GLADIADORES

[FudoMyo-O]

Hola a todos!
Tengo una duda desde hace mucho tiempo y es sobre las luchas de gladiadores. Al igual que la esgrima medieval, el Iaido y otras artes antiguas, he intentado buscar si aún hoy en día, se practican artes de lucha cuerpo a cuerpo, con armas de gladiadores pero de modo marcial, osea, escuelas como cualquier otro arte marcial. ¿Alguien sabe de algún especialista en gladiadores o escuelas que aún persistan que no sea la escuela de gladiadores de Roma?¿O algún grupo de investigación que se interese por la historia, armas y sistemas de lucha de gladiadores? Saludos a todos!

[Gattsu250]

Hace poco busque estilos historicos con espada que se enseñen en España y lo único que encontré es la Asociación Española de Esgrima Antigua donde suelen usar la espada de mano y media y la ropera del renacimiento. Su estilo es llamado Destreza y se ve mucha dedicación.

De ahí no se nada más pues no lo practico.

[GuzSpartan]

Supongo que el furor de Spartacus esta haciendo sus manifestaciones marciales!!

Un tema muy interesante aun sin ninguna discernidad concreta, el tema del entrenamiento gladiatorio. Segun Vegecio se le denominaba "Armatura" a las artes marciales que practicaban tanto legionarios como gladiadores. Gracias a textos antiguos y el interes por personas con experiencia en esgrimas o AAMM, existen asociaciones dedicadas de algun modo estas practicas. La mayoria suelen ser grupos recreacionistas, pero en Europa existen algunos que han pasdo ya a otro nivel:



En España tenemos al grupo de Armatura: http://www.armatura.es/

Te paso este enlace de mi web que creo sera de tu interes.

http://spartansports.ning.com/group/anc ... eksfriends

Saludos y suerte!!

[Jaime G]

De los gladiadores han documentadas muchas combinaciones de armas y protecciones y por tanto muchos sistemas de lucha, pero de cosas concretas (tratados y tal) no hay nada.Como mucho las referencias a entrenar con un palo

De la armatura igual, algunos comentarios pero nada sólido

El grupo armatura practica eskrima adaptada a armas medievales


Hay grupos que hacen alguna cosilla de gladiadores en plan experimental, pero es eso, especulación muy divertida, pero no hay una base documental fuerte que te pueda orientar de verdad para sacar un sistema

Algo molón que hicieron en un evento de esgrima antigua:


Se pueden ver algunos tipos de gladiadores muy habituales y algunos más exóticos



Lo más viejuno que tenemos (mano vacía) http://wiktenauer.com/wiki/P.Oxy._III_466

[Pankratos]

Por si a alguien le interesa profundizar en el tema gladiadores, un libro que a mí me a parecido interesante es el de Konstantin Nossov : Gladiator. Rome's bloody spectacle. Que también está en castellano con un título parecido, pero no recuerdo exactamente cual.

[FudoMyo-O]

Muchas gracias a todos por las respuestas.

Supongo que el furor de Spartacus esta haciendo sus manifestaciones marciales!!

no suelo ver mucho la TV, ahora que se de que va, y que se emite en Cuatro voy a hecharle un vistazo (por cierto felicidades por tu web, es muy interesante). Era una duda que tenía hacía mucho tiempo. Yo practico Iaido y Ninjutsu y como artes de guerra, los Japoneses dejaron por escrito y enseñaron oralmente estas tradiciones marciales. Un día me pregunte, ¿Las escuelas de gladiadores habrán dejado por escrito, al igual que muchas otras tradiciones, sus sistemas de combate con armas y manos vacías? He buscado y no he encontrado ningún grupo de personas (aparte de Collegium Gladiatorum y vuestras reseñas) que enseñe tradiciones y sistemas de lucha de gladiadores en España, aparte que me queda muy lejos de casa (vivo en Canarias). Por esta razón y por mi gusto desmesurado hacia las costumbres y cultura Romana, me veo en la posibilidad de crear un grupo de personas o un sistema de lucha tradicional (nada inventado) para investigar los antiguos sistemas de lucha de gladiadores y practicarlos hoy en día, siempre, bajo escritos y artículos históricos probados. Aparte de entrenar estos sistemas, se podría incluso hacer exibiciones (con indumentarias y armas tradicionales sin filo) y combates reglados arbitrariamente (como la eskrima) con protecciones homologadas, (cascos, guantes, espinilleras, petos etc) con armas de madera y escudos. Si alguien está interesado en este futuro proyecto, que contacte conmigo por privado y de nuevo, gracias por vuestras respuestas.

[hap]

en la serie Conquista, del canal de historia habia un documental sobre las armas del ejercito de roma y otro sobre el de los gladiadores

[OSCARUTOPIA]

Muy interesantes todos los temas "antiguos"...aporto mi granito de arena al post con la web de un grupo de recreación helénica...ojo, nacen en el 2004, antes del boom espartano de "300"...

http://www.atheneapromakhos.org/asociacion.asp

frikismo (en el mejor sentido), ganas y calidad ...

salud y oikumene...

