estás enganchao a los título ¿eh?

federaciones = SGAE de las artes marciales

Di que sí, Sajite!!

Con lo bien que iba el post, ha ido escorando, escorando...

Hasta guelo...

[Pedro Torrano Molina]

Jordi V. respondió:

¿puede salir un "formador" en Artes Marciales, porque sí de una Asociación, por grande que esta sea?.

Claro que sí. Y muy bueno.

¿Es legal
Claro que sí. Completamente legal en un estado de derecho.

y Oficial?:
Deportivamente hablando, seguro que no. Pero sólo deportivamente.
Madre de Dios... Estás enganchao a los título ¿eh?

Te respondo a esto: NO, para mi el WuShu es ambas cosas y no tengo porqué ni quiero separarlas (deporte, arte marcial, cultivo energético externo, interno, etc.)

f

Hola Jordi.
El Asociacionismo Cultural y/o Deportivo es perfectamente legal, por supuesto que sí, pero discrepo en tu primera afirmación. El Asociacionismo no es suficiente según mi opinión para formar a un profesor, instructor, monitor o como queramos llamarlo en Artes Marciales.
Ningún maestro, escuela o federación puede hacerlo. Ni deportivamente ni en el ámbito del arte marcial.
La actividad deportiva, marcial, física, etc. es una cosa. Participar en una asociación o federación es otra posibilidad dentro de esa cosa, como hemos comentado antes totalmente voluntario por parte del individuo. Pero la docencia se escapa de ese ámbito asociativo sin lugar a dudas.
Conste que no te estoy discutiendo sobre materia específica del Arte Marcial en cuestión. Las materias comunes y las enseñanzas en los cursos de formación organizados por las Federaciones deportivas, el Consejo Superior de Deportes, etc. Los programas mínimos exigidos por el Ministerio de Educación y un largo etcétera. Amén de todos los requisitos exigidos como la posesión de un grado determinado, los años de permanencia en la formación del deporte o arte marcial, etc. ¡No te los puedes pasar por el forro!.

Conozco todo tu currículum porque lo he visitado en alguna ocasión en tu pag. Web. Soy desde siempre un gran admirador tuyo, porque tú eres una persona muy conocida en el ámbito de las AA. MM. Incluso asistí junto con Alfredo O. S. al curso de Taijiquan que hiciste en Alhama de Murcia en su día (sobre 1986-7, no recuerdo bién). Contigo aprendí entonces el Taijiquan que se enseñaba en la escuela Oficial de Beijing, además de WuShu (moderno deporte marcial chino) del que entonces eras 2º DAN y MONITOR por la R.F.E.J.Y.D.A.

Tal vez no me recuerdes porque hace muchos años ya de aquello, pero el curso seguro que sí lo recuerdas. No obstante, sigo manteniendo mi punto de vista al respecto. Tu sabras los motivos por los que te saliste del Departamento, pero eso es otro tema.

Un afectuoso saludo a tod@s l@s forer@s.

Pedro Torrano Molina

Http://www.taichichuanoficialmurciawushu.com/

[Jordi V.]

El Asociacionismo Cultural y/o Deportivo es perfectamente legal, por supuesto que sí, pero discrepo en tu primera afirmación. El Asociacionismo no es suficiente según mi opinión para formar a un profesor, instructor, monitor o como queramos llamarlo en Artes Marciales.

Gracias por tu opinión.

Pero la docencia se escapa de ese ámbito asociativo sin lugar a dudas.

Discrepo pero mucho, mucho. No existe ni una razón lógica que confirme tu suposición.

Las materias comunes y las enseñanzas en los cursos de formación organizados por las Federaciones deportivas, el Consejo Superior de Deportes, etc (...) ¡No te los puedes pasar por el forro!.

Pues lo hago cada día...

