Kata Sanchin ¿mito o realidad?
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Kata Sanchin ¿mito o realidad?
Quisiera que alguien me aclarara si es mito o verdad eso de que si el Kata Sanchin se realiza de manera equivocada o sin la guia adecuada de un instructor que la sepa correctamente puede llegar a afectar la presion arterial.
Re: Kata Sanchin ¿mito o realidad?
Es cierto.
Excesiva tención isométrica y respiración incorrecta (similar a la maniobra de valsava) ponen la tensión arterial como loca.
Excesiva tención isométrica y respiración incorrecta (similar a la maniobra de valsava) ponen la tensión arterial como loca.
Re: Kata Sanchin ¿mito o realidad?
¿Entonces alguna persona que tenga la presion arterial ya un poco alta de por si le podria pejudicar la practica de este kata?
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Antonio Leyva
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Re: Kata Sanchin ¿mito o realidad?
Por supuesto. A esa persona y a cualquiera que realice mal el trabajo del Kata. Lo malo es que en los inicios es casi imposible no cometer errores. Lo que en una persona sana es irrelevante, en otra con la salud ya "tocada" puede ser más grave. Pero con sentido común y buena instrucción, no debería haber problemas.Anibal escribió:¿Entonces alguna persona que tenga la presion arterial ya un poco alta de por si le podria pejudicar la practica de este kata?
Antonio.
Re: Kata Sanchin ¿mito o realidad?
Maese Leyva, puedes concretar un poco más sobre estos errores y la forma correcta. Gracias.
Kata Sanchin
Hola, Antonio Leyva,
Pero, en el Taiji Quan, no existe forma alguna que requiera de una tensión isométrica y respiración similar al kata Sanchin, ¿me equivoco?

Salu2,
Loup
Pero, en el Taiji Quan, no existe forma alguna que requiera de una tensión isométrica y respiración similar al kata Sanchin, ¿me equivoco?

Salu2,
Loup
Re: Kata Sanchin ¿mito o realidad?
Bueno, a una persona con la tensión alta hacer esa kata la jode, salir a correr con mucho calor la jode, hacer sentadlla con mucho peso la jode...
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Antonio Leyva
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Re: Kata Sanchin ¿mito o realidad?
A ver. El trabajo de Sanchin puede englobarse dentro del llamado "Chikung duro" caracterizado por realizarse con tensión muscular y presión de aire, generalmente con apneas más o menos prolongadas.
Esta presión de aire JAMÁS debe afectar al corazón, cuello y cabeza. De hacerlo así, la presión arterial sube de forma brusca e intensa, pudiendo generar desde leves molestias como dolores de cabeza en principiantes, punzadas muy intensas en el corazón en practicantes con una cierta base y problemas muy graves en practicantes avanzados (aunque para estos, esa clase de errores están por lo general fuera de lugar).
Yo he practicado bastante ese tipo de chikung (no Sanchin, pero si parecidos) y por un "esfuerzo" mal entendido, sufrí las punzadas en el corazón durante más de una semana, que me llevaron a pensar en que mi vida iba a ser corta...
Para estar seguro de no cometer el error básico de subir la presión al pecho, garganta y cabeza, hay una sencilla forma de comprobación. Se toma aire, se comprime en la zona baja del abdomen (si, el aire se queda en los pulmones, pero el diafragma de expande hacia abajo y la presión también, con la sensación de "aire" en el abdomen) y se habla. Si hemos efectuado el típico "cierre en la garganta", el aire se nos escapará de golpe. Si lo hacemos correctamente, podremos seguir manteniendo el aire en la zona abdominal (evidentemente, está en los pulmones, como ya se ha indicado), salvo la cantidad utilizada en producir el sonido. Este es el modo correcto y seguro de usar la presión de aire.
Otra regla básica es no tensar la zona alta del pecho y no cerrar la garganta. Todo ello en aras de no llevar presión a la zona del corazón/cuello.
