que es lo que esta pasando con el krav maga

Este foro trata exclusivamente de artes marciales (donde practicarlas, puntos fuertes de cada una, etc.)

Moderadores: moderador suplente, admin

Avatar de Usuario
sayanim
Forero Adicto
Forero Adicto
Mensajes: 631
Registrado: 10 Sep 2003 12:18

Re: que es lo que esta pasando con el krav maga

Mensaje por sayanim »

aligator escribió:Llevo mas de 4 meses cn Felipe Meana y cada dia aprendo mas, no se si es de l fel se la skm o de lo q sea. A mi me usta como enfoca sus clases y su manera de entrenar. Aunque ya escuche varias historias de alumnos de el q estan dando clases y resulta q dicen q no estan muy capacitados. saludos.
pues si eso es así va en desprestigio de toda su organización
AIRUN
Forero Amateur
Forero Amateur
Mensajes: 29
Registrado: 06 Oct 2010 13:19
Ubicación: BILBAO

Re: que es lo que esta pasando con el krav maga

Mensaje por AIRUN »

aligator escribió:Llevo mas de 4 meses cn Felipe Meana y cada dia aprendo mas, no se si es de l fel se la skm o de lo q sea. A mi me usta como enfoca sus clases y su manera de entrenar. Aunque ya escuche varias historias de alumnos de el q estan dando clases y resulta q dicen q no estan muy capacitados. saludos.
en vigo sus dos alumnos que estan dando que yo sepa no estan desprestigiando para nada el estilo. es mas , ellos siguen aprendiendo y no se estan estancando.
yo llevo muchos años con felipe y seguire estando con el. y tanto el, como sus siguen aprendiendo. lo que pasa es lo que pasa en todos los sitios, hay muchos que piensan que el krav lo aprenden en dos dias y para que una persona aprenda a defenderse minimamente lo basico tarda 3 meses.
tb es cierto que no puedo comentar de los otros dos que estan dando clase ya que me pilla un poco lejos "el castro" y el coliseum" , pero digo yo"deben ser buenos si se sigue apuntando gente ¿no?"
Avatar de Usuario
sayanim
Forero Adicto
Forero Adicto
Mensajes: 631
Registrado: 10 Sep 2003 12:18

Re: que es lo que esta pasando con el krav maga

Mensaje por sayanim »

AIRUN escribió:en vigo sus dos alumnos que estan dando que yo sepa no estan desprestigiando para nada el estilo. es mas , ellos siguen aprendiendo y no se estan estancando.
yo llevo muchos años con felipe y seguire estando con el. y tanto el, como sus siguen aprendiendo. lo que pasa es lo que pasa en todos los sitios, hay muchos que piensan que el krav lo aprenden en dos dias y para que una persona aprenda a defenderse minimamente lo basico tarda 3 meses.
tb es cierto que no puedo comentar de los otros dos que estan dando clase ya que me pilla un poco lejos "el castro" y el coliseum" , pero digo yo"deben ser buenos si se sigue apuntando gente ¿no?"
Todo depende del tiempo que lleven entrenando. Por cierto cuando empezó exactamente y cual es su bagaje en Krav Maga? hasta donde yo sé hizo un curso de KM con Oscar Curro, tuvo un parón, hizo el de iniciador con Oscar Curro y Najim Elkebar (por cursos) y luego se quedó con Sam Lumpini lo que no se es desde que se metión con Lumpini si acude a entrenar regularmente a Lisboa o se actualiza con cursos únicamente.
AIRUN
Forero Amateur
Forero Amateur
Mensajes: 29
Registrado: 06 Oct 2010 13:19
Ubicación: BILBAO

Re: que es lo que esta pasando con el krav maga

Mensaje por AIRUN »

sayanim
felipe sigue entrenando habitualmente y cada año se forma seminarios impartidos por sam lumpini . aparte que se sigue formando con otros profesores de distintas especialidades como kali, street combat, etc...
felipe esta en este momento en el nivel 3.

hay que decir respecto a los alumnos de el que no los examina felipe sino sam lumpini.

por cierto sayanim, te recomiendo que conzcoas a felipe, como persona para mi es un modelo a seguir. por su sencileez , su mentalidad abierta, su saber estar y su forma de enseñar y abrir las mentes para seguir inculcando el aprendizaje. yo puedo decir que como amigo mio que para mi es de las mejores personas que he conocido.y sus puertas estan abiertas para toda persona de buena fe.
un saludo
David Green
Forero Amateur
Forero Amateur
Mensajes: 30
Registrado: 28 Dic 2005 14:01

Re: que es lo que esta pasando con el krav maga

Mensaje por David Green »

alfa escribió:Alain Cohen no me gusta particularmente, creo que se pone la kipa mas para el aura hebrea que por convicción


Alain Cohen siempre llevó la kipá. Ahora bien, todos sabemos y él como no, que le viene cojonudo para el marketing.

