Me siento indignado.

[kravmagalevante]

Decían que Aznar mintio a los españoles (cosa que era incierta)...pero ¿cuantas veces nos ha mentido este personaje que tenemos por presidente llamado Zapatero?....

Un día dice que llegará al pleno empleo, ahora tiene 5 millones de personas en el paro, y la mayoria sin cobrar ni un duro de nada.
Otro día te suelta que en falso que en España haya crisis,...luego que ya se ve el final de la crisis, luego que ya estamos en pleno proceso de recuperación....despues le llama el Obama, lo pone firme y ahora resulta que estabamos de puto culo.

Ahora bien, a su amiga la Bibiana, ministra, ministre o como quiera ella que se le llame, de la Igualdad,ahi la tienes, viviendo de la soba boba, inventandose chorradas, diciendo que un niño no nacido no es un ser humano....y cobrando un kilo todos los meses, y luego el sequito de chupocteros empezando por el Zerolo y compañia....QUE ELIMINEN ESTE MINISTERIO QUE NO SIRVE MAS QUE PARA TAPAR LAS VERGUENZAS DE ESTE GOBIERNO

Luego los actores, cobrando suvenciones a troche y moche por peliculas que no las ve ni su padre....pero claro, los titiriteros le sirven a Zapatero de voceros cuando el los necesita...

Luego las ayudas....80 millones de Euros para Haiti....10000 millones de Euros para Grecia...¿pero que c**o es esto?....¿este Zapatero de que va?

Luego los sindicatos, que se extrañan que la gente no vaya a sus concentraciones.....pero si ya no les creen ni sus padres...menudos personajes, la de pasta que el estado les tiene asignada a estos sindicatos chupocteros.....QUE TERMINE ESA SANGRIA Y QUE ESTA GENTE VIVA DE LOS SOCIOS NO DE TODOS LOS ESPAÑOLES

Lo peor de todo, es ver lo que vi la otra tarde en el parque con mis hijos. Uno que siempre presume de ser socialista,...ahora dice que todo esto, si es por el bien de España lo ve de puta madre....pero como yo le dije..."si solo un 10% de lo que está pasando ahora, hubiera pasado con el PP...estaríais en la calle con huelgas generales, tumultos, insultos y todo tipo de tropelias"

Si es que son muchas, pero que muchas cosas....pero no hay tiempo.

[cyberclon]

No es un problema pp-psoe, derecha-izquierda, fachas-rojos, ni nada parecido. Ninguno de los dos podria solucionar el problema sin "daños colaterales", y los daños colaterales ya sabemos quienes los sufren. Mientras el mundo lo dirijan una pandilla de mangantes, y ahora no me refiero a los politicos, sino a las grandes empresas, que son las que realmente dirigen el cotarro seguiremos puteados y no habra ni pp ni psoe que sea capaz de evitarlo.

A ver quien le dice a Citroen que para paliar la crisis tiene que aumentar en un 5% la cotizacion de sus empleados, solo con la amenaza de "no hay problema, me voy a Vietnam que ahi no me dan la lata y aun por encima pago menos mano de obra" se baja los pantalones hasta el mas rojo. Y no sin razon, casi es preferible que nos bajen un 5% el sueldo a que Citroen se marche de Vigo y se queden miles y miles de familias sin ingresos, y como ese muchos mas ejemplos.

Mientras las empresas sigan teniendo ese poder siempre estaremos jodidos y giraremos en la direccion que soplen las empresas (gobierno incluido).

Un Saludo

PD: Yo estoy planteandome seriamente ponerme un taparrabos, hacerme un arco unas flechas y marcharme al medio de alguna selva y vivir tranquilo. Prefiero la preocupacion de si me va a comer un leon o morder una serpiente a si voy a llegar a fin de mes o si me voy a quedar otra vez en el paro (eso por no hablar de las obligaciones fiscales, que cada año me queman mas).

[captainLXVIII]

Hay un exceso de diferenciación entre los trabajadores, unos tienen más derechos que otros, diferencias salariales abismáles, hay gente que tiene más coeficiente intelectual para trabajos otra lo suple con su esfuerzo y responsabilidad.No debería haber tantas diferencias y debido a ello tántas divisiones entre todos los trabajadores que de una manera o de otra sómos el engranaje principal para que la movilidad de este país sea buena. Y los huraños de la banca y cajas de ahorro dejen de boicotear de una puta vez, sólo les falta ponerse en huelga de celo.

[Maestro Xin Bao Luo]

Buenas

PD: Yo estoy planteandome seriamente ponerme un taparrabos, hacerme un arco unas flechas y marcharme al medio de alguna selva y vivir tranquilo.

Yo hace 5 años que salí del país y cada vez que mi padre me pregunta por teléfono cuándo voy a volver, con lo bien que se come en España, me entra la risa tonta.

Pues no tiene que cambiar el panorama....

Un saludo.

[bur]

Yo estuve cinco años estudiando la carrera.

--Recuerdo que hay oposiciones en las que además de tener una carrera, la media de aprobados ronda a los 5 años de preparárselo(así que hay que sumar los de carrera más los duros años de oposición).No todo es aprobar a la primera.

Esto se contradice con tus quejas de que nadie te dio nada cuando todo iba mejor ¿o es que los demas no tienen derecho a defender lo suyo?. Entiendo tu actitud, pero como particularizas en tu caso, te pondre yo el mio. En mi trabajo como autonomo me adeudan unos 40.000€ del ultimo ejercicio. He pagado todo lo habido y por haber a Hacienda, y yo no he cobrado (y posiblemente no cobrare) ni un euro ¿quien defiende mis derechos?¿

En eso radica precisamente el inicio del post...EN QUE YO NO ME ALEGRO POR ESO NI ME PARECE BIEN QUE BAJEN O PARALIZEN EL SUELDO A NADIE, cuando a otros muchos SI LES PARECE BIEN LA BAJADA DE SUELDO A FUNCIONARIOS. A ellos va dirigido mi post.


pd- Me despido temporalmente del foro por que me voy a hacer un curso, así que no podré contestaros, pero gracias a todos por la educación mostrada en los argumentos expuestos, en vez de entrar en la descalificación burda y fácil.

[curiosin]

Entiendo la rabia del que se empobrece (por ejemplo porque por primera vez en la historia le reducen el sueldo) pero para quien no lo tenga claro el empobrecimiento va a ser generalizado (hace una año Krugman, premio nobel de economía, lo cifró como de un 30% como mínimo para España para cuando descampe el temporal). Que alguien se alegre porque a un funcionario le afecta como a él pues es un poco infantil pero me imagino que peor sería que algunos segmentos laborales se vieran afectados y otros nada, luego entiendo algunos comentarios que espero no sean dichos con mala baba.

Lo peor de todo es que el ahorro de 15.000 millones está bien para ir tirando pero no va a solucionar nada de los graves problemas económicos que tiene este país. No va a cambiar la mentalidad de la gente que prefiere ser funcionario que emprendedor. En parte por un tema cultural, en parte como muy bien indica ginco, no vale la pena romperse los cuernos a formarse para cobrar lo mismo que trabajador analfabeto de la construcción o un funcionario con formación básica. Es decir dado que tenemos una economía de productos de bajo valor, para que leches invertir en formación de una población que además culturalmente está alejada de la ética del esfuerzo y el sacrificio? Para que invertir en innovación ?(Según la comisión europea en su informe 2009, estamos por detrás de..... Francia o Alemania? Por supuesto, pero también detrás de Chipre, Estonia, Republica Checa o Eslovenia). Para que tanto esfuerzo en un país encantado de conocerse a sí mismo, que ha crecido a base de amontonar ladrillos o de servir cerveza en los chiringos de playa?

Suprimir algunos cargos ministeriales quedará bien de cara a la galeria pero tampoco es un gran ahorro y no resuelve ningún problema estructural, aparte que si eliminas una cartera ministerial ya no puedes jugar a repartir/retirar favores a quien toque cuando toque.

Cuestionar la distribución administrativa del estado, el "café para todos" de la transición, la solución que desactivara el problema político del nacionalismo vasco y catalán sin excesivos aspavientos del nacionalismo español, pues sirve a unos intereses políticos concretos pero de nuevo una racionalización de la administración tampoco representaría un gran ahorro, dado que el funcionariado tendría el mismo tamaño (y por ley no puedes despedirlos). Esto no es como la fusión de cajas de ahorro, que ante la perspectiva de negocio raquítico se van a fusionar para juntar sinergias y abaratar costes (eliminando a personal). A diferencia de mucha gente no creo que los funcionarios sean un problema. Somos de los paises europeos con un porcentaje menor de funcionarios: media en España 14% población activa, en la UE 16%. A excepción claro está de las regiones económicamente asistidas: Extremadura (23%), las 2 Castillas (15%-16%) Andalucía (15,5%) , enfín zonas con una clara orientación política a favor de una política centralizadora para en teoría eliminar funcionarios y resolver problemas económicos o com va eso¿?¿?

Vamos que nos vamos a empobrecer porque España ya no puede endeudarse más (ni Europa, ni el mundo mundial) porque se ha endeudado todo lo que ha podido. Y sin que nos dejen dinero este pais que jamás fue rico no es capaz de producir las baratijas que produce. Aún nos vamos a empobrecer más por el tipo de economía que tenemos (produce productos y servicios de baja valor si nos dejan dinero y empleando a mucha gente por poco dinero, o sea para nada el esquema del primer mundo. Una economía por cierto incapaz de ocupar a toda la población española (cuando todo iba bien el mínimo de paro era de un 8-9%, ahora un 20,5%). Una economía que va a tener que cambiar mucho si no quiere salir muy tocada de esta tormenta o si España aspira a ser algo más que la Argentina de Europa. Desde la crisis del Siglo XVII España es muy resistente al cambio y cuando ha habido intentos en el siglo XIX (desde la invasión napoleónica) hasta mediados del XX (tras el fin de la autarquía franquista) ha corrido bastante sangre (la única excepción la transición española y la entrada en la UE, y aún vivimos de los escasos réditos que quedan de ese cuento).
O sea que lo del 5% de los funcionarios es lo de menos, un parche para que no nos cierren el grifo mientras vayamos tirando. Si hay huelgas o agitación.... que se agiten, total, somos la periferia del primer mundo, tendrán la misma repercusión que las agitaciones argentinas de hace unos años.

Bur ,de todas formas si formas parte de las FFCCSS, estás de suerte. Entiendo que los servicios básicos (seguridad, sanidad...) serán los más respetados en momento de crisis, si estuvieramos mandados por gente capaz (no solo a nivel político también a nivel de mandos intermedios)...Aunque viendo a Zp que ha tenido que recibir una collejilla de parte de su amigo Obama para que dejara de hacer demagogia de izquierdas y se pusiera a tapar huecos de una vez....no sé, no sé.

[marmota]

Hola

Respecto a la modificación de las nominas de los funcionarios.......
El otro día un amigo me comento : ¡De puta madre! ahora les toca pringar a ellos
El caso, es que le contesté: Sí, a los funcionarios y en un principio a todo aquel que este vinculado a los presupuestos generales del estado
Mí amigo, me pregunto y respondio : ¿que dices? ¡eso no es lo que han dicho!
A lo que volví a contestar: Bueno, tienes razón, solo será a los pensionistas, ayudas sociales y quien sabe, puede que incluso esten afectados trabajadores de empresas públicas
Mí amigo, me contesto:¡No me jodas!
Sabiendome muy mal, pues la confianza da asco, le respondí: no, no soy yo quien te jode, sino ellos
Menos mal que somos amigos desde hace muchos años, sino otro gallo hubiera cantado, porque la conversación fue en un bar y ya note miradas incriminatorias.

Lo que trato de decir, es que cuando la cosa esta jodida, nos acaba afectando a todos:
-Desempleados
-Prejubilados
-Empleados
-Empresa pública
-Empresa privada
-Funcionarios
-Izquierda
-centro
-Derecha

ah! se me olvidaban dos cosas:
1ª +1"ciberclon"
2ª Una cosa era sacar una <carreratera> complicada, como : Ingienería de caminos o Inginería arenáutica, hace años y opositar al grupo más bajo.
Otra cosa -muy distinta- es presentarse, a un concurso público ahora: donde las convocatorias de las plazas, en las que menos requisitos piden, se estan
presentando, candidatos de todos los niveles.

P.D: Como habeis dicho, esto no lo soluciona ningun P.P (partido político).

[Varela]

Lo que trato de decir, es que cuando la cosa esta jodida, nos acaba afectando a todos:
-Desempleados
-Prejubilados
-Empleados
-Empresa pública
-Empresa privada
-Funcionarios
-Izquierda
-centro
-Derecha

Dicho de otro modo, nos mean en la cara y nos quieren convencer de que llueve. Y que además en no pocos casos, hacer creer que la culpa de que llueva es de "el otro" partido - el que corresponda a cada caso -. Con una clase política tan infame como la española, y como bien apunta cyberclon, mientras los mangantes magnates de las grandes empresas sigan pudiendo orientar el viento a donde les convenga...

[enth]

Joder, que mania teneis algunos, a enumerar:
- La culpa no es del gobierno, es de la politica basada en la construccion herencia de Aznar. Claro, claro, resulta que solo se han destruido puestos de trabajo relacionados con la construccion. No se ha destruido nada de turismo, servicios, transporte, ocio,... Ademas, si en 6 años de legislatura han sido incapaces de rectificar la situacion deberian dimitir por inutiles. Pero claro, aqui no dimite ni el gato
- La crisis viene de fuera, no es un problema creado por el gobierno. Pero sin embargo se os olvida que la misma crisis tambien ha afectado a otros paises y ya han empezado a remontar.Vamos, que la crisis vendrá de fuera pero las soluciones tienen que partir de dentro.
- La culpa es de las empresas y los empresarios, que son los que dirigen el pais. Que malos son los empresarios, ya sabeis,esos tios de sombrero de copa y puro encendido con billetazo. Vamos, los que generan los puestos de trabajo y la riqueza de un pais. Eso de las amenazas de irse si no se subvencionan sus productos cansa solo de oirse.¿Alguien piensa que Mercedes saldria de Alemania hacia, nose, Eslovenia?¿O la GM se iria a Mexico? Quizas el problema sea la falta de competitividad del mercado español, que es incapaz de ofrecer calidad como cualidad.

A lo que voy, que vale ya de conductas victimistas y de apuntar a todos los lados a buscar culpables, que la solucion se tiene que dar primero y luego ya habra tiempo de analizar las causas que nos han llevado a esta situacion. Ademas, el gran problema del gobierno español es pensar que la riqueza se genera con dinero publico, y eso no deja de ser pan para hoy y hambre para mañana, exeptuando claro esta las tajadas que se llevan los afines

[captainLXVIII]

La culpa tánto de uno cómo de otro !

[Maica]

Es que con lo del tema de los empresarios.... hay empresarios y EMPRESARIOS, no es lo mismo una pyme, que una empresa grande, y no es lo mismo una empresa grande que una mega empresa, y no es lo mismo una mega empresa que un magnate lleno de grandes empresas y no es lo mismo un magnate lleno de empresas que un mafioso magnate lleno de empresas que hace lo que le da la gana y maneja al mundo a su antojo por encima de cualquier ley.

[captainLXVIII]

Anda que estamos apañados !!! Támpoco es lo mismo el salario de un brazero o recolector, en el sector agricola, que el de los intermediarios que con menos "sudor de frente y más palique " se llevan la mayoría de los beneficios. Y las distintas administraciones que han pasado por este país "BLA, BLA BLA" y estoy viendo que ahora que les va a afectar el sueldo hay concejales que están poniendo el grito en el cielo. No recordamos ya la huelga de camioneros, ahí se había muchos que miraban a otro lado !!, no interesaba....

[Maica]

Es que precisamente uno de los grandes problemas de nuestra sociedad es eso, que miran hacia el otro lado cuando los problemas no les tocan muy directamente, cuando todos deberíamos preocuparnos por el desequilibrio de cualquiera, ya que cuando unos caen, otros van cayendo también en cadena y todos estamos más relacionados entre si de lo que creemos. Lo que sucede con personas como los agricultores o pescadores por ejemplo es alarmante, hay mucha gente que desprecia a estas personas y las mira desde lo alto como seres inferiores, sin darse cuenta que los necesitan y que gracias a ellos pueden tener muchos de los caprichos que se dan a diario, por mucho que vivan entre algodones. Y de la misma forma hay mucha gente que desprecia a los empresarios porque solo sabe verlos como jefes tiránicos a los que envidiar sin apreciar que gracias a ellos mucha gente tiene trabajo y que muchos de ellos son tan victimas de las más altas esferas corruptas como los demás. Mucha gente ve a un empresario como la clase alta opresora, como una especie de pato tio Gilito, otorgan este título en cuanto ven que estan bastante por encima de sus posibilidades económicas, sensillamente porque para quien solo ve 100, 1.000 le parece de ricos, pero esto a quien tiene 1.000.000 le parece pecata minuta, pero la realidad es que tenemos una clase media bastante amplia y que la gran mayoría se encuentra en este sector y son grandes perjudicados. Lo que pasa es que una persona de clase baja no puede permitirse el lujo de que se le perjudique ni un milimetro más de lo que ya estan porque les toca necesidades de supervivencia básica, mientras que las clases medias tienen mucho más margen en cuanto a lo que pueden tolerar perder. Luego dentro de las clases altas siempre hay alguien que también será digno de ser respetado. El problema esta en esas personas que raramente vemos la cara porque estan muy bien protegidas y que son los que manejan los hilos de todo, incluidos todos los títeres políticos que van poniendo en el poder según les va interesando haciéndonos creer a todos bajo palabras tan molonas como "Democracia" que somos nosotros los responsabes de que estén ahi. A este tipo de gentuza es a los que hay que parar los pies y recordar que aqui no somos de derechas o de izquierdas, sino personas, que ojala tengan la capacidad de ver los intermedios.
Si solo vemos el blanco o el negro veremos todo sin escalas de grises ni otros colores, pero solo si ampliamos nuestras miras seremos capaces de ver el arcoiris que de alegría a nuestra vida.

[captainLXVIII]

Un pequeño empresario puede ser un pescador que tenga un pequeño barco y seguro autónomo, un camionero, una persona qué se dedique a hacer trabajos determinados siendo él operario y a la misma vez jefe...

[enth]

Ya en clave de humor (no nos quedan mas cojones)

Resulta que el captain Obama ha llamado a ZP y el acontecimiento planetario es que han dado a los funcionarios por el agujero negro
Dicho lo dicho, lo siento por los funcionarios

Por cierto, mirar el mensaje que publique el 13 de abril en la 2 pagina de este tema:
http://www.hispagimnasios.com/post553612.html#p553612

Si es que era logico