A la hora de soltar el aire, resulta muy desagradable la sensación que se produce si se suelta de golpe, con una brusca "descompresión". Mi impresión es que esto sería igualmente perjudicial, aunque es un error, que por lo desagradable y doloroso que resulta, no he cometido más allá de un par de veces y en realidad más como "experimento" que como fallo.
En el kata Sanchin (versión Goju), el aire se suelta con un sonido o sonidos particulares. Esto tiene dos funciones (al menos que yo conozca). La primera es evitar que soltemos aire de forma brusca, como ya se ha mencionado. La segunda tiene que ver con el efecto "refrescante" de dichos sonidos sobre los órganos internos, lo que por un lado les protege de un exceso de "tonificación" durante el ejercicio y por otro ayuda en la recuperación de lesiones previas. (Para más información, buscar información sobre la forma "alambre de hierro" de Hungar o sobre los "Seis sonidos curativos" (Liu chi ta Fa) del chikung chino.
Loup. Sobre tu pregunta, mi maestro nos enseñó mucho trabajo de Chikung, suave, duro y de otras categorías que no vienen al caso. Con mi actual profesor, accedí a un trabajo de chikung con énfasis en la "expansión intensa" de músculos y tendones, con apneas, tanto "positivas" (pulmones lelnos) como "negativas (pulmones vacíos).
Además, a través del Pencak Silat accedí a dos formas de trabajo de respiración, una eminentemente "dura", con respiración pectoral y tensión muscular, y otra con prolongadas apneas, presión abdominal y sin tensión muscular.
Así que poco importa lo que exista o no dentro del TCC al respecto. Por otra parte, en TCC se usa "respiración natural". Lo que para cada uno pueda ser "respiración natural" puede diferir mucho según la persona y el momento
Antonio.
Esta presión de aire JAMÁS debe afectar al corazón, cuello y cabeza. De hacerlo así, la presión arterial sube de forma brusca e intensa, pudiendo generar desde leves molestias como dolores de cabeza en principiantes, punzadas muy intensas en el corazón en practicantes con una cierta base y problemas muy graves en practicantes avanzados (aunque para estos, esa clase de errores están por lo general fuera de lugar).
Yo he practicado bastante ese tipo de chikung (no Sanchin, pero si parecidos) y por un "esfuerzo" mal entendido, sufrí las punzadas en el corazón durante más de una semana, que me llevaron a pensar en que mi vida iba a ser corta...
Para estar seguro de no cometer el error básico de subir la presión al pecho, garganta y cabeza, hay una sencilla forma de comprobación. Se toma aire, se comprime en la zona baja del abdomen (si, el aire se queda en los pulmones, pero el diafragma de expande hacia abajo y la presión también, con la sensación de "aire" en el abdomen) y se habla. Si hemos efectuado el típico "cierre en la garganta", el aire se nos escapará de golpe. Si lo hacemos correctamente, podremos seguir manteniendo el aire en la zona abdominal (evidentemente, está en los pulmones, como ya se ha indicado), salvo la cantidad utilizada en producir el sonido. Este es el modo correcto y seguro de usar la presión de aire.
Otra regla básica es no tensar la zona alta del pecho y no cerrar la garganta. Todo ello en aras de no llevar presión a la zona del corazón/cuello.
A la hora de soltar el aire, resulta muy desagradable la sensación que se produce si se suelta de golpe, con una brusca "descompresión". Mi impresión es que esto sería igualmente perjudicial, aunque es un error, que por lo desagradable y doloroso que resulta, no he cometido más allá de un par de veces y en realidad más como "experimento" que como fallo.
Digamos que para un persona con presión alta, los errores con la retención/presión de aire se pagan más caros. Y que el primer efecto secundario adverso de una practica excesiva o incorrecta es subir la presión arterial.Bueno, a una persona con la tensión alta hacer esa kata la jode, salir a correr con mucho calor la jode, hacer sentadlla con mucho peso la jode...