Contigo aprendí entonces el Taijiquan que se enseñaba en la escuela Oficial de Beijing, además de WuShu (moderno deporte marcial chino) del que entonces eras 2º DAN y MONITOR por la R.F.E.J.Y.D.A

Punto 1: No te recuerdo. Había muchos participantes. Hace veintipico años de eso.
Punto 2: En aquel entonces no existía una "escuela OFicial de Beijing", ni existe ahora. ¿Oficial? ¿De qué?
Punto 3: TU afirmación no es exacta. No pude enseñarte Wushu porque nunca lo he enseñado en tu región. Estuve dos veces en Murcia por temas de cursos y solamente dí Taiji. WUshu, jamás.
Punto 4: ¿Qué intentas, "exponiendo" mi curriculum? ¿Que voy detrás de los títulos en privado pero que públicamente los repudio o algo así? Joé, si lo he publicado yo en mi página, no tengo nada que ocultar. Además, en otra página hablo un poco de mí diciendo: "pude obtener el cinto negro 2º Dan de la Federación de Judo, pero ahí lo dejé, ya que no quería pertenecer a la Cosa Nostra de las artes marciales"

Tu sabras los motivos por los que te saliste del Departamento, pero eso es otro tema.

No, no es otro tema. Es el mismo del que hablamos aquí. Ladrones, dinero, cuotas, pagar a cambio de nada, ladrones, poca calidad técnica, ladrones, sólo deporte, pocas atenciones con los federados, poca calidad técnica, trapicheos de títulos, ¿he dicho ladrones?

En fin. No me convences. Tu camino va por confiar en tu formación oficial (muy loable), creyendo que es la mejor (muy loable) y la única (no tan loable ¿recuerdas el concepto "condescendiente"?) y yo he elegido otro distinto, que va por una relación personal con profesores y maestros que me ofrecen lo mismo que a tí, pero sin la firma del Rey de por medio. Mi opción es tan legal como la tuya y por lo menos, de la misma calidad, mi formación ha sido tan buena como la tuya y la gente que estudia bajo mi tutela tiene las mismas probabilidades de sufrir un percance como la que acude a tus clases. No hay más.

Como personalmente el deporte me la suda (y respeto y admiro los sacrificios que tienen que hacer todos los deportistas y me averguenzo por no tener tanta motivación como ellos) tu opción para mí no es válida. Yo hablo de artes que se han transmitido durante setecientos años sin pasar por títulos oficiales ni ingerencias federativas.

¿Volvemos a la titulitis original y "no oficial" del hilo? Porfaaaaaa

[Sajite]

joer, yo iría a entrenar con Jordi... y en cambio no me plantearía entrenar ni con el 1% de formadores "oficales" que he visto a lo largo de mi vida...

y ni le preguntaría por la federación de judo y DA o sus danes

si alguien me airea sus danes me entra unas ganas de potar de la leche...

yo estuve 12 años entrenando con un sr. No sabía ni el grado que tenía y ni se me ocurrió preguntarlo. es más, en todo ese tiempo no vi a nadie preguntando

si el grado no se ve no vale para nada aunque lo firme el mismo borbón, venga con sello papal y avalado por la universidad de michigan

nos pongamos como nos pongamos nivel y oficialidad son cosas diferentes y pretender que son lo mismo es tratar de vender la moto.

[Pedro Torrano Molina]

Vale. Retiro la palabra "aprendí", porque la he puesto erróneamente. Sólo se aprendió la forma de Beijing JianHua TaijiQuan. Ok. (con respecato al WuShu, creo recordar que hiciste a modo de ejemplo alguna que otra demostración de Chanquan, Daoshu, etc.; pero efectivamente es verdad que no enseñaste y por tanto no pude aprender, como he puntualizado al principio, que fue un error al expresarme).
Respeto tu opinión. Discrepo de ella, pero eso es normal, las personas piensan diferente.
Solamente te comentaré que talvez la R.F.E.J.Y.D.A. de entonces, no tiene nada que ver con la de ahora. Pero eso es indiferente para la cuestión.
En absoluto he pretendido opinar sobre tu currículum, pertenencia o no, etc. No. Solamente lo puse como simple curiosidad. Nada más.

Sajite. Me parece muy bien que te de igual la oficialidad de un título, lo firme quien lo firme. Pero habría talvez que pensar en el nombre de este post. No te parece.

Volvamos pues al tema inicial del mismo.

Un afectuoso saludo a tod@s l@s forer@s.

Pedro Torrano Molina (Murcia)

Http://www.taichichuanoficialmurciawushu.com/

[carnicero]

mensaje para los okupas que os habeis adueñado del tema: acordaros de devolver el tema cuando acabeis de hablar de lo vuestro, a ver si podemos seguir con el tema.