Examen 2 Dan jiu jitsu programa americano

[Kurosawa]

Bastante completo el programa americano de Jiu Jitsu, en comparación al español éste es más dinámico.

Es verdad que alguna técnica no hay por donde cogerla, pero por lo demás bastante innovador y muy seguro de si mismo.

[Nocaut]

Hombre, yo el dinamismo no se lo achaco al programa. Cuando veo que Tori da vueltas alrededor de Uke inerte "estatuizado", entiendo que algo no va bien.

La única diferencia sensible de programa con el conjunto de técnicas de la fejyda que he podido apreciar, es el uso de los palos.

Po lo demás, no me ha gustado casi nada. El cencepto de desequilibrio no existe para este chaval, entre otras cosas.

Saludos

[Kurosawa]

Nocaut
Hombre, yo el dinamismo no se lo achaco al programa. Cuando veo que Tori da vueltas alrededor de Uke inerte "estatuizado", entiendo que algo no va bien.

He de imaginar que prácticas jiu jitsu, por lo tanto estas sometido al programa español, ¿tú crees que el español tiene esta dinámica, si parecen robotizados. En cuánto al UKE quieto, por eso decía lo de las técnicas que no hay por donde cogerlas, mas bien por la aplicación .
Aquí en España y en todos lados el Uke ayuda sí o sí, a lo contrario se le llama combate.


Po lo demás, no me ha gustado casi nada. El cencepto de desequilibrio no existe para este chaval, entre otras cosas.

En eso te doy la razón , en las proyecciones estaba un poco flojo, tanto en el uchi mata , el Tai otoshi,..etc.
En el suelo igual , al caer directamente con el Hon kesa ,tiraba el pie atrás primero, eso en un combate con hacerle el puente le entierran la cabeza en el suelo, los Juji gatame , para mi gusto no cerraba bien las rodillas y no levantaba la pelvis, es más en el último juji , no puso la pierna que controla la cabeza, que ya hay tela.

Pero a lo que me refiero , es a lo variado de técnicas que tiene y al dinamismo de cómo se las dejan ejcutar en el examen,totalmente diferente al robotizado programa español, y si no mirate por ahí algún examen .



saludos

[Javisombras]

Yo creo que esta bien. En ese grupo se trabajara asi, en España se trabaja de otra forma. Ambas son igual de buenas (o malas).

[Nocaut]

Hola, no me he explicado bien, yo lo que queria decir es que el programa no determina la dinámica en la realización de la técnica. Lo que determina son las técnicas a emplear y la progresión, etc....

Bueno, yo ya no práctico JJ.
Y sí, yo en España he visto trabajar dinamicamente y de cualquier otra manera, porque hay gente de todos los niveles y precisamente en el jj fejyda una gran variedad (casi tanta como profesores).

Pues fijate que yo donde percibo la falta de desequilibrio no es solo en las grandes proyecciones, Principalmente lo veo en las defensas de golpes y contra agarres, donde busca las manos y baila alrededor de un tipo totalmente estable. Y yo pienso que hay un trabajo del compañero colaborador que permite trabajar con más calidad y percibir los huecos en la defensa, la falta de control, la perdida de los desequilñibrios, etc. antes de la fase de combate.

https://www.youtube.com/watch?v=0mJSHEyyKZg

Por otra parte si es feliz, quien soy yo para cuestionar lo que hace.

Saludos

[Flintstone]

A mí, humildemente, no me ha gustado.

Nocaut
Hombre, yo el dinamismo no se lo achaco al programa. Cuando veo que Tori da vueltas alrededor de Uke inerte "estatuizado", entiendo que algo no va bien.
+1.

(...) es más en el último juji , no puso la pierna que controla la cabeza, que ya hay tela.

No en todos los (udehishigi) jujigatame se colocan igual las piernas. Ya sabes que hay varias maneras para propósitos distintos, para darle la vuelta a uke, etc.

Pero a lo que me refiero , es a lo variado de técnicas que tiene y al dinamismo de cómo se las dejan ejcutar en el examen,totalmente diferente al robotizado programa español, y si no mirate por ahí algún examen .

Te refieres al programa de la FEJYDA. Hay otros programas, otras formas de trabajar, etc. No hay "un jujutsu español". Incluso dentro de la FEJYDA hay grupos y grupos. Aunque como norma general tienes razón (en lo que yo he visto).