En el kata Sanchin (versión Goju), el aire se suelta con un sonido o sonidos particulares. Esto tiene dos funciones (al menos que yo conozca). La primera es evitar que soltemos aire de forma brusca, como ya se ha mencionado. La segunda tiene que ver con el efecto "refrescante" de dichos sonidos sobre los órganos internos, lo que por un lado les protege de un exceso de "tonificación" durante el ejercicio y por otro ayuda en la recuperación de lesiones previas. (Para más información, buscar información sobre la forma "alambre de hierro" de Hungar o sobre los "Seis sonidos curativos" (Liu chi ta Fa) del chikung chino.
Loup. Sobre tu pregunta, mi maestro nos enseñó mucho trabajo de Chikung, suave, duro y de otras categorías que no vienen al caso. Con mi actual profesor, accedí a un trabajo de chikung con énfasis en la "expansión intensa" de músculos y tendones, con apneas, tanto "positivas" (pulmones lelnos) como "negativas (pulmones vacíos).
Además, a través del Pencak Silat accedí a dos formas de trabajo de respiración, una eminentemente "dura", con respiración pectoral y tensión muscular, y otra con prolongadas apneas, presión abdominal y sin tensión muscular.
Así que poco importa lo que exista o no dentro del TCC al respecto. Por otra parte, en TCC se usa "respiración natural". Lo que para cada uno pueda ser "respiración natural" puede diferir mucho según la persona y el momento
Antonio.
Re: Kata Sanchin ¿mito o realidad?
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Re: Kata Sanchin ¿mito o realidad?
Gracias Antonio, muy amable como siempre. Cuando leo estas cosas de respiración siempre me acuerdo de las clases de canto ... otro sitio donde saber respirar bien es muy importante y se emplean los mismos principios que en AM. Está claro, respirar es muy importante ... si no lo haces te mueres 
Re: Kata Sanchin ¿mito o realidad?

Última edición por Jordi V. el 09 Dic 2010 17:51, editado 1 vez en total.
Re: Kata Sanchin ¿mito o realidad?
Mucho cuidado con el trabajo respiratorio mal enfocado si hay problemas cardiacos, vasculares (HTA, etc), oftálmicos (glaucoma) o neurológicos. Es preferible ponerse en manos de un profesional o un buen maestro que nos guíe ante determinados ejercicios (Antonio Leyva, gracias por la explicaciones). Alguna bibliografía de pranayama, como la del maestro B.K.S Iyengar también es esclarecedora, a pesar de no tratarse de un sistema marcial (aunque esto último sea discutible).
Un saludo.
Un saludo.
Re: Kata Sanchin ¿mito o realidad?
En esos casos que seria mejor ¿advertirle al sensei de esas condiciones pre-existentes de salud?, ¿o de plano mejor practicar otro estilo de karate diferente al Goju Ryu y al Uechi Ryu?
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Antonio Leyva
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Re: Kata Sanchin ¿mito o realidad?
En primer lugar, tu profesor siempre debe conocer las características de sus alumnos. Ocultarle problemas de salud es una temeridad muy irresponsable.Anibal escribió:En esos casos que seria mejor ¿advertirle al sensei de esas condiciones pre-existentes de salud?, ¿o de plano mejor practicar otro estilo de karate diferente al Goju Ryu y al Uechi Ryu?
No hay razón para no practicar, simplemente se ha de ser mucho más cuidadoso y progresar más lentamente.
Antonio.
Re: Kata Sanchin ¿mito o realidad?
Antonio Leyva escribió:En primer lugar, tu profesor siempre debe conocer las características de sus alumnos. Ocultarle problemas de salud es una temeridad muy irresponsable.Anibal escribió:En esos casos que seria mejor ¿advertirle al sensei de esas condiciones pre-existentes de salud?, ¿o de plano mejor practicar otro estilo de karate diferente al Goju Ryu y al Uechi Ryu?
No hay razón para no practicar, simplemente se ha de ser mucho más cuidadoso y progresar más lentamente.
Antonio.
Gracias Antonio.



