¿Ley de economía sostenible? ¿y estooooooooooo?
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¿Ley de economía sostenible? ¿y estooooooooooo?
http://www.partidopirata.es/blog/digamo ... ostenible/
« Carlos Sánchez-Almeida propone despenalizar los delitos contra la “Propiedad Intelectual”
La Ministra de Cultura confirma su voluntad de actuar sin orden judicial previa contra los internautas »
Ante la Ley de Economía Sostenible, digamos NO a la censura en Internet
1 de December, 2009 por Coordinador Relaciones Públicas
El Gobierno acaba de presentar su Ley de Economía Sostenible, colando en ella una modificación de la LSSI que permitiría la desconexión de páginas web y usuarios de Internet para salvaguardar los derechos de propiedad intelectual sin mediar juez, en contra de lo que establece nuestra constitución.
El artículo 8 de la Ley de Servicios de la Sociedad de la Información, autoriza al órgano competente la desconexión de servicios de la sociedad de la información, bajo alguno de los principios que en el punto 1 del mismo artículo se enumeran: la seguridad nacional, orden y salud pública, protección a los menores, investigación penal y otros parecidos, bastante excepcionales.
Sin embargo, en la disposición final primera de la Ley de Economía Sostenible, los socialistas añaden una nueva razón por la que el gobierno pretende poder desconectar servicios de la sociedad de la información: La salvaguarda de los derechos de propiedad intelectual.
Además establece la creación de una Comisión de Propiedad Intelectual, dividida en dos secciones, una encargada de arbitrar en temas de propiedad intelectual y la otra será el órgano competente capaz de desconectar a usuarios y páginas web (entre otros).
El artículo 20.5 de la Constitución Española establece que sólo se pueden secuestrar publicaciones u otros medios de información tras una resolución judicial. Haciendo caso omiso a la vigente Constitución, con esta ley, una “Comisión de Propiedad Intelectual” se erige como “órgano competente” para secuestrar “servicios de la sociedad de la información”, sin resolución judicial.
Nos entristece corroborar en la sucesión de acontemientos que el gobierno utiliza la peligrosa situación generada en la votación en el Paquete Telecom en Europa como coartada para justificar la desconexión de internautas con esta nueva ley, tal y como nos temimos cuando dicha votación se llevó acabo. No creemos que sea casualidad que los socialistas hayan esperado a que se apruebe el Tratado de Lisboa y el Paquete Telecom para concretar este atropello constitucional: el Tratado de Lisboa establece la supremacía del derecho comunitario frente al nacional, y este hecho junto con el Paquete Telecom permitirían, como ya explicó en su día el juez del Tribunal Constitucional Ramón Rodríguez Arribas, desactivar las protecciones de nuestra Constitución a los derechos y libertades fundamentales de los ciudadanos.
En su día ya recurrimos ante el Defensor del Pueblo sin que éste nos hiciese caso precisamente aquellos artículos que permiten el secuestro de publicaciones sin orden judicial, erosionando nuestros derechos constitucionales. Ahora con esta nueva ley quieren hacer efectivos esos artículos, designando los órganos competentes. Volveremos a recurrir ante el Defensor del Pueblo de ser necesario.
Pedimos a todos los ciudadanos que se unan a la lucha por detener este intento de minar nuestras libertades más básicas.
Contacto:
Nacho Blanco 668 881 309,
coordinador.rrpp@partidopirata.es
http://www.partidopirata.es
« Carlos Sánchez-Almeida propone despenalizar los delitos contra la “Propiedad Intelectual”
La Ministra de Cultura confirma su voluntad de actuar sin orden judicial previa contra los internautas »
Ante la Ley de Economía Sostenible, digamos NO a la censura en Internet
1 de December, 2009 por Coordinador Relaciones Públicas
El Gobierno acaba de presentar su Ley de Economía Sostenible, colando en ella una modificación de la LSSI que permitiría la desconexión de páginas web y usuarios de Internet para salvaguardar los derechos de propiedad intelectual sin mediar juez, en contra de lo que establece nuestra constitución.
El artículo 8 de la Ley de Servicios de la Sociedad de la Información, autoriza al órgano competente la desconexión de servicios de la sociedad de la información, bajo alguno de los principios que en el punto 1 del mismo artículo se enumeran: la seguridad nacional, orden y salud pública, protección a los menores, investigación penal y otros parecidos, bastante excepcionales.
Sin embargo, en la disposición final primera de la Ley de Economía Sostenible, los socialistas añaden una nueva razón por la que el gobierno pretende poder desconectar servicios de la sociedad de la información: La salvaguarda de los derechos de propiedad intelectual.
Además establece la creación de una Comisión de Propiedad Intelectual, dividida en dos secciones, una encargada de arbitrar en temas de propiedad intelectual y la otra será el órgano competente capaz de desconectar a usuarios y páginas web (entre otros).
El artículo 20.5 de la Constitución Española establece que sólo se pueden secuestrar publicaciones u otros medios de información tras una resolución judicial. Haciendo caso omiso a la vigente Constitución, con esta ley, una “Comisión de Propiedad Intelectual” se erige como “órgano competente” para secuestrar “servicios de la sociedad de la información”, sin resolución judicial.
Nos entristece corroborar en la sucesión de acontemientos que el gobierno utiliza la peligrosa situación generada en la votación en el Paquete Telecom en Europa como coartada para justificar la desconexión de internautas con esta nueva ley, tal y como nos temimos cuando dicha votación se llevó acabo. No creemos que sea casualidad que los socialistas hayan esperado a que se apruebe el Tratado de Lisboa y el Paquete Telecom para concretar este atropello constitucional: el Tratado de Lisboa establece la supremacía del derecho comunitario frente al nacional, y este hecho junto con el Paquete Telecom permitirían, como ya explicó en su día el juez del Tribunal Constitucional Ramón Rodríguez Arribas, desactivar las protecciones de nuestra Constitución a los derechos y libertades fundamentales de los ciudadanos.
