NeWaza o BJJ en Judo.

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MaGner
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Re: NeWaza o BJJ en Judo.

Mensaje por MaGner »

Ya no hombre, tampoco lo había visto así, pero bueno, ya te digo que igualmente las inmovilizaciones en clase las tengo que hacer igualmente porqué nos lo dicen, ahora yo en combate me cuesta tirar por ahí, alguna vez si , me voy a tata shiho , o algún yoko, pero normalmente voy a juji , o okuri eri jime.

Por cierto este fin de semana pasado fui a un combate amistoso en Lugo, y estuvo muy bien, había gente que controlaba bastante la verdad, estuvo divertido, evidentemente chupe leñazos de carajo jejeje, y bueno me lo pasé muy guay.

Un saludo.
Kotengu
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Re: NeWaza o BJJ en Judo.

Mensaje por Kotengu »

MaGner escribió:Ya no hombre, tampoco lo había visto así, pero bueno, ya te digo que igualmente las inmovilizaciones en clase las tengo que hacer igualmente porqué nos lo dicen, ahora yo en combate me cuesta tirar por ahí, alguna vez si , me voy a tata shiho , o algún yoko, pero normalmente voy a juji , o okuri eri jime.

Por cierto este fin de semana pasado fui a un combate amistoso en Lugo, y estuvo muy bien, había gente que controlaba bastante la verdad, estuvo divertido, evidentemente chupe leñazos de carajo jejeje, y bueno me lo pasé muy guay.

Un saludo.

Hola, amigo.Te voy a dar un consejo ya que para eso está el foro, para opinar y dar consejos por si alguien los quiere recoger ... primero, hay muchas razones para domibar y entrenar mucho las inmovilizaciones y/o controles pero sería un peñazo el escribir todos los beneficios posibles ... es para habalrlo en una terracita con tranquilidad pero lo que si te puede decir que tu apreciación sobre el tema está muy desencaminada y algo ya te han apuntado nuestros compañeros muy acertadamente ... de todas formas por lo que dices debes de llevar muy poco tiempo haciendo Judo con lo que yo te diría que no te comas tanto las cabeza y entrena más y más y más ... con el paso de los años y las experiencias en combate te darás cuenta del error .

Un saludo afectuoso para un futuro JUDOKA (con mayúsculas)

Domo arigato Gozaimashita
MaGner
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Re: NeWaza o BJJ en Judo.

Mensaje por MaGner »

Nah, llevo poco tiempo claro está, no me como la cabeza es una afición, no voy a dedicarme a esto ya soy algo mayor para intentar hacer algo en este deporte.

Solamente que me gusta intentar mejorar nada más, aún me queda muchisimo que aprender está claro.

Tan sólo di una visión de lo que yo pensaba sobre la forma de lucha en suelo nada más, que es útil inmovilizar si, cierto, pero también pienso que lo más útil que hay es buscar tu Judo, y mi judo me lleva a ese tipo de ataques, quizá en unos años mi Judo cambie y me lleve a otros , pero por el momento sigo este camino, veremos poco a poco.
enth
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Re: NeWaza o BJJ en Judo.

Mensaje por enth »

cyberclon escribió:PD: Ojo con waki gatame de pie si piensas competir, tienes un 95% de probabilidad de que te descalifiquen, si el otro se queda de pie y palmea muy bien, pero si se tira en plancha al suelo y tu te caes con el te van a descalificar. No se hace por ese motivo, y por que si te sale mal te quedas en una posicion bastante mala.
Es que en esta situacion el arbitro deberia marcarle un mobobe como un piano al que esta recibiendo la tecnica. Anda que en las competiciones de jiujitsu que he ido no se han visto cabronadas de ese tipo(realizar una tecnica y el oponente dejarse caer o hacer cualquier accion peligrosa para si mismo con el fin de descalificar al otro)
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Re: NeWaza o BJJ en Judo.

Mensaje por cyberclon »

enth escribió:
cyberclon escribió:PD: Ojo con waki gatame de pie si piensas competir, tienes un 95% de probabilidad de que te descalifiquen, si el otro se queda de pie y palmea muy bien, pero si se tira en plancha al suelo y tu te caes con el te van a descalificar. No se hace por ese motivo, y por que si te sale mal te quedas en una posicion bastante mala.
Es que en esta situacion el arbitro deberia marcarle un mobobe como un piano al que esta recibiendo la tecnica. Anda que en las competiciones de jiujitsu que he ido no se han visto cabronadas de ese tipo(realizar una tecnica y el oponente dejarse caer o hacer cualquier accion peligrosa para si mismo con el fin de descalificar al otro)
Segun el reglamento de Judo una luxacion se puede realizar de pie y se puede llevar a alguien al suelo por medio de una luxacion, lo que no se puede es proyectar mediante luxacion. Se supone que si me encajan un waki-gatame y yo me tiro en plancha, tu deberias haberla realizado con el control suficiente como para no caerte conmigo. Por asi decirlo, si yo me tiro, tu deberias "acompañarme" hasta el suelo, y no caerte conmigo. El que me tire en plancha al suelo tambien puede ser considerado una defensa de la luxacion, ante un waki-gatame solo me queda un camino por el que escapar, y es hacia abajo.

Y tambien hay que tener claro que si te entran a waki-gatame y el otro se tira en plancha y tu te quedas de pie, le van a pitar a el una sancion, no una expulsion pero si una sancion por tirarse al suelo.

Un Saludo
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Re: NeWaza o BJJ en Judo.

Mensaje por MaGner »

De todas formas la verdad es que por lo poco que vi hasta ahora, es una técnica poco común en competición, yo creo que debe ser bastante dificil de meter , más que nada por pillar al otro con el brazo estirado.

Yo el otro dia se la meti a un chico, pero fue porque me estiró el brazo y le hice un poco de daño, y la verdad paso de volver a hacerla, es bastante peligrosa, aunque bueno no menos peligrosa que un makikomi o una proyección similar.
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Re: NeWaza o BJJ en Judo.

Mensaje por cyberclon »

MaGner escribió:De todas formas la verdad es que por lo poco que vi hasta ahora, es una técnica poco común en competición, yo creo que debe ser bastante dificil de meter , más que nada por pillar al otro con el brazo estirado.

Yo el otro dia se la meti a un chico, pero fue porque me estiró el brazo y le hice un poco de daño, y la verdad paso de volver a hacerla, es bastante peligrosa, aunque bueno no menos peligrosa que un makikomi o una proyección similar.
Si, es bastante jodida de encajar, aunque alguna he visto. Hay un competidor internacional (¿ruso?) de +100kg que es especialista en encajar waki gatame y ude gatame de pie, no recuerdo el nombre. Pero ademas de la dificultad tiene el riesgo del ojo del arbitro.

Un Saludo
enth
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Re: NeWaza o BJJ en Judo.

Mensaje por enth »

cyberclon escribió:Segun el reglamento de Judo una luxacion se puede realizar de pie y se puede llevar a alguien al suelo por medio de una luxacion, lo que no se puede es proyectar mediante luxacion. Se supone que si me encajan un waki-gatame y yo me tiro en plancha, tu deberias haberla realizado con el control suficiente como para no caerte conmigo.
Si te encajo un waki gatame y te tiras en plancha y yo me quedo de pie existe un altisimo porcentaje de que tu codo (o en menor medida el hombro) haga crack, con lo que estas poniendote tu solito en riesgo, lo que para mi entender es mobobe. Otra cosa son los lamentables arbitros que pululan por los campeonatos. En cuanto encajar luxaciones de pie es tener las cosas muy claras, al igual que algunas estrangulaciones
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Re: NeWaza o BJJ en Judo.

Mensaje por cyberclon »

enth escribió:
cyberclon escribió:Segun el reglamento de Judo una luxacion se puede realizar de pie y se puede llevar a alguien al suelo por medio de una luxacion, lo que no se puede es proyectar mediante luxacion. Se supone que si me encajan un waki-gatame y yo me tiro en plancha, tu deberias haberla realizado con el control suficiente como para no caerte conmigo.
Si te encajo un waki gatame y te tiras en plancha y yo me quedo de pie existe un altisimo porcentaje de que tu codo (o en menor medida el hombro) haga crack, con lo que estas poniendote tu solito en riesgo, lo que para mi entender es mobobe. Otra cosa son los lamentables arbitros que pululan por los campeonatos. En cuanto encajar luxaciones de pie es tener las cosas muy claras, al igual que algunas estrangulaciones
En el reglamento de Judo las acciones peligrosas para uno mismo, realizadas por uno mismo o en respuesta a una accion legal del contrario, no estan penalizadas. Si te tiras en plancha y te partes el codo el arbitro llamaria al medico y si no puedes continuar le daria el combate al otro (siempre y cuando Tori no se haya tirado contigo, en caso contrario descalificarian a Tori, y hasta podrian descalificarlo no solo del combate sino del campeonato).

Desconozco si esto es aplicable a reglamentos de otras disciplinas.

Un Saludo
enth
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Re: NeWaza o BJJ en Judo.

Mensaje por enth »

cyberclon escribió:En el reglamento de Judo las acciones peligrosas para uno mismo, realizadas por uno mismo o en respuesta a una accion legal del contrario, no estan penalizadas. Si te tiras en plancha y te partes el codo el arbitro llamaria al medico y si no puedes continuar le daria el combate al otro (siempre y cuando Tori no se haya tirado contigo, en caso contrario descalificarian a Tori, y hasta podrian descalificarlo no solo del combate sino del campeonato).

Desconozco si esto es aplicable a reglamentos de otras disciplinas.

Un Saludo
En el de jiujitsu FEJDA es este concepto:
"f) En la parte 1, si un competidor solamente corre hacia el oponente sin realizar una acción técnica, o si el / ella es peligroso para él o ella
misma (MOBOBE), una falta técnica le será dada y el combate continúa en la parte 1."
En el reglamento de judo, mira en la pagina 50 los apartados 30 a 33, donde, a pesar de no nombrarlo como mobobe, se ajusta bastante al concepto que se aplica en jiujitsu
http://jiujitsurivas.comuf.com/Document ... 202003.pdf
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Re: NeWaza o BJJ en Judo.

Mensaje por cyberclon »

enth escribió:
cyberclon escribió:En el reglamento de Judo las acciones peligrosas para uno mismo, realizadas por uno mismo o en respuesta a una accion legal del contrario, no estan penalizadas. Si te tiras en plancha y te partes el codo el arbitro llamaria al medico y si no puedes continuar le daria el combate al otro (siempre y cuando Tori no se haya tirado contigo, en caso contrario descalificarian a Tori, y hasta podrian descalificarlo no solo del combate sino del campeonato).

Desconozco si esto es aplicable a reglamentos de otras disciplinas.

Un Saludo
En el de jiujitsu FEJDA es este concepto:
"f) En la parte 1, si un competidor solamente corre hacia el oponente sin realizar una acción técnica, o si el / ella es peligroso para él o ella
misma (MOBOBE), una falta técnica le será dada y el combate continúa en la parte 1."
En el reglamento de judo, mira en la pagina 50 los apartados 30 a 33, donde, a pesar de no nombrarlo como mobobe, se ajusta bastante al concepto que se aplica en jiujitsu
http://jiujitsurivas.comuf.com/Document ... 202003.pdf
En esos apartados solo se hace referencia a acciones peligrosas hacia el contrario, nunca a acciones peligrosas para uno mismo.

Bueno, miento, recientemete si se ha adoptado una medida que reglamenta una accion de riesgo para el que la realiza, rodar por encima de la cabeza en lugar de por un hombro al realizar un makikomi es sancionado con expulsion (Hansoku-make). Por el resto, las acciones realizadas que te pongan en peligro a ti mismo no estan sancionadas.

Un Saludo
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Re: NeWaza o BJJ en Judo.

Mensaje por enth »

cyberclon escribió: En esos apartados solo se hace referencia a acciones peligrosas hacia el contrario, nunca a acciones peligrosas para uno mismo.
Bueno, miento, recientemete si se ha adoptado una medida que reglamenta una accion de riesgo para el que la realiza, rodar por encima de la cabeza en lugar de por un hombro al realizar un makikomi es sancionado con expulsion (Hansoku-make). Por el resto, las acciones realizadas que te pongan en peligro a ti mismo no estan sancionadas.

Un Saludo
El 32 hace referencia a un riesgo al que lo realiza, vamos, que hacer un Uchi Mata y clavar la cabeza al suelo es peligroso para el que lo hace.
Saludetes
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Re: NeWaza o BJJ en Judo.

Mensaje por MaGner »

Bua no es por nada, pero a todo esto hablando del jiujitsu FEJDA, no se como carajo tuvierón los santos huevos a ponerle ese nombre a esa cosa que no se ni que es, una mezcla de Karate y Judo, joer " como si el karate tuviera algo que ver con el jujutsu dios mio" .

Joder si los antiguos maestros de Jujutsu levantasen la cabeza dios mio la que se liaría.
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Re: NeWaza o BJJ en Judo.

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enth escribió:
cyberclon escribió: En esos apartados solo se hace referencia a acciones peligrosas hacia el contrario, nunca a acciones peligrosas para uno mismo.
Bueno, miento, recientemete si se ha adoptado una medida que reglamenta una accion de riesgo para el que la realiza, rodar por encima de la cabeza en lugar de por un hombro al realizar un makikomi es sancionado con expulsion (Hansoku-make). Por el resto, las acciones realizadas que te pongan en peligro a ti mismo no estan sancionadas.

Un Saludo
El 32 hace referencia a un riesgo al que lo realiza, vamos, que hacer un Uchi Mata y clavar la cabeza al suelo es peligroso para el que lo hace.
Saludetes
Si si, es la unica que conozco, y es de "reciente" aprovacion.
enth
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Re: NeWaza o BJJ en Judo.

Mensaje por enth »

MaGner escribió:Bua no es por nada, pero a todo esto hablando del jiujitsu FEJDA, no se como carajo tuvierón los santos huevos a ponerle ese nombre a esa cosa que no se ni que es, una mezcla de Karate y Judo, joer " como si el karate tuviera algo que ver con el jujutsu dios mio" .

Joder si los antiguos maestros de Jujutsu levantasen la cabeza dios mio la que se liaría.
Cuando opinais del jiujitsu de la FEJDA ¿lo haceis de oidas o con conocimiento de causa? He entrenado con clubs de jiujitsu de otras federaciones y las tecnicas son muuy parecidas. Tambien he practicado taekwondo y kick, y entre un dolio chagui, un mawasi gueri y un middle or top kick, como que no veo la diferencia



. Ademas, como reza la firma de un forero, cuando se trata de machacar al rival, todas las artes marciales acaban pareciendose
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