Resumiendo. Que no me ha parecido ni mejor ni peor que lo que conozco de la FEJYDA.

[Kurosawa]

Flintstone
No en todos los (udehishigi) jujigatame se colocan igual las piernas. Ya sabes que hay varias maneras para propósitos distintos, para darle la vuelta a uke, etc.

Sí , pero lo que no varia es que tiene que estar controlada la cabeza, sea el juji mas corriente, piernas cruzadas ,..etc. Aunque me imagino que te refieres a la palanca con los pies en triangulo.
Cuando se le dá la vuelta a Uke, yo normalmente lo he hecho con la otra pierna y después de haber frenado el ataque con un juji, o directamente ,porque el Uke levanta la cabeza para defender la palanca.


un jujutsu español". Incluso dentro de la FEJYDA hay grupos y grupos. Aunque como norma general tienes razón (en lo que yo he visto).

Lo que he querido decir , es que hay un programa a la hora de examinarse, el cuál y siempre para mi entender y cuando te examinas en un grado alto , muy a la antigua usanza.
Seguramente y cómo tú dices ,en los diferentes Dojos habrá mucha gente que tienen una mentalidad más abierta , pero saben que cuando pasan por la Federación es lo que hay.

saludos

[tengu]

En España no todo es Jujutsu Fejyda, existen formas y corrientes de trabajo que nada tienen que ver con Fejyda, y que nada tienen que envidiar a otros países y/o maestros.

Como por ejemplo, este:

https://www.youtube.com/watch?v=hv0DRBznYLA

Por cierto, a mi el vídeo tampoco me ha gustado,

Saludos,
Tengu

[Kurosawa]

tengu
Por cierto, a mi el vídeo tampoco me ha gustado,

Vuelvo a repetir que estaba hablando del contenido del programa,la técnica puede ser buena o mala y más cuando se está grabando el examen, no hay repeticiones, el video que has enseñado es una demo, si ha habido fallos, seguro que lo habrán repetido varias veces y lo que se refleja es el resultado ,dale las mismas herramientas a ese chico y seguro que saca una buena demo, son dos cosas diferentes, seamos justos.
Es más no soy devoto del jj, prefiero la práctica de deportes de contacto, y la defensa personal que vaya por esos lares.

[tengu]

Bastante completo el programa americano de Jiu Jitsu, en comparación al español éste es más dinámico.

Es verdad que alguna técnica no hay por donde cogerla, pero por lo demás bastante innovador y muy seguro de si mismo.

Según tu comentario, es más dinámico que el Jujutsu español, y yo insisto, que el Jujutsu "español" es más "dinámico" aún que ese, con la salvedad de que algún grupo español si que hace técnicas que se pueden coger y son innovadores y "seguros". Deberíamos informarnos mejor de lo que tenemos aquí antes de realizar según qué comentarios y comparaciones.

Las técnicas del vídeo que te puse, si, son una demo, pero es que tomas falsas apenas hubo. Las técnicas salen casi a la primera, porque las entrenamos todos los días, de esa misma manera, para que en una demo, en una exhibición,en un examen y en una situación de aplicación real, salgan de la misma manera.

Esa es la diferencia entre un entrenamiento eficaz, y otro que tiene que dividir su tiempo entre técnicas de exhibición, de examen, de defensa personal, de competición, etc... El Jujutsu se inventó con un único fin y para ser practicado de una misma manera. Sea cual sea el contexto, escenario o soporte (exhibición, examen, demo, clase, vídeo, etc...), la técnica debe salir a la primera.

Lástima no tener a mano ninguna exhibición o un examen, para que vieras que los movimientos salen igual que en el video. Y por este foro hay gente que ha sido testigo.

Las técnicas del vídeo que expones son flojas, y aunque las preparen, seguirán igual de flojas, porque hay errores de base.

Un saludo,
Tengu

[Kurosawa]

Tengu el video me ha gustado, pero si hay que ser mas papistas que el papa, esas técnicas para lo único que sirven son para una exhibición, en la práctica y lanzandote un jab , sin adelantar el pie cómo lo hace y sin dejar el brazo en el aire para que tori pueda trabajar, es imposible de realizar y ya puedes tener el rodaje que tengas, en la cantidad de repeticiones que has realizado cómo tú has dicho.


Esa es la diferencia entre un entrenamiento eficaz, y otro que tiene que dividir su tiempo entre técnicas de exhibición, de examen, de defensa personal, de competición, etc... El Jujutsu se inventó con un único fin y para ser practicado de una misma manera. Sea cual sea el contexto, escenario o soporte, la técnica debe salir a la primera.

Perdona pero el jiu jitsu que se utiliza en competición , no es el mismo que se práctica a técnica libre y es por una sencilla razón , no funciona, de igual forma pasa con otras AM clásicas, que tienen técnicas de escaparate.
Intenta llevarlas al combate y no te sale ni una , y no me digas que sí , porque todavía no he visto ninguno que me haya demostrado lo contrario, ¡que sí!, que muy bonitas y lo que tu quieras ,pero..., y si no visualiza otra vez el video y centrate en mirar las acciones de Uke y verás lo que se presta,.. después me hablas.

[tengu]

Tengu el video me ha gustado, pero si hay que ser mas papistas que el papa, esas técnicas para lo único que sirven son para una exhibición, en la práctica y lanzandote un jab , sin adelantar el pie cómo lo hace y sin dejar el brazo en el aire para que tori pueda trabajar, es imposible de realizar y ya puedes tener el rodaje que tengas, en la cantidad de repeticiones que has realizado cómo tú has dicho.

Precisamente, en el vídeo que pones ocurre eso, y por eso digo que no me gusta. Nuestra forma de trabajar es independiente del pie que se adelanta, los brazos se recogen, otra cosa es que uke no tenga tiempo, por que le caen los palos antes.

Perdona pero el jiu jitsu que se utiliza en competición , no es el mismo que se práctica a técnica libre y es por una sencilla razón , no funciona, de igual forma pasa con otras AM clásicas, que tienen técnicas de escaparate.
Intenta llevarlas al combate y no te sale ni una , y no me digas que sí , porque todavía no he visto ninguno que me haya demostrado lo contrario, ¡que sí!, que muy bonitas y lo que tu quieras ,pero..., y si no visualiza otra vez el video y centrate en mirar las acciones de Uke y verás lo que se presta,.. después me hablas.

El caso es que el Jujutsu de verdad, el de antes, no tiene competición . No es una disciplina deportiva, es algo entrenado para la protección perosnal. Y así lo hacemos nosotros. Y en eso te doy la razón. Las técnicas de competición son para tal fín, no para un enfrentamiento en la calle.

Saludos,
Tengu

[tengu]

En esta otra "demo" podrás ver movimientos donde se golpea dejando el pie atrasado, jab y cross, y aplicamos las técnicas de "programa", observa las diferencias de "base" y luego lo comentamos.

Saludos,
Tengu

https://www.youtube.com/watch?v=gpU3iRy4Re0

[Kurosawa]

tengu
Las técnicas de competición son para tal fín, no para un enfrentamiento en la calle.

Aquí discrepo contigo, ya que el resultado de haber competido es lo único que me ha servido en algunos encontronazos que he tenido, es más no te acuerdas ni de esas técnicas que tantas veces he repetido.

saludos

[YSKBudo]

A mí sí me ha gustado el vídeo.

Es que técnicas que no hay por donde cogerlas... en TODOS los sistemas hay. Si no falla la técnica en sí, falla la forma de llegar a ella en una situación real o de stress, etc.

Si nos ponemos así, técnicas que al final seamos capaces de usar fuera del dojo, van a ser sólo 2 o 3 por persona y dependiendo mucho de nuestra constitución y lo que hayamos practicado... y de la constitución del oponente y la situación. En un examen sólo hay un tipo de situación: un uke que te deja hacer. En otro escenario, la situación va a ser imprevisible.

No sé quién ha dicho algo de la falta de desequilibrio y de que no cierra las piernas al hacer un juji gatame. Yo digo que para qué va a hacer eso si el uke no se está resistiendo en ningún momento ni empujando, tirando, etc. El chaval (porque además parece muy joven), aún notándose que está nervioso con todos los profesores analizándole, lo hace de p*** madre en mi opinión.

Si tengo que comentar de lo que menos me ha gustado del vídeo técnicamente hablando quizás sería la parte con y contra palos/cuchillo, que no le he visto aplicación real por ninguna parte.