Esto levanta ampollas, fijo

[Picias]

Jajaja si es un hacha y desde luego no quiere un golpe de remo, el entrena en bujinkan ( o entrenaba ) a ver si ademas de lecciones de ortografia, nos regala un poco de su vision al respecto del tema.

Saludos

[Lights Out]

Y ¿por qué no? debió pensar Hatsumi Sensei. ¿Qué mal había en ello? .

Igual se están dando patadas en el culo por ello todavía.

O lanzándose shurikeins.

[kurosaki]

¿El Americano del que hablais era Stephen Hayes?

[Koryu]

¿El Americano del que hablais era Stephen Hayes?

10 puntos para el caballero !

[bur]

+ 1 para Picias !

Ampliando a grosso modo....

Érase una vez un señor americano, uno de los primeros Occidentales en "descubrir" a Hatsumi Sensei y entrenar con él en Japón a finales de los 70.
Pasado un tiempo, corrían ya los primeros años 80 y este señor, avispado negociante, se dió cuenta enseguida de que aquello era un filón y podía exportarlo a su país fácilmente y hacerse multimillonario.
Cuando le preguntó a Hatsumi Sensei qué era exactamente lo que se practicaba recibió como respuesta un batiburrillo totalmente incomprensible para la inmensa mayoría de los yankis ochenteros que prácticamente lo único que conocían era a Bruce Lee, el Karate, y poco más: Dakentai jutsu, Koppo Jutsu, Jutai Jutsu, Kosshi Jutsu, etc, y tachaaan ! Nin jutsu !!
Olé Olé !!, pensó nuestro amiguete , Ninjutsu ! , el rollo Ninja sí que mola y es vendible a tope !!! vamos a arrasar!!!
Así pues, tomando la parte por el todo y ni corto ni perezoso le planteó a Hatsumi Sensei que la mejor manera de "vender" el producto en Occidente y que atrajera a mucha gente era llamarle Ninjutsu.
Y ¿por qué no? debió pensar Hatsumi Sensei. ¿Qué mal había en ello? .
Lo demás, como suele decirse, es Historia

saludetes,

Kôryu

--Qué gran verdad!!

[Koryu]

Extracto de un capítulo del libro de Hatsumi Sensei "Essence of Ninjutsu - The Nine Traditions" publicado en 1988 referente a su primer viaje a los USA para impartir una serie de seminarios allí por primera vez:

"El viento del shinobi sopló continuamente durante dos semanas en mayo de 1986 desde San Francisco a Alburquerque y me permitió trabajar durmiendo una media de tan sólo 2 horas por noche infundiéndome en la reencarnación del viento kami que ayuda a transmitir el espíritu del shinobi.

A partir de entonces, no sólo en América sino en todos los países, vientos de popularidad arrastraron el ninjutsu, algo así como la fiebre del oro del ninjutsu, de tal modo que la gente que había estudiado karate, kung fu u otras artes marciales y que no sabían nada de la esencia del ninjutsu se aprovecharon mucho agarrándose al viento del shinobi. Así el mundo veía karate ninja, kung fu ninja y artes marciales ninja.

Hubo algunas personas que aunque no habían captado ni una pizca del ninja real ni recibieron ninguna información al respecto, entrenaban de forma peligrosa llegando a producirse accidentes. Incluso se vestían de ninja y cometían crímenes.

Esa gente nunca supo por qué un ninja real viste como lo hace, ni que el color negro de sus ropas representa realmente paciencia y dominio de sí mismo y la justicia oculta del hombre. La paciencia y el dominio entendidos como el ser capaz de mantener la calma por muchas injurias y opresión que existan."

En 1995 Hatsumi Sensei decide cambiar definitivamente el nombre genérico del compendio de artes marciales que enseña y lo denomina oficialmente Bujinkan Budo Taijutsu, o simplemente Budo Taijutsu, entendiendo que el nuevo nombre refleja más fielmente el concepto global ya que Ninjutsu es sólo una pequeña parte del mismo.

saludos,

Kôryu

[Namor]

esto si k desvela grandes respuestas!

[El Mago]

Jajaja si es un hacha y desde luego no quiere un golpe de remo, el entrena en bujinkan ( o entrenaba ) a ver si ademas de lecciones de ortografia, nos regala un poco de su vision al respecto del tema.

Saludos

El Mago entrena en Bujinkan y nunca dejará de hacerlo, porque encontré un camino que no he hallado en ninguna parte.

Desplazado temporalmente a Sevilla, practico Muay Thai como una forma de mejorar mi Bûdo en un aspecto que quería pulir: el arte de dar tortazos.

Mi opinión es sobradamente conocida por todos aquellos que hayan leído mi biografía. Lo oficial en Bujinkan en unívoco, y efectivamente, el cambio de nombre de sistema ocurrió cuando Koryu ha dicho. Pero lo oficioso no es unívoco. Donde yo entreno, Valladolid, se llama SIEMPRE Nin Jutsu al sistema que practicamos, y nuestro maestro y todo el mundo que ha ido a Japón afirma que Hatsumi nunca ha dejado de hablar de Nin Jutsu.

Y así es en los libros que yo he leído y que haya escrito Hatsumi.

Sobre lo de las tres tradiciones, lo OFICIAL es que tres son tradiciones de ninpo (esto es, Nin Jutsu) y las otras seis son de estilos diferentes de lucha, aunque no samurái. Lo de "artes samurái" es para debatirlo aparte, porque "samurái" es el nombre de una casta. De esas seis escuelas algunas hacen hincapié en la lucha a mano vacía, otras en la esgrima o la lucha con bastones. Pero no olvidemos que son escuelas antiguas, y en dichas escuelas el currículo marcial que se cubría era amplio, y no específico como acurre ahora. Esto es, que aunque la escuela fuese especialista en mano vacía, también se estudiaba esgrima, o tiro con arco, o equitación. Lo de separar los estilos en partes concretas (lucha, boxeo, esgrima*) es un invento moderno, en lo que a artes marciales japonesas se refiere.

Sin embargo, añado, todo esto es mi opinión. Ni soy shihan de la bujinkan, ni experto en historia japonesa. Pero sí llevo los suficientes años practicando artes marciales para saber que, durante mis horas de entrenamiento, nadie me está engañando.

Y esto es un poco de mi visión.

* yo es que me creo en el siglo XIX, por eso lo llamo así, en vez de decir "grappling, striking, kenjutsu".

[Namor]

muchas gracias , esto ha sido muy esclarecedor

[Anibal]

Una pregunta. Por lo que entiendo todas estas organizaciones, ya sea bujinkan, genbukan o la del que llaman inombrable, tienen sistemas de grados de dan y
kyus asi como cintas negras y de colores.
Pero si son sistemas (ryus o ryuhas) antigüos anteriores a Jigoro Kano, ¿no deberian tener otro sistema de grados?.

[El Mago]

Atención, pregunta trampa:

¿Por qué deberían tener otro sistema de grados?

[Anibal]

Atención, pregunta trampa:

¿Por qué deberían tener otro sistema de grados?

No es ninguna trampa de verdad tengo la duda. Solo me pregunto si los sisemas que enseñan esas organizaciones son muy antigüos por que tienen un sistema de grados creado con posterioridad.

Por ejemplo en las escuelas de Ju Jutsu antiguas (Koryu) se daban (y siguen dando) solo diplomas.
En el Judo y escuelas de Ju Jutus modernas (Gendai) se utiliza el sistema de Kyus y Dan con cintas negras y de colores para señalar el grado.

[El Mago]

Los sistemas darán los grados que a sus directores en ese momento les parezcan bien...

Además, nuestros grados son en Bujinkan Budo Taijutsu, no en las escuelas.

Aún así, Hatsumi sí que ha otorgado licencias Menkyo de las escuelas, pero nunca a occidentales. Corrígeme si me confundo, Koryu.

[Koryu]

Sencillamente porque Bujinkan es una organización moderna, creada por Hatsumi Sensei en los años 70 y en la cual la gran mayoría de practicantes son Occidentales con lo cual debió considerar que lo más adecuado para nuestra mentalidad era establecer un sistema de grados Kyu y Dan.

saludos,

Kôryu

PD: En Japón no se le da tanta importancia a los grados como nosotros se la damos aquí. Está el maestro y el alumno y por mucho grado que tenga el alumno siempre se considera a sí mismo como un novato frente al maestro. Pero aquí funcionamos de manera diferente.

ElMago dijo:

Además, nuestros grados son en Bujinkan Budo Taijutsu, no en las escuelas.

Bueno, en los diplomas viene el nombre de las 9 escuelas pero en realidad son grados de Bujinkan Budo Taijutsu como bien dices.

Aún así, Hatsumi sí que ha otorgado licencias Menkyo de las escuelas, pero nunca a occidentales. Corrígeme si me confundo, Koryu.

Eso tengo yo también entendido. Que tonto tampoco es el Jefe
Aunque hay varios occidentales por ahí que lucen en sus tarjetas de visita el título "menkyo kaiden", no se si auto-otorgado por ellos mismos o es que tienen un Menkyo de Bujinkan Budo Taijutsu, pero de las escuelas en particular me juego un dedo y no lo pierdo a que no

saludos,

Kôryu

[Anibal]

Otra duda mas: ¿por que en bujinkan llaman a su arte marcial "Budo Taijutsu" en vez de llamarle "Bujutsu Taijutsu"?