En su día ya recurrimos ante el Defensor del Pueblo sin que éste nos hiciese caso precisamente aquellos artículos que permiten el secuestro de publicaciones sin orden judicial, erosionando nuestros derechos constitucionales. Ahora con esta nueva ley quieren hacer efectivos esos artículos, designando los órganos competentes. Volveremos a recurrir ante el Defensor del Pueblo de ser necesario.
Pedimos a todos los ciudadanos que se unan a la lucha por detener este intento de minar nuestras libertades más básicas.
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Re: ¿Ley de economía sostenible? ¿y estooooooooooo?
Espera, ¿un gobierno saltándose la ley para rascar el lomo de los grupos de presión de los que obtiene apoyo incondicional?
¡¿En España?!
Imposible, hombre, imposible.
Gracias por la información, no obstante. Qué buenos dividendos da en este país arrimarse al baranda...
¡¿En España?!
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Re: ¿Ley de economía sostenible? ¿y estooooooooooo?
Me gustaria saber cuantos emepetres tiene Ramoncin, y cuantos son legales

Re: ¿Ley de economía sostenible? ¿y estooooooooooo?
De todas maneras no negareis que la pìrateria esta haciendo mucho daño en la industria no?
Yo tambien lo veo desde el lado contrario ya que ( como muchos sabeis ) estoy metido en esa industria y os aseguro que es un tema grave.
Que no quita para que este en contra de la manera de actuar de la sgae ( a la cual no pertenezco por conviccion ) y de la bajada de pantalones gubernamental , pero desde luego creo que habria que hacer algo porque las empresas se van al garete.
He dicho.
Yo tambien lo veo desde el lado contrario ya que ( como muchos sabeis ) estoy metido en esa industria y os aseguro que es un tema grave.
Que no quita para que este en contra de la manera de actuar de la sgae ( a la cual no pertenezco por conviccion ) y de la bajada de pantalones gubernamental , pero desde luego creo que habria que hacer algo porque las empresas se van al garete.
He dicho.
Re: ¿Ley de economía sostenible? ¿y estooooooooooo?
Aaah y si alguno osa discutirme os aviso que tengo el remo a mano 
Re: ¿Ley de economía sostenible? ¿y estooooooooooo?
La Industria Discográfica va mal, no se puede negar.
Sin embargo el mundillo musical yo creo que está en uno de sus mejores momentos, montonazo de grupos accesibles que pueden rodar por España adelante sin mayor problemas...
¿No los fichan las discográficas? Total, hoy en día te haces tu el disco de tu bolsillo y el vídeo, para una promo cutre a mas no poder... Gusten o no, los Vetusta Morla han marcado una diferencia importante al dar el bombazo que dieron sin depender de nadie (A saber cuanta pasta le metieron de sus bolsillos, no digo que no...).
Pero mira por ejemplo a los de La Excepción, también han decidido pasar de las discográficas y hacerlo ellos mismos.
Los grupos en general viven de los bolos y ahí casi hace mas el saber moverse o fichar con una buena oficina de management que el que se distribuyan discos en las FNAC... (Que en mi ciudad, de hecho, no hay xD).
En este caso en lugar de entrenar, entrenar y entrenar digamos ensayar, ensayar y ensayar... xDDD
Espero tu golpe de remo como amor, Picias!
Sin embargo el mundillo musical yo creo que está en uno de sus mejores momentos, montonazo de grupos accesibles que pueden rodar por España adelante sin mayor problemas...
¿No los fichan las discográficas? Total, hoy en día te haces tu el disco de tu bolsillo y el vídeo, para una promo cutre a mas no poder... Gusten o no, los Vetusta Morla han marcado una diferencia importante al dar el bombazo que dieron sin depender de nadie (A saber cuanta pasta le metieron de sus bolsillos, no digo que no...).
Pero mira por ejemplo a los de La Excepción, también han decidido pasar de las discográficas y hacerlo ellos mismos.
Los grupos en general viven de los bolos y ahí casi hace mas el saber moverse o fichar con una buena oficina de management que el que se distribuyan discos en las FNAC... (Que en mi ciudad, de hecho, no hay xD).
En este caso en lugar de entrenar, entrenar y entrenar digamos ensayar, ensayar y ensayar... xDDD
Espero tu golpe de remo como amor, Picias!
Re: ¿Ley de economía sostenible? ¿y estooooooooooo?
El caso es que nadie movió un dedo por los vinilos,o el vhs, y kodak se tuvo que tragar sus pérdidas con el paso a la época digital,los tiempos cambian y los modelos también.
Aquí se está relacionando proteger la música o el cine con proteger una industria que fundamentalmente se ocupa de distribuir...Y aunque es una pena que a picias le pille en medio
,los argumentos que ofrece la industria son muy penosos
En la era de internet lo inteligente es pillar el pastel,buscar un nuevo hueco,nuevos modelos de negocio.El mercado se ha vuelto casi infinito y las frikadas y los géneros minoritarios que antes no eran nada rentables ahora lo son, es cuestión de buscar el cómo.
Lo bueno es que salgan visiones alternativas
http://www.publico.es/culturas/274803/a ... uerta/webs
Aquí se está relacionando proteger la música o el cine con proteger una industria que fundamentalmente se ocupa de distribuir...Y aunque es una pena que a picias le pille en medio
En la era de internet lo inteligente es pillar el pastel,buscar un nuevo hueco,nuevos modelos de negocio.El mercado se ha vuelto casi infinito y las frikadas y los géneros minoritarios que antes no eran nada rentables ahora lo son, es cuestión de buscar el cómo.
Lo bueno es que salgan visiones alternativas
http://www.publico.es/culturas/274803/a ... uerta/webs
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Solid_Snake
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Re: ¿Ley de economía sostenible? ¿y estooooooooooo?
Cosas que, particularmente, observo que van chungas relacionadas con el tema y podrían cambiar:
1º Un cine nacional de la que, a mi gusto no se salva ni una. La mayoría de las películas que veo son de folleteo o amorosas rancias (mentiras y gordas, días de fútbol, nada en la nevera, fuga de cerebros, etc) o bien de mariconeo puro y duro o semejante (fuera de carta por citar algún ejemplo). Pocas veces veo iniciativa en el cine Español véase por ejemplo Celda 211, Spanish Movie, Alatriste,etc. A lo que voy, si se estancan en determinados géneros es normal que no se vaya a ver una peli al cine, por lo menos en mi caso para ver semejantes "producciones", pues francamente no voy para verla. El producto español deja mucho que desear. Pero muchísimo. Les falta iniciativa e innovación (¿por qué no prueban a hacer una de acción en condiciones con un buen argumento?). ¿Qué hay películas buenas?. Si, pero,cada una que sale bien, diez que salen mal. Se arriesgan con producciones dramáticas muy buenas (Todo sobre mi madre) y les salen bien. Señores directores, productores, actores y demás...innoven.
2º Precios...que un cine te pueda costar una media de seis euros...para el bodrio que van a ver, es normal que la gente no lo pague y se espere a alquilarla, bajarla de internet, comprarla o copiarla en DVD. Pensemos en el españolito medio mil eurista; entre que no existe concienciación y el lucro existente pues es normal que acabe por bajar la película. Es más, yo lo hago (siempre para mi uso privado y nunca para una multidifusión), y muchas otras personas también. ¿Qué me estoy cargando la industria?. Indudablemente. Ahora bien, si a mi me ponen un DVD como veo a precio en la FNAC de unos 7 u 8 euros lo compro original. No por nada, sino porque pagas un precio razonable y pagas un buen trabajo. Lo que no pueden poner es el cine a ese dineral y ahora poner el dvd a 21 o 22 euros. La gente no puede, y como no puede tira de internet. Nos guste o no, ese es el razonamiento. Creo que de abaratar los precios, y no a saco, basta por ejemplo el cine en vez de tenerlo a seis, tenerlo a 4. Apostaría a que se llenarían las salas. Los DVD, CD's de música, etc, tres cuartos de lo mismo. Personalmente si m ponen un dvd a un precio entre 7, 8 o 9 euros y un cd de música entre 6 o 7 me parece bien.
3º Continúo con la segunda parte de lo anterior. La mayoría de la música que bajo ni es española ni la encuentras en tiendas físicas o por internet. Internet es el futuro, nos guste o no. El sistema por ejemplo de amazon de pagar 0.50 centimos de media por canción me parece acertado. Eliges lo que quieres, pagas el derecho pertinente y no te tienes que tragar un disco que a lo mejor son 12 canciones de las que te gusta 1 o 2. Ahora, si no encuentro por ejemplo películas como Kuro Obi, Ip Man en internet o algunas antiguas descatalogadas ustedes no pueden impedirme que las baje pues no existe argumento ninguno desde mi punto de vista y sobre la música, si no encuentro nada de grupos como Delain, Épica o semejante, tendré que tirar de internet. Debería actualizarse la oferta y tener en cuenta gustos minoritarios al respecto, además de los bolsillos y ser sensatos de decir "si esto no está al alcance o no disponible, no es para vulnerar el contenido".
4º Si me criminalizan con un canon en los DVD o CD's ahi es donde aún más legitimado me siento éticamente para piratear cuanto más mejor y, cualquiera pensaría "pago el canon y tengo derecho". Quien a hierro mata...
5º Sobre la SGAE. Vamos a hacer una cosa, si el interés que tienen es proteger la cultura (en teoría española) lo que no pueden permitirse es atentar contra cualquiera que ponga música en un local, la baje o semejante. Usted es "Sociedad General de Autores Españoles". ¿A usted que c**o le importa si yo me bajo música de fuera?. ¿A usted que demonios le importa si en mi local sólo escucho linkin park, evanescence, etc?. Haga una lista pública de aquello que protege y que ampara según la legislación española. Ah claro!! Que al impresentable del rey del pollo frito no lo escuchan ni en su casa ni a la mayoría de ineptos que pertenecen a dicha "secta". Sacando tajada, extorsionando y encima viviendo a cuenta de los españoles...bien bien...ya veo lo que os preocupa la cultura...para limpiaros el culo con billetes de 500 euros.
6º ¿Ahora nos meterán proxies en las páginas web?. Muy bien, qué democráticos siguiendo el ejemplo de China...No, esperen, que encima van a dedicarse a cortar las conexiones de los usuarios ARBITRARIA Y ADMINISTRATIVAMENTE CONSTITUYENDO UN ACTO NULO POR CONTRAVENIR LA CONSTITUCION ESPAÑOLA EN LOS ARTÍCULOS 14 y 24 respectivamente...Muy bien...Usted intente conectarme la conexión que yo estaré en mi derecho de cifrarla. Y encima cárguese toda la normativa vigente sobre el corte y seguir pagando en virtud de lo que se establecen para los contratos sinalagmáticos o de suministros en el código civil.
7º Conclusión : Todo es a ver quién saca más tajada en vez de escuchar a usuarios y administrados adecuadamente y obedecer a la ley de la oferta y la demanda amen de criminalizar a quién se baja archivos no protegidos por la "cultura" española.
1º Un cine nacional de la que, a mi gusto no se salva ni una. La mayoría de las películas que veo son de folleteo o amorosas rancias (mentiras y gordas, días de fútbol, nada en la nevera, fuga de cerebros, etc) o bien de mariconeo puro y duro o semejante (fuera de carta por citar algún ejemplo). Pocas veces veo iniciativa en el cine Español véase por ejemplo Celda 211, Spanish Movie, Alatriste,etc. A lo que voy, si se estancan en determinados géneros es normal que no se vaya a ver una peli al cine, por lo menos en mi caso para ver semejantes "producciones", pues francamente no voy para verla. El producto español deja mucho que desear. Pero muchísimo. Les falta iniciativa e innovación (¿por qué no prueban a hacer una de acción en condiciones con un buen argumento?). ¿Qué hay películas buenas?. Si, pero,cada una que sale bien, diez que salen mal. Se arriesgan con producciones dramáticas muy buenas (Todo sobre mi madre) y les salen bien. Señores directores, productores, actores y demás...innoven.
2º Precios...que un cine te pueda costar una media de seis euros...para el bodrio que van a ver, es normal que la gente no lo pague y se espere a alquilarla, bajarla de internet, comprarla o copiarla en DVD. Pensemos en el españolito medio mil eurista; entre que no existe concienciación y el lucro existente pues es normal que acabe por bajar la película. Es más, yo lo hago (siempre para mi uso privado y nunca para una multidifusión), y muchas otras personas también. ¿Qué me estoy cargando la industria?. Indudablemente. Ahora bien, si a mi me ponen un DVD como veo a precio en la FNAC de unos 7 u 8 euros lo compro original. No por nada, sino porque pagas un precio razonable y pagas un buen trabajo. Lo que no pueden poner es el cine a ese dineral y ahora poner el dvd a 21 o 22 euros. La gente no puede, y como no puede tira de internet. Nos guste o no, ese es el razonamiento. Creo que de abaratar los precios, y no a saco, basta por ejemplo el cine en vez de tenerlo a seis, tenerlo a 4. Apostaría a que se llenarían las salas. Los DVD, CD's de música, etc, tres cuartos de lo mismo. Personalmente si m ponen un dvd a un precio entre 7, 8 o 9 euros y un cd de música entre 6 o 7 me parece bien.
3º Continúo con la segunda parte de lo anterior. La mayoría de la música que bajo ni es española ni la encuentras en tiendas físicas o por internet. Internet es el futuro, nos guste o no. El sistema por ejemplo de amazon de pagar 0.50 centimos de media por canción me parece acertado. Eliges lo que quieres, pagas el derecho pertinente y no te tienes que tragar un disco que a lo mejor son 12 canciones de las que te gusta 1 o 2. Ahora, si no encuentro por ejemplo películas como Kuro Obi, Ip Man en internet o algunas antiguas descatalogadas ustedes no pueden impedirme que las baje pues no existe argumento ninguno desde mi punto de vista y sobre la música, si no encuentro nada de grupos como Delain, Épica o semejante, tendré que tirar de internet. Debería actualizarse la oferta y tener en cuenta gustos minoritarios al respecto, además de los bolsillos y ser sensatos de decir "si esto no está al alcance o no disponible, no es para vulnerar el contenido".
4º Si me criminalizan con un canon en los DVD o CD's ahi es donde aún más legitimado me siento éticamente para piratear cuanto más mejor y, cualquiera pensaría "pago el canon y tengo derecho". Quien a hierro mata...
5º Sobre la SGAE. Vamos a hacer una cosa, si el interés que tienen es proteger la cultura (en teoría española) lo que no pueden permitirse es atentar contra cualquiera que ponga música en un local, la baje o semejante. Usted es "Sociedad General de Autores Españoles". ¿A usted que c**o le importa si yo me bajo música de fuera?. ¿A usted que demonios le importa si en mi local sólo escucho linkin park, evanescence, etc?. Haga una lista pública de aquello que protege y que ampara según la legislación española. Ah claro!! Que al impresentable del rey del pollo frito no lo escuchan ni en su casa ni a la mayoría de ineptos que pertenecen a dicha "secta". Sacando tajada, extorsionando y encima viviendo a cuenta de los españoles...bien bien...ya veo lo que os preocupa la cultura...para limpiaros el culo con billetes de 500 euros.
6º ¿Ahora nos meterán proxies en las páginas web?. Muy bien, qué democráticos siguiendo el ejemplo de China...No, esperen, que encima van a dedicarse a cortar las conexiones de los usuarios ARBITRARIA Y ADMINISTRATIVAMENTE CONSTITUYENDO UN ACTO NULO POR CONTRAVENIR LA CONSTITUCION ESPAÑOLA EN LOS ARTÍCULOS 14 y 24 respectivamente...Muy bien...Usted intente conectarme la conexión que yo estaré en mi derecho de cifrarla. Y encima cárguese toda la normativa vigente sobre el corte y seguir pagando en virtud de lo que se establecen para los contratos sinalagmáticos o de suministros en el código civil.
7º Conclusión : Todo es a ver quién saca más tajada en vez de escuchar a usuarios y administrados adecuadamente y obedecer a la ley de la oferta y la demanda amen de criminalizar a quién se baja archivos no protegidos por la "cultura" española.
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Re: ¿Ley de economía sostenible? ¿y estooooooooooo?
Por supuesto. Otra cosa es que "estén matando la música" (lloros que llevamos DECADAS oyendo a cada nueva innovación).Picias escribió:De todas maneras no negareis que la pìrateria esta haciendo mucho daño en la industria no?
Pero para ser original, voy a poner unos dibujitos para ilustrar algunos puntos:
Home Taping Is Killing Music
Este es el logo antipiratería que lanzaron en los 80 contra las copias de cassette.
Para ayudar a matar la industria discográfica, los dead kenneyds aportaron su granito de arena:

Este disco es del 82. La industria ya llevaba bastante llorando. Al final las cintas de cassette no mataron la industria discográfica
Gráfica de ingresos de industria y músicos
http://noticias.lainformacion.com/arte- ... Vv6IKDj12/

¡Las cosas... cambian, aunque a uno le joda!

Sí, amigos, tener una parada de sementales hace unas pocas decenas de años era un lucrativo negocio. ¿Pero hay muchas paradas actualmente?, pues no como hace 50 años, porque con la motorización del campo el negocio se fue al garete. Supongo que muchos llorarían, y pedirían subvenciones, pero al final la realidad se impuso, y muchos tuvieron que cambiar de curro. Lo mismito que pasa con las tiendas de discos, o con los CDs en formato físico, que no tienen sentido en un mundo en red. Así es la vida. Y llorarán y llorarán, pero al final se cerrarán unas vías de negocio, y se abrirán otras muchas. Desde luego para un nuevo músico es mucho más fácil darse a conocer hoy en día con myspace por ejemplo, pero claro, eso no le importa un carajo ni a Bosé, ni a Ramoncín, Rosario Flores o Ana Belén. Ohhhhhh..... ¡¡¡ESTAN MATANDO LA MUSICA!!!
Y UN CARAJO. ¡¡¡¡A LA MIERRDAAAAAAAAAAAAAAAA!!!!

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Re: ¿Ley de economía sostenible? ¿y estooooooooooo?
Cuando las tiendas de discos empezaron a cerrar (mi familia tenia una), todo el mundo miró para otro lado, las discograficas las primeras. ¿Por que deberiamos hacer algo nosotros ahora?Picias escribió:pero desde luego creo que habria que hacer algo porque las empresas se van al garete.
Por otro lado, entiendo tu postura y la comparto, pero no puedo participar de ella cuando la SGAE se dedica a robar a diestro y siniestro y a saltarse derechos fundamentales como son la presuncion de inocencia.
Un Saludo
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Re: ¿Ley de economía sostenible? ¿y estooooooooooo?
>>> pero no puedo participar de ella cuando la SGAE se dedica a robar a diestro y siniestro y a saltarse derechos fundamentales como son la presuncion de inocencia.
Y que lo digas. La SGAE cobra un cánon por cada CD, MP3 y una ristra de aparatos informáticos y electrónicos, dando por hecho que van a usarse con fines fraudulentos y que necesitan una compensación por el daño económico que va a causar el uso (cualquiera que éste sea) de dichos productos; criminalizando al consumidor aunque solo quiera los CDs vírgenes para hacer tiro al plato.
Así pues, se entiende que la gente se ponga las botas a piratear. Es como si cada vez que comprases una palanqueta te pusiesen una multa por allanamiento de morada, o si al comprar un cuchillo te calzasen unos euros de extra por si te entran ideas homicidas. Yo, desde luego, lo veo así.
Y que lo digas. La SGAE cobra un cánon por cada CD, MP3 y una ristra de aparatos informáticos y electrónicos, dando por hecho que van a usarse con fines fraudulentos y que necesitan una compensación por el daño económico que va a causar el uso (cualquiera que éste sea) de dichos productos; criminalizando al consumidor aunque solo quiera los CDs vírgenes para hacer tiro al plato.
Así pues, se entiende que la gente se ponga las botas a piratear. Es como si cada vez que comprases una palanqueta te pusiesen una multa por allanamiento de morada, o si al comprar un cuchillo te calzasen unos euros de extra por si te entran ideas homicidas. Yo, desde luego, lo veo así.
Re: ¿Ley de economía sostenible? ¿y estooooooooooo?
Quén está hundiendo a la industria realmente?
EL p2p?
La descarga directa?
No.
A la industria la está matando sony, toshiba, apple, philips, mediamarkt....
Si señores, no me lo invento ni exagero nada. Lo que digo es absolutamente verídico.
¿Quien ofrece el soporte para que tenga doscientas canciones en un mp3? ¿ Y para ver los videos no tengo un mp4?.
Es decir, que hay otra industria más fuerte y más poderosa, como es la industria tecnológica, que además, es mucho más acorde con el día a día del mercado.
Vamos a retrotraernos y ver unos ejemplos:
Aprovechando que Angel Exterminador a sacado a las viejas casettes a escena. Durante los muchos años que respiraba a pleno pulmón el formato de vinilo y la cassette, qué caracterizaba a todos los equipos que se vendían? Porque los hubo más grandes y más pequeños, más altos y más bajos, más colores, menos colores pero todos tenián algo que no podia faltar, algo que era la diferencia entre vender el producto o no: el botón de record.
Sin eso botón, cualquier reproductor de música de la época estaba muerto, no se vendía... Incluso con el tiempo, ese botón e incluyo en los walkman, que en principio no les servia para nada.... Pero ese bontocito rojo era clave en la venta. Con ese botón el usuario podía pasar sus discos al casette y escucharlos en el coche, o grabarse el del amigo, etc....
La industria tecnológica ofrece los medios para que el consumidor grabe y haga copias. A sony o a philips le suda el nabo, la industria de la música o de las películas.... Si, se la pela. Apple hará ipods con más capacidad y los mp4 mejoraran la calidad de sus pantallas; porque todas están empresas funcionan para el consumidor de la calle, no para las discográficas. Ahora llega a españa el mp5, osti tú, que encima puedes ver la tele....
Y la empresa que no sepa adaptarse, se hará caquita encima. Como paso ente Nintendo y Sony Play Station. La nintendo 64 era una pedazo de consola, muy superior a las demás que había por entonces en el mercado ( no contamos a la neo geo porque era muy cara). En principio era técnicamente mejor y venia avalada por el nombre "nintendo", pero a la hora de la verdad, no dio la talla. ¿Por qué? Se preguntaron los de nintendo, " Somos nintendo, es un aparato más potente", Pero no basto con llamarse "nintendo", no basto con una tecnología mejor, sony supero todo eso por el simple hecho de que su aparato funcionaba con cd-roms se podía piratear más fácilmente y era más barata
Sony supo ver que el futuro estaba en el disco compacto, nintendo no; sony sabía que era más fácil piratear los juegos de la play station, pero sabia que las consolas se venderían igual, nintendo sabía que (en la época) era más difícil copiar todo un cartucho, pero no vendió tantas consolas, y si no llega a ser por la gameboy habría acabado como sega o atari, y estuvo bastante tocada hasta la wii, donde supo que ya no podría competir directamente contra la ps3 o la xbox360, pero si ofrecer un nuevo modo de juego, clave de su éxito.
Quien no se adapta al funcionamiento del mercado y con previsión de futuro se condena a si mismo, y que pataleé lo que quiera, pero la formula de venta de hace 20, 10 o 5 años no tiene porque funcionar hoy, por mucho que hubiera uno ganado antes.
Otro ejemplo, un gran producto de consumo mundial: el p**no.
Por qué no funciona ya también la industria del p**no? Por internet dirán algunos, y razón no les faltará,pero seamos más preciso: Cómo ha cambiado internet a la manera de consumir p**no?. Porque realmente se trata de eso, Internet ha supuesto cambios en el sentido de que el p**no se puede ver a cualquier hora, en cualquier sitio y sobre todo de una manera más intima; ya no tiene uno que ir a un cine, ni al kiosco - "Buenas, deme un paquete de chicles, rubias con culos hambriento de pollas yyyyy.... a si, el marca"-, ni tiene que esperar a la una de la madrugada, o a quedarse solo en la oficina o en casa. Porque el p**no es una industria que de por si no ha cambiado mucho, no necesita elaborados escenarios, ni millones en efectos por ordenador, ni meses de rodaje, con gente en pelotas haciendo trabajo pélvico ha funcionado desde que se hacía en películas mudas.
Pero lo dicho, el producto es el mismo, pero la forma de consumo no. Ha día de hoy centrar la industria del p**no en producir películas no tiene sentido, porque el consumidor "no quiere" ver 90 minutos seguidos de tomatoma en su sofá delante de la tele; el consumidor prefiere vídeos cortos ( 3, 7, 15,30 minutos), accesibles de manera intima delante de su pantalla y disponibles de manera inmediata ( no tiene que dar la cara para comprarlos y no tiene que preocuparse de que le pillen delante de la tele con los pantalones bajados si puede tener en una ventana a una tia chupando dos rabos y en otra el excel abierto para "tapar"). A parte de que la industria del poner se encuentra que cualquier pareja se sube a una web para adultos en acción "por amor al arte".
Ha día de hoy, la peli p**no no es competencia para el p**no de internet, y si el productor de p**no no se adapta y centra en el consumo a través de la red....
Y laindustría de la música....esas discográficas no saben aceptar que el modelo de consumo ha cambiado, y siguen pretendiendo basar su negocio en el volumen de la venta de discos.... No señores, el negocio de las discografícas no es el que produce los beneficios, el dinero en la música esta en las actuaciones, en los conciertos. Tomamos por ejemplo ahora a un icono musical: Madonna.
En españa con Hard Candy la superpureta ha vendido más o menos alrededor de más de 60000 discos ( y solo en discos), de los que más o menos ella se lleva unos 4 euros ( porque canta ,produce, etc, que sino sería mucho menos), por lo que ha venido a ganar unos 240000 euros... No está mal, es un dinerito. Ahora bien, por cada entrada de concierto se viene a llevar alrededor del 40% y si por ejemplo en el concierto de barcelona, al que asistieron alrededor de 40000 personas y suponiendo que todas hubieran pagado la entrada más barata que era de 69 euros, calculando nos sale que el total de recaudación fueron 2700000 euros y si ella se queda el 40%..... la superpureta se ha embolsado 1104000 euros pa' su body.
1104000 - 240000 = 864000 euros de diferenciaen un solo concierto... Cuantos discos hubiera tenido que vender en España Madonna para compensar esa diferencia que ella se lleva?.
Es más si pongamos a precio fnac el disco vale 23,5 eso quiere decir que de las 60000 copias se han recaudado un total de 1410000 euros, hay 1290000 euros frente a la recaudación de 2700000 con un solo concierto ( y recordemos que fueron tres los que hizo en España).
Dónde esta el dinero en la música? Si las discografícas fueran listas e inteligentes, sabrían que ganarían mucho más si además de producir discos se dedicaran a organizar giras. Pero no, mejor patalear, llorar y pedir que se impongan canones y que se mate el p2p. Los fabricantes de motores a vapor quieren que no se construyan más lineas para el ave....
Con el cine español no me quiero entretener mucho, en su momento ya hice de barrio sesamo comente la diferencia entre "comercial y no comercial". Solo matizar una cosa, que diferencia hay detrás de las peliculas americanas y de las españolas? Dos palabras: grandes productoras.
El cine americano no tiene que lloriquear al estado para que les de dindin para hacer películas. Pregunto yo, las series de televisión, se hacen con subvenciones? Es que no lo se; no se si aida, medico de familia, los hombres de paco y otras tantas reciben dinero del estado o dependen de la propias cadenas. Porque en la web del ministerio de cultura no veo nada el respecto.
En definitiva, la formula de ventas de ayer no quiere decir que sirva hoy, así que si se acaban con los puestos de trabajo de una industria no es porque la gente no consume, si no porque la formula de venta del producto no esta adecuado a la forma de consumo.
EL p2p?
La descarga directa?
No.
A la industria la está matando sony, toshiba, apple, philips, mediamarkt....
Si señores, no me lo invento ni exagero nada. Lo que digo es absolutamente verídico.
¿Quien ofrece el soporte para que tenga doscientas canciones en un mp3? ¿ Y para ver los videos no tengo un mp4?.
Es decir, que hay otra industria más fuerte y más poderosa, como es la industria tecnológica, que además, es mucho más acorde con el día a día del mercado.
Vamos a retrotraernos y ver unos ejemplos:
Aprovechando que Angel Exterminador a sacado a las viejas casettes a escena. Durante los muchos años que respiraba a pleno pulmón el formato de vinilo y la cassette, qué caracterizaba a todos los equipos que se vendían? Porque los hubo más grandes y más pequeños, más altos y más bajos, más colores, menos colores pero todos tenián algo que no podia faltar, algo que era la diferencia entre vender el producto o no: el botón de record.
Sin eso botón, cualquier reproductor de música de la época estaba muerto, no se vendía... Incluso con el tiempo, ese botón e incluyo en los walkman, que en principio no les servia para nada.... Pero ese bontocito rojo era clave en la venta. Con ese botón el usuario podía pasar sus discos al casette y escucharlos en el coche, o grabarse el del amigo, etc....
La industria tecnológica ofrece los medios para que el consumidor grabe y haga copias. A sony o a philips le suda el nabo, la industria de la música o de las películas.... Si, se la pela. Apple hará ipods con más capacidad y los mp4 mejoraran la calidad de sus pantallas; porque todas están empresas funcionan para el consumidor de la calle, no para las discográficas. Ahora llega a españa el mp5, osti tú, que encima puedes ver la tele....
Y la empresa que no sepa adaptarse, se hará caquita encima. Como paso ente Nintendo y Sony Play Station. La nintendo 64 era una pedazo de consola, muy superior a las demás que había por entonces en el mercado ( no contamos a la neo geo porque era muy cara). En principio era técnicamente mejor y venia avalada por el nombre "nintendo", pero a la hora de la verdad, no dio la talla. ¿Por qué? Se preguntaron los de nintendo, " Somos nintendo, es un aparato más potente", Pero no basto con llamarse "nintendo", no basto con una tecnología mejor, sony supero todo eso por el simple hecho de que su aparato funcionaba con cd-roms se podía piratear más fácilmente y era más barata
Sony supo ver que el futuro estaba en el disco compacto, nintendo no; sony sabía que era más fácil piratear los juegos de la play station, pero sabia que las consolas se venderían igual, nintendo sabía que (en la época) era más difícil copiar todo un cartucho, pero no vendió tantas consolas, y si no llega a ser por la gameboy habría acabado como sega o atari, y estuvo bastante tocada hasta la wii, donde supo que ya no podría competir directamente contra la ps3 o la xbox360, pero si ofrecer un nuevo modo de juego, clave de su éxito.
Quien no se adapta al funcionamiento del mercado y con previsión de futuro se condena a si mismo, y que pataleé lo que quiera, pero la formula de venta de hace 20, 10 o 5 años no tiene porque funcionar hoy, por mucho que hubiera uno ganado antes.
Otro ejemplo, un gran producto de consumo mundial: el p**no.
Por qué no funciona ya también la industria del p**no? Por internet dirán algunos, y razón no les faltará,pero seamos más preciso: Cómo ha cambiado internet a la manera de consumir p**no?. Porque realmente se trata de eso, Internet ha supuesto cambios en el sentido de que el p**no se puede ver a cualquier hora, en cualquier sitio y sobre todo de una manera más intima; ya no tiene uno que ir a un cine, ni al kiosco - "Buenas, deme un paquete de chicles, rubias con culos hambriento de pollas yyyyy.... a si, el marca"-, ni tiene que esperar a la una de la madrugada, o a quedarse solo en la oficina o en casa. Porque el p**no es una industria que de por si no ha cambiado mucho, no necesita elaborados escenarios, ni millones en efectos por ordenador, ni meses de rodaje, con gente en pelotas haciendo trabajo pélvico ha funcionado desde que se hacía en películas mudas.
Pero lo dicho, el producto es el mismo, pero la forma de consumo no. Ha día de hoy centrar la industria del p**no en producir películas no tiene sentido, porque el consumidor "no quiere" ver 90 minutos seguidos de tomatoma en su sofá delante de la tele; el consumidor prefiere vídeos cortos ( 3, 7, 15,30 minutos), accesibles de manera intima delante de su pantalla y disponibles de manera inmediata ( no tiene que dar la cara para comprarlos y no tiene que preocuparse de que le pillen delante de la tele con los pantalones bajados si puede tener en una ventana a una tia chupando dos rabos y en otra el excel abierto para "tapar"). A parte de que la industria del poner se encuentra que cualquier pareja se sube a una web para adultos en acción "por amor al arte".
Ha día de hoy, la peli p**no no es competencia para el p**no de internet, y si el productor de p**no no se adapta y centra en el consumo a través de la red....
Y laindustría de la música....esas discográficas no saben aceptar que el modelo de consumo ha cambiado, y siguen pretendiendo basar su negocio en el volumen de la venta de discos.... No señores, el negocio de las discografícas no es el que produce los beneficios, el dinero en la música esta en las actuaciones, en los conciertos. Tomamos por ejemplo ahora a un icono musical: Madonna.
En españa con Hard Candy la superpureta ha vendido más o menos alrededor de más de 60000 discos ( y solo en discos), de los que más o menos ella se lleva unos 4 euros ( porque canta ,produce, etc, que sino sería mucho menos), por lo que ha venido a ganar unos 240000 euros... No está mal, es un dinerito. Ahora bien, por cada entrada de concierto se viene a llevar alrededor del 40% y si por ejemplo en el concierto de barcelona, al que asistieron alrededor de 40000 personas y suponiendo que todas hubieran pagado la entrada más barata que era de 69 euros, calculando nos sale que el total de recaudación fueron 2700000 euros y si ella se queda el 40%..... la superpureta se ha embolsado 1104000 euros pa' su body.
1104000 - 240000 = 864000 euros de diferenciaen un solo concierto... Cuantos discos hubiera tenido que vender en España Madonna para compensar esa diferencia que ella se lleva?.
Es más si pongamos a precio fnac el disco vale 23,5 eso quiere decir que de las 60000 copias se han recaudado un total de 1410000 euros, hay 1290000 euros frente a la recaudación de 2700000 con un solo concierto ( y recordemos que fueron tres los que hizo en España).
Dónde esta el dinero en la música? Si las discografícas fueran listas e inteligentes, sabrían que ganarían mucho más si además de producir discos se dedicaran a organizar giras. Pero no, mejor patalear, llorar y pedir que se impongan canones y que se mate el p2p. Los fabricantes de motores a vapor quieren que no se construyan más lineas para el ave....
Con el cine español no me quiero entretener mucho, en su momento ya hice de barrio sesamo comente la diferencia entre "comercial y no comercial". Solo matizar una cosa, que diferencia hay detrás de las peliculas americanas y de las españolas? Dos palabras: grandes productoras.
El cine americano no tiene que lloriquear al estado para que les de dindin para hacer películas. Pregunto yo, las series de televisión, se hacen con subvenciones? Es que no lo se; no se si aida, medico de familia, los hombres de paco y otras tantas reciben dinero del estado o dependen de la propias cadenas. Porque en la web del ministerio de cultura no veo nada el respecto.