[sarastro]

Hace un par de años hubo un festival romano en Navarra al que acudieron los de arsdimicandi, un grupo de recreación histórica de verdad, dieron una charla estupenda sobre los gladiadores de verdad (y no los de gladiator) y que además se pegaban de verdad, la gente al principio se acojonaba de los golpes que se daban y de la sangre que se hacían.

http://www.arsdimicandi.net/

Eso sí, escrupulosos al 100% con la historia, totalmente anti-peplum. Una ciencia de combate en la que el tipo de gladiador condiciona tremendamente las acciones. Interesantísimo y muy recomendables. Una sorpresa en una feria de pueblo mayúscula!

[Gotrek_1]

Un dato de interes: no penseis en un gladiador con cuerpo perfecto, pues distaban mucho de ello. De hecho tenian una dieta especial de engorde, necesitaban una pelicula de grasa, para proteger el vientre de los cortes, es por eso que eran regordetes. Aqui a muchos se les ha caido un poco el mito, je, je.

Saludos

[GuzSpartan]

Un dato de interes: no penseis en un gladiador con cuerpo perfecto, pues distaban mucho de ello. De hecho tenian una dieta especial de engorde, necesitaban una pelicula de grasa, para proteger el vientre de los cortes, es por eso que eran regordetes.

Yo creo que tu has visto mas de un documental sobre gladiadores, pero no has visto muchos frisos de epoca romana sobre los mismos (hazte el favor de darte una vuelta por el enlace que colge y veras unas fotos de los mismos).

Habia gladiadores por categorias de pesos, algunos de ellos mas mazados y de cuerpos atleticos de los que estan mostrando en la serie Spartacus.

Tambien es cierto que tenian dietas hipercaloricas a base del trigo y otros cereales, con grandes cantidades en proteinas vegetales obtenidas de legumbres y habas, lo que les daba capas de lipidos que les protegian. Esto sobre todo sucedia dentro de las categorias pesadas, que eran aquellos que portaban las armas, cascos y escudos mas grandes. Dentro de gladiadores como el dimachaerus o el retiarius no los veras de tipo gordote.

Hay que tener cuidado con los documentales, que a veces se embolican en cosas dandolas por sentadas como tal al por mayor. Hazme caso sobre este tema especialmente mira frisos, estatuas y dibujos de la epoca sobre los mismos, haces un balance sobre las tecnicas artisticas de los periodos y lugares de dichas obras y observaras que hubo cuerpos, altos fibrados, bajitos atleticos, gordos grandotes, enormes fortotes.

Vamos bastante similar a lo que tenemos hoy en dia...

[FudoMyo-O]

Jejeje veo que el tema se está animando ¿no? Bueno, una cosa que dentro de poco será realidad es la próxima apertura de LUDUS GLADIATORIUS. Una escuela/agrupación de personas que tienen interés por los sistemas de combate, recreaciones históricas, exibiciones e incluso "MUNUS" o combates reales de Gladiadores (con protecciones homologadas y armas de madera acolchadas con 3 mm). Ya os daré más información, webs, imágenes etc porque todavía estamos investigando sistemas, armas y demás cosas. El que esté interesado en aprender o formar parte de esta agrupación, que contacte conmigo por privado. Saludos!!!

[Jaime G]

¿y qué sistema vais a investigar? No hay tratados de gladiadores...Como mucho se puede especular con la lucha con el fragmento de tratado que existe y las esculturas y pinturas que muestran derribos o golpes, pero de técnicas de gladiadores nada sólido...

yo buscaría un nombre distinto, ese es de un juego de miniaturas si mal no recuerdo

[FudoMyo-O]

¿y qué sistema vais a investigar? No hay tratados de gladiadores...Como mucho se puede especular con la lucha con el fragmento de tratado que existe y las esculturas y pinturas que muestran derribos o golpes, pero de técnicas de gladiadores nada sólido...

Pues investigamos formas antiguas e investigamos textos, pinturas historicas etc, para hacernos una "idea" de como luchaban estos guerreros. No hay tratados de gladiadores, es verdad, aún así se puede especular con ayuda de maestros expertos en esgrima medieval y experimentando poco a poco y seguir investigando más. Los libros ayudan, hay por ahí algunos que hacen reseñas historicas de como podían llegar a hacer sus guardias, ataques etc...y seguir otra vez investigando...asi con el tiempo se van sacando teorías y con el tiempo experimentando, se puede llegar a la practica muy muy parecida a como entrenaban y luchaban. También investigamos sus armas, como podían llegar a usarlas en todo tipo de situaciones etc.

yo buscaría un nombre distinto, ese es de un juego de miniaturas si mal no recuerdo

eso de un nombre de juego de miniaturas...no se si es verdad, pero da igual, es simplemente un nombre alusorio a lo que hacemos

[Jaime G]

Pues investigamos formas antiguas e investigamos textos, pinturas historicas etc, para hacernos una "idea" de como luchaban estos guerreros. No hay tratados de gladiadores, es verdad, aún así se puede especular con ayuda de maestros expertos en esgrima medieval y experimentando poco a poco y seguir investigando más. Los libros ayudan, hay por ahí algunos que hacen reseñas historicas de como podían llegar a hacer sus guardias, ataques etc...y seguir otra vez investigando...asi con el tiempo se van sacando teorías y con el tiempo experimentando, se puede llegar a la practica muy muy parecida a como entrenaban y luchaban. También investigamos sus armas, como podían llegar a usarlas en todo tipo de situaciones etc.

¿y con qué maestros expertos de esgrima medieval vais a trabajar?