Pero:
ellocodelacolina escribió:Los israelies se venden muy bien

Los isralies venden lo que saben hacer y punto. Al igual que los franceses venden "muy bien" su moda, glamour, elegancia... Que hablen los que han estado en Francia...

Ah, por cierto, Alain Cohen es francés...Efecto doble, ¿no?
Avatar de Usuario
alfa
Forero Activo
Forero Activo
Mensajes: 164
Registrado: 17 Sep 2009 10:39

Re: que es lo que esta pasando con el krav maga

Mensaje por alfa »

para david green gracias, por la aclaración.

y cierto es que Alain Cohen es frances, lo que no tengo claro es si es judio, cosa que da lo mismo, lo digo por lo de la kipa, lo investigare.

por cierto hay un libro editado por cinturon negro con oscar curro de uke, se llama krav maga el arte de la vida.

y casualmente la worlwire(darren levine) ha sacado el libro de cinturon negro, me he acercado al decatlhon y casualmente, pagina 2 (asesor tecnico Oscar curro AEKM)

esta demostrado que las guerras solo sirven para calentar el gallinero, lo importante es aparecer en todos los medios posibles para darse a conocer.

para oscar +1000 por su buen marketing.
Avatar de Usuario
The Last Dragon
Forero Vicioso
Forero Vicioso
Mensajes: 1044
Registrado: 15 Abr 2003 11:27

Re: que es lo que esta pasando con el krav maga

Mensaje por The Last Dragon »

alfa escribió:para last dragon, me sorprende que siendo alumno de la FEKM como creo, pienses asi,
Te recuerdo que Richard Douiëb "jefe" de la FEKM fue miembro de los Golani y posteriormente de los Sayaret Matkal cuerpo de élite del ejército israelí, Richard ha sido instructor del GIGN francés durante 11 años. Christophe Phillipe de la FEKM (y ex-guardaespaldas del presidente de Francia) es instructor de Krav Maga de la Policía Francesa... algo del trabajo de cuerpos de seguridad sabremos en la FEKM digo yo...

Por otra parte, tengo dos tipos de alumnos en mi escuela, los civiles y los profesionales de la seguridad pública. Unos entrenan Krav Maga y otros entrenan el mismo Krav Maga más las técnicas específicas o enfocadas al trabajo policial. Por ponerte un ejemplo tengo como alumnos al Grupo de Intervención de la Guardia Civil (no te voy a decir de qué comandancia o sus siglas porque no me lo permiten) y te puedo asegurar que no son unos fantasmas y que tienen que trabajar la actitud que Sayanim llama de "Jason Bourne" y yo la llamo de prevención y observación profesional porque se juegan la vida a cada instante.
sayanim escribió: con mantener una actitud de alerta o de prevención en tu vida privada.Lo que pasa es que ir de Jason Bourne es algo que vende y más a algunos que lo que conocen es por oidas o chismes y porque si lo mezclas con algo "judío" a sus alumnos les da un toque místico.
Claro, tu vas por el barrio de las 3000 viviendas de Sevilla, o por La mina de Barcelona o por Lavapiés en Madrid a la una de la madrugada oliendo las florecillas no te jode... Pues lo siento pero yo si voy por mi barrio a las 12 del mediodía me puedo permitir el lujo de ir relajado y recreándome en la preciosa rubia que se cruza conmigo pero desde luego si me encuentro en un barrio del tipo que te comentaba yo si que voy como "Jason Bourne" no tengo ganas de abandonar este mundo todavía y te puedo asegurar que mis alumnos también piensan lo mismo.

Pero vamos, que todo es muy respetable, cada uno actúa como mejor le parece.

Por otra parte Sayanim, totalmente de acuerdo con lo que decías aquí:
sayanim escribió:Hoy me he levantado inspirado.

Yo creo que realmente lo que está pasando con el KM en España es que se está transformando en un "Val€ Tudo".

Aquí val€ tudo que:
gente que en su vida ha hecho KM, en dos fines de semana tenga una titulación de enseñanza de KM.

Val€ tudo que:
Gente que procede de "chiringuitos" marciales en algunos casos de asociaciones de dudosa legalidad (ya que no las encuentro en el registro nacional) o de asociaciones montadas por ellos mismos, en un fin de semana les den un CN de una federación del CSD y con ese a homologar en el resto de federaciones del CSD o directamente sin pasarse por allí a cuenta de unas pocas licencias.

Val€ tudo que:
En lugar de estarse una temporada dando el callo y formándose adecuadamente para la titulación que compraron se hacen un blog se anuncian
como los "único$ oficial€$" empezando ya con la retórica KM "stress" y KM "policial self defense pro".

Val€ tudo que:
Lo que definen como gran éxito, resulte según comentarios de los asistentes en un día perdido y por consiguiente se desprestigie el sistema y lo que seguramente pasará que llegue un cualquiera y les caliente los morros delante de todo el mundo y por consiguiente.....

Val€ Tudo eso para en un fin de semana a razón de 50€ algunos se limpien 1000 pavo$ y con ello recuperen lo invertido



Eso es lo que está pasando con el KM.

Que Val€ tudo para llenar$€ los bolsillos y la gente van como tontos a ingresarles las mensualidades.

Ouh yeah!
La verdad es que yo que llevo 8 años practicando Krav Maga me jode enormemente que de la noche a la mañana con un curso de fin de semana salgan "expertos" o "instructores" de Krav Maga como si fueran churros... pero tranquilos el tiempo ha puesto de momento y hasta ahora a todos en su lugar y la gente que de verdad entiende ya sabe quién es quién en el mundo del Krav Maga.

Un saludo.
aligator
Forero Activo
Forero Activo
Mensajes: 161
Registrado: 13 Ago 2010 15:03

Re: que es lo que esta pasando con el krav maga

Mensaje por aligator »

AIRUN escribió:
aligator escribió:Llevo mas de 4 meses cn Felipe Meana y cada dia aprendo mas, no se si es de l fel se la skm o de lo q sea. A mi me usta como enfoca sus clases y su manera de entrenar. Aunque ya escuche varias historias de alumnos de el q estan dando clases y resulta q dicen q no estan muy capacitados. saludos.
en vigo sus dos alumnos que estan dando que yo sepa no estan desprestigiando para nada el estilo. es mas , ellos siguen aprendiendo y no se estan estancando.
yo llevo muchos años con felipe y seguire estando con el. y tanto el, como sus siguen aprendiendo. lo que pasa es lo que pasa en todos los sitios, hay muchos que piensan que el krav lo aprenden en dos dias y para que una persona aprenda a defenderse minimamente lo basico tarda 3 meses.
tb es cierto que no puedo comentar de los otros dos que estan dando clase ya que me pilla un poco lejos "el castro" y el coliseum" , pero digo yo"deben ser buenos si se sigue apuntando gente ¿no?"

Felipe es muy buen tio, en este poco tiempo q llevo en sus clases me he dado cuenta de eso. Pero lo q dije de los alumnos de el q estan dando clases, lo escuche entre mis propios compañeros de clase, yo no los conozco, ni se como entrenan. Yo llevo 15 años practicando lucha grecorromana y soy cinturon morado de bjj, por motivos de trabajo vine a Vigo, y llevo dos meses cn Felipe y estoy muy contento. Asi q no entro a las polemicas de las federaciones y si esto es un negocio o no, a mi me gusta como entrena Felipe en sus clases y creo q tiene bastante nivel.
kravgalicia

Re: que es lo que esta pasando con el krav maga

Mensaje por kravgalicia »

Borrado a petición del usuario.
kravmaga_rioja
Forero Amateur
Forero Amateur
Mensajes: 36
Registrado: 12 Oct 2010 17:28

Re: que es lo que esta pasando con el krav maga

Mensaje por kravmaga_rioja »

Yo personalmente estoy destinado en el norte y ni yo, ni mis compañeros vamos de Jason Bourne, aunque claro a la hora de dormir, me voy a logroño. Pero evidentemente por el cae pasa gente de todo tipo y de todas las actitudes.
Avatar de Usuario
sayanim
Forero Adicto
Forero Adicto
Mensajes: 631
Registrado: 10 Sep 2003 12:18

Re: que es lo que esta pasando con el krav maga

Mensaje por sayanim »

The Last Dragon escribió:Te recuerdo que Richard Douiëb "jefe" de la FEKM fue miembro de los Golani y posteriormente de los Sayaret Matkal cuerpo de élite del ejército israelí, Richard ha sido instructor del GIGN francés durante 11 años. Christophe Phillipe de la FEKM (y ex-guardaespaldas del presidente de Francia) es instructor de Krav Maga de la Policía Francesa... algo del trabajo de cuerpos de seguridad sabremos en la FEKM digo yo...
sayanim escribió: con mantener una actitud de alerta o de prevención en tu vida privada.Lo que pasa es que ir de Jason Bourne es algo que vende y más a algunos que lo que conocen es por oidas o chismes y porque si lo mezclas con algo "judío" a sus alumnos les da un toque místico.
Claro, tu vas por el barrio de las 3000 viviendas de Sevilla, o por La mina de Barcelona o por Lavapiés en Madrid a la una de la madrugada oliendo las florecillas no te jode... Pues lo siento pero yo si voy por mi barrio a las 12 del mediodía me puedo permitir el lujo de ir relajado y recreándome en la preciosa rubia que se cruza conmigo pero desde luego si me encuentro en un barrio del tipo que te comentaba yo si que voy como "Jason Bourne" no tengo ganas de abandonar este mundo todavía y te puedo asegurar que mis alumnos también piensan lo mismo.
Pero vamos, que todo es muy respetable, cada uno actúa como mejor le parece.
...
La verdad es que yo que llevo 8 años practicando Krav Maga me jode enormemente que de la noche a la mañana con un curso de fin de semana salgan "expertos" o "instructores" de Krav Maga como si fueran churros... pero tranquilos el tiempo ha puesto de momento y hasta ahora a todos en su lugar y la gente que de verdad entiende ya sabe quién es quién en el mundo del Krav Maga.

Un saludo.

No puedes extrapolar situaciones.
Que Richard o Cristophe sean o hayan sido miembros del ejercito o las fuerzas de seguridad, no implica que sus alumnos tengan los conocimientos adecuados en ese campo y/o que puedan transmitir sus expereiencias en este campo más allá de la coletilla "mi maestro me contó que.....", salvo que el propio profesor sea miembro de las FCS y tenga experiencia acreditada en la materia lo demás son enseñanzas en aplicación de lo que me enseñaron con esto no quiero abrir la caja de los truenos porque si lees mis post en el foro sabrás y comprenderás rápidamente mi postura.

Te la resumo. Por mucha técnica kravmaganiana, jodokana, karatekana, hapkidokiana etc etc etc que te plantees y que te resulte efectiva en un tatami bajo unas condiciones, la calle es distinta se actua por protocolos con sujección a los principios normativos propios y demás circunstancias. Francia no es España, Gran Bretaña no es Polonia y j*d*r mal vamos si acudes a las experiencias de Richard o Cristophe para justificar tu capacitación en la materia.

En resumen que para determinados ámbitos de formación el mejor consejo es "zapatero a tus zapatos".

Sobre lo de las 3000 y demás. Vamos a ver, otra vez hablas de oidas y extrapolando situaciones. Yo he estado trabajando en las 3000, entre otras muchas en esta operación:
http://www.mir.es/DGRIS/Notas_Prensa/Po ... 072101.htm
Evidentemente he estado metido ahí y en otras zonas peores muchas horas de mi vida, tu no creo que llegues a saber lo que se siente en una situación de vigilancia o seguimientos de una persona en las 3000, en la Palma-Palmilla en Malaga, en el Ventorro y así en otros muchos que te podría contar. Creo que te columpias al pretender enseñar algo que no sabes ni has sentido otra vez me bvoy a lo de "zapatero..."

Por lo demás nada que añadir.
Avatar de Usuario
sayanim
Forero Adicto
Forero Adicto
Mensajes: 631
Registrado: 10 Sep 2003 12:18

Re: que es lo que esta pasando con el krav maga

Mensaje por sayanim »

kravgalicia escribió:Por alusiones.
Soy Raul, alguno se acordará de mi.
......prometo (gracias a Javi) ir participando.......
Saludos y de nada por la parte que toca fiera.

Te envio un privado
Avatar de Usuario
The Last Dragon
Forero Vicioso
Forero Vicioso
Mensajes: 1044
Registrado: 15 Abr 2003 11:27

Re: que es lo que esta pasando con el krav maga

Mensaje por The Last Dragon »

sayanim escribió:Por mucha técnica kravmaganiana, jodokana, karatekana, hapkidokiana etc etc etc que te plantees y que te resulte efectiva en un tatami bajo unas condiciones, la calle es distinta se actua por protocolos con sujección a los principios normativos propios y demás circunstancias. Francia no es España, Gran Bretaña no es Polonia y j*d*r mal vamos si acudes a las experiencias de Richard o Cristophe para justificar tu capacitación en la materia.
Te doy la razón, el tatami es una cosa y la calle otra, evidentemente. Cuando trabajo con cuerpos de seguridad les enseño las técnicas que funcionan no porque lo diga yo, si no porque han sido probadas en la vida real desde hace décadas por todos los profesionales de los cuerpos de seguridad (de todo el mundo) que utilizan el Krav Maga en su trabajo. Por otra parte, a veces, porque España no es Francia, ni Israel, ni USA, en la práctica de esas técnicas surgen dudas o problemas que tratamos de solucionar en consenso y colaboración precisamente con los agentes que luego lo van a utilizar y nos apoyamos precisamente en su experiencia de calle.
sayanim escribió:Sobre lo de las 3000 y demás. Vamos a ver, otra vez hablas de oidas y extrapolando situaciones. Yo he estado trabajando en las 3000, entre otras muchas en esta operación:
http://www.mir.es/DGRIS/Notas_Prensa/Po ... 072101.htm
Evidentemente he estado metido ahí y en otras zonas peores muchas horas de mi vida, tu no creo que llegues a saber lo que se siente en una situación de vigilancia o seguimientos de una persona en las 3000, en la Palma-Palmilla en Malaga, en el Ventorro y así en otros muchos que te podría contar. Creo que te columpias al pretender enseñar algo que no sabes ni has sentido otra vez me bvoy a lo de "zapatero..."
No pretendo enseñar nada de lo que no sé porque no estoy hablando de situaciones reales de vigilancia o de trabajo policial. Sólo he comentado mi actitud, lo que yo haría simplemente por tener que caminar por allí a determinadas horas.
Avatar de Usuario
alfa
Forero Activo
Forero Activo
Mensajes: 164
Registrado: 17 Sep 2009 10:39

Re: que es lo que esta pasando con el krav maga

Mensaje por alfa »

a lo mejor lo mas oportuno sino eres policia es no entrar en las 3000, por logica pura, a menos que seas agente o vivas alli, si eres agente seguro que no vas solo, y si vives alli, eres del betis y no haces krav maga.

lo del betis es una broma.

para last dragon te he contestado en el debate tecnico, creo que podrias abrir una linea muy buena de debate.


y por alusiones saludos de BM.
Avatar de Usuario
sayanim
Forero Adicto
Forero Adicto
Mensajes: 631
Registrado: 10 Sep 2003 12:18

Re: que es lo que esta pasando con el krav maga

Mensaje por sayanim »

The Last Dragon escribió:Te doy la razón, el tatami es una cosa y la calle otra, evidentemente. Cuando trabajo con cuerpos de seguridad les enseño las técnicas que funcionan no porque lo diga yo, si no porque han sido probadas en la vida real desde hace décadas por todos los profesionales de los cuerpos de seguridad (de todo el mundo) que utilizan el Krav Maga en su trabajo. Por otra parte, a veces, porque España no es Francia, ni Israel, ni USA, en la práctica de esas técnicas surgen dudas o problemas que tratamos de solucionar en consenso y colaboración precisamente con los agentes que luego lo van a utilizar y nos apoyamos precisamente en su experiencia de calle.
Vamos por partes, teóricamente ese argumento me parece la respuesta aprendida para cuando te hacen la pregunta.

Hace tiempo que no creo en sistemas y si en personas, una técnica que le funciona a un patrullero de Los Angeles de corte standard 1.85 y 100 kilos no le funciona a mi compañera Merche que mide 1.70 y pesa 60. Una técnica de interceptación en movimiento o detención al paso que se utiliza en GEO no vale para un patrullero porque sus medios, su entrenamiento y su entorno de trabajo no es el mismo.

Un jab al mentón es una técnica eficaz para lograr un KO, si la hago yo que mido 1.88 y peso 95 kgs seguramente tumbe a un bulgaro de 90kgs si la hace mi compañera Merche le hará cosquillas. La técnica "per se" funciona? funciona siempre y con cualquiera? son dos cuestiones con distintas respuestas.

otro de los argumentos es la simplicidad, vuelvo a lo mismo el boxeo es un arte simple (4 golpes) boxear no es facil. No se si comprendes mi postura.
Cerrado