En definitiva, la formula de ventas de ayer no quiere decir que sirva hoy, así que si se acaban con los puestos de trabajo de una industria no es porque la gente no consume, si no porque la formula de venta del producto no esta adecuado a la forma de consumo.
- ALDO RAINE
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Re: ¿Ley de economía sostenible? ¿y estooooooooooo?
+1. Y todo lo que se diga de más, sobra.Pankratos escribió:En definitiva, la formula de ventas de ayer no quiere decir que sirva hoy, así que si se acaban con los puestos de trabajo de una industria no es porque la gente no consume, si no porque la formula de venta del producto no esta adecuado a la forma de consumo.
Una apreciación Pankratos:
Suena un poco a despectivo, cuando la grandeza "artística" del p**no está, precisamente en lo que tú comentas.Pankratos escribió: Porque el p**no es una industria que de por si no ha cambiado mucho, no necesita elaborados escenarios, ni millones en efectos por ordenador, ni meses de rodaje, con gente en pelotas haciendo trabajo pélvico ha funcionado desde que se hacía en películas mudas.
Deberías tener en cuenta y citar grandes obras de Salieri, Marc Dorcel, Andrew Blake, autenticos genios y artistas, que estando en otra onda,dirigieron y llevaron el p**no de los 90, mucho más cuidado, mimado y elaborado artísticamente con un cuidado extremo en calidad fotográfica, vestuario, maquillaje, decorados naturales,......, y dejando su personal manera de ver el sexo, mezclando el p**no duro, con la sutileza del erotismo ambiental, llevando al cine pornográfico de los 90 al camino del octavo arte. Por lo tanto, como amante del p**no, Pankratos, debo comentarte que el producto no es el mismo. No tiene nada que ver el p**no de los 90, con las autenticas guarradas actuales. Y si tomamos por referencia el de los 70/80, ni te cuento.Pankratos escribió:Pero lo dicho, el producto es el mismo, pero la forma de consumo no.
Precisamente, como la manera de vivir y de movernos ha variado: " Ésto parece una carrera, y no una vida ". El p**no ha cambiado.
De hecho, es la única industria que ha sabido sobrevivir de una manera digna de una forma tan rápida: recordemos ,también, el cambio de salas X al formato VHS. Las productoras, se pusieron las pilas, se quitaron la venda, y produjeron y filmaron en formato VHS. Adios a las butacas lechosas de caprichosos lamparones y de sobados reposabrazos, y bienvenido al mundo del videotape, donde su vecina del cuarto tiene un videoclub, y le cuenta a su madre como se mueven sus manos dentro de los bolsillos, cuando deja caer su lasciva mirada por la balda de las películas guarras.
Pero lo hicieron, a pesar de que muchos directores y productores se quedaron en el camino, arruinandose por la desconfianza en el negocio del formato, y de la calidad profesional del artisteo: donde antes se necesitaba atrezzo y un decorado, ahora era necesario un WC y punto. Pero todo cambió en los 80 y volvió a cambiar en los 90.
Precisamente, creo que el resto de los julais de discográficas y demás gentuza deberían tomar como referencia, cómo la industria del p**no se ha ido convirtiendo y reconvirtiendo a lo largo de las decadas, debido a los cambios tecnológicos del momento.
En los tiempos que corren es normal. Una paja rapidilla, que me tengo que ir al gym, mañana tengo que madrugar, después no se me olvide que tengo que llevar el............. Una mierda, vamos. Ya ni una triste pajilla a gusto, de esas de dos horitas calentando motores, viendo y viendo y viendo, y cargando el saco antes del abordaje. Donde vamos a ir a parar !!!!!Pankratos escribió:porque el consumidor "no quiere" ver 90 minutos seguidos de tomatoma en su sofá delante de la tele; el consumidor prefiere vídeos cortos ( 3, 7, 15,30 minutos), accesibles de manera intima delante de su pantalla y disponibles de manera inmediata
Una reflexión personal : no encontraran la puta manera que salga todo el mundo bien parado para poder descargar una jodida canción, y luego nos podamos hacer una " manuela ", sin que te vaya la guardia civil a casa y te corten la red?????
Re: ¿Ley de economía sostenible? ¿y estooooooooooo?
Esta claro que la forma de mover el producto ha cambiado, y el modelo actual de venta se ha quedado obsoleto, o te diversificas o mueres.
Pero el tema de las ventas en la red es aun un mercado salvaje, no hay unas leyes claras, una forma standard de uso y encima se ha instalado la "creencia" de que todo en internet debe ser gratis. Tengo claro que la cosa no esta bien llevada, lo malo que no tengo la solucion. Y encima se legitima a la gente a descargarse cosas porque ya les estas cobrando un canon para que lo hagan ( parece casi una invitacion ).
Sobre el tema de los generos X, es cierto que hoy en dia la practica mayoria de las pelis son gonzos de bajo presupuesto y un "rough sex" muy de moda en el mercado americano ( evil empire, Anabolic ). Pero siguen haciendose pelis en formato cine, dejandose una pasta gansa y cuidando la calidad del producto. Cada vez menos eso si...( wicked video, VMD )
Habeis visto el gran hermano x que estan echando en digital plus???? Es una PP ( picias production
)
Saludos
Pero el tema de las ventas en la red es aun un mercado salvaje, no hay unas leyes claras, una forma standard de uso y encima se ha instalado la "creencia" de que todo en internet debe ser gratis. Tengo claro que la cosa no esta bien llevada, lo malo que no tengo la solucion. Y encima se legitima a la gente a descargarse cosas porque ya les estas cobrando un canon para que lo hagan ( parece casi una invitacion ).
Sobre el tema de los generos X, es cierto que hoy en dia la practica mayoria de las pelis son gonzos de bajo presupuesto y un "rough sex" muy de moda en el mercado americano ( evil empire, Anabolic ). Pero siguen haciendose pelis en formato cine, dejandose una pasta gansa y cuidando la calidad del producto. Cada vez menos eso si...( wicked video, VMD )
Habeis visto el gran hermano x que estan echando en digital plus???? Es una PP ( picias production
Saludos