Ju-jutsu tradicional

[Hinata San]

Y estás segura de que eso es lo tradicional

Estoy segurísima.

[Kotengu]

Y estás segura de que eso es lo tradicional

Estoy segurísima.

Yo también estoy seguríiiiiiiiisimo que eso es lo tradicional

[Javisombras]

A mi el JJ de la RFEJYDA me parece un sistema bastante bueno... no es una cosa "tipical spanish", ya que tiene sus campeonatos mundiales y todo. El combate de competicion esta bastante bien, y como sistema de defensa personal tiene lo que tiene que tener. Ahora, que las tecnicas sean mas o menos efectivas... las herramientas las tiene (golpeos, proyecciones, suelo, patadas...), otra cosa es como las uses o tas enseñen. De ahi que algunas tecnicas puedan ser absolutamente irreales, pero un (buen) cinto negro de esta disciplina, a mi parecer puede tener un nivel suficiente para cogerte un video y poder aprender nuevas formas de entrenar la defensa personal y adaptar lo que sabe a algo mas real.

A mi personalmente me gusta mucho la competicion duo... no se en cuantos sistemas hacen sus "defensas personales" a esa velocidad

y aqui un video de un poco lo versatil que puede ser entrenandolo bien, es cuestion de adaptar lo que sabes a otra forma de trabajo.

[Kotengu]

no es una cosa "tipical spanish"

Pues lo ha inventado un Coronel del Ejército de Tierra español ... vive y reside en Zaragoza ... lo conozco porque hago también este tipo de Jiu jitsu y Judo de la Federación Española... entonces, dinos que es para tí un sistema típico español ¿ Un Soke irlandés, que reside en Bamako y trabajó toda su vida en Singapur o qué? Infórmate un poquito, que en este foro, NORMALMENTE, la gente expresa sus opiniones, equivocadas o no, pero con alguna base, no con lo que le parece o le gustaría o ... un poquito de rigor, caballeros.

Un saludo

[Hinata San]

Seguimos dándole cada uno de nosotros el sentido que queremos, y de acuerdo a intereses sectoriales o personales de lo que es tradicional.

¿Qué es un "koryu"?
¿Lo que diga una empresa o lo que diga la historia?

¿Negocio o cultura?

[DCS]

¿Qué es un "koryu"?

Un ryū creado antes de la restauracion Meiji.

¿Lo que diga una empresa o lo que diga la historia?

Se suele considerar preferente lo segundo.

¿Negocio o cultura?

Ambas cosas.

[Hinata San]

De acuerdo en todo.
Nada que decir.

Pero hago una salvedad. La "cultura" se vende, pero una ryu como el Jiu Jutsu es una experiencia. Una tradición que pertenece a la historia de un pueblo, y de ello nadie tiene derecho a convertirla en una marca.
Porque eso es poner a la venta el conocimiento humano.

[Javisombras]

Kotengu

Algo "tipical spanish" seria, para mi, la lucha canria, lucha leonesa, el joc mahones, la esgrima destreza... El jj de la RFJYDA es un sistema basado en la tradicion japonesa, ya que usan terminologia japonesa, usan las katas del judo, posiciones tipicas de estilos japoneses (seiza, zenkutsu dachi, oi tsuki, kata guruma...), la etiqueta en el dojo es la tipica japones, etc etc etc, por tener hasta el nombre es japones, lo haya estructurado un Zaragozano o no.

Estilos de "JJ tradicional" hay en todas partes, muchos creados fuera de japon, pero no por eso dejan de ser "un estilo japones". Lo que tu dices es como si el kyokushin lo consideras como un karate coreano... ¿Mas oyama era coreano no?, El jeetkunedo un estilo chino ¿Bruce lee era chino no?... ¿O segun tu un estilo es de la tierra que lo ve nacer? Si un irlandes residente en Chile crea un estilo tras 30 años de practica de karate y judo... ¿El estilo que crea que se considera, irlandes, chileno, japones? ¿Un estilo mas?

En pocas palabras, que un español maestro de judo "unificara conceptos" de karate y judo, no significa que haya creado un "arte marcial español".

Yo no te pedire que te informes porque ya has demostrado ser todo un experto en el tema.

[tengu]

Algo "tipical spanish" seria, para mi, la lucha canria, lucha leonesa, el joc mahones, la esgrima destreza... El jj de la RFJYDA es un sistema basado en la tradicion japonesa, ya que usan terminologia japonesa, usan las katas del judo, posiciones tipicas de estilos japoneses (seiza, zenkutsu dachi, oi tsuki, kata guruma...), la etiqueta en el dojo es la tipica japones, etc etc etc, por tener hasta el nombre es japones, lo haya estructurado un Zaragozano o no.

El JJ de la RFJYDA no está basado en la "tradición" japonesa sinó en algunos Gendai Budo japoneses (Aikido, Judo y Karate, este último nada que ver con los Koryu Jujutsu). La etiqueta tampoco es la típica japonesa (la etiqueta no es sólo saludar) y el nombre tampoco es japonés (jiu jitsu es una incorrecta fonetización del vocablo Jujutsu).

Saludos,
Tengu

[Javisombras]

l JJ de la RFJYDA no está basado en la "tradición" japonesa sinó en algunos Gendai Budo japoneses (Aikido, Judo y Karate, este último nada que ver con los Koryu Jujutsu).

Pues eso... japones... ¿El Kudo esta basado en karate y judo y nadie niega su origen japones no?. Quizas para que lo hubieras entendido mejor deberia haber puesto: "esta basado en artes marciales de origen japones".

La etiqueta tampoco es la típica japonesa (la etiqueta no es sólo saludar) y el nombre tampoco es japonés (jiu jitsu es una incorrecta fonetización del vocablo Jujutsu).

Esta claro que no hacen la ceremonia del te... pero saludar en seiza al principio y final de una clase, por poner un ejemplo, no es algo muy occidental. Aun asi, en cientos y cientos de webs de jujutsu a eso de saludar cada dos por tres y tal se le suele llamar "etiqueta en el dojo". A lo mejor para que lo entendiras mejor sin tener que sacar la puntilla deberia haber puesto "la forma en la que hay que comportarse en el dojo se asemeja mucho a la que se estila en cualquier dojo japones".

[tengu]

Ahora si te he entendido.

Y tómate un tila, hombre de Dios.

Saludos,
Tengu

[popi]

uiiiiii como esta el ambiente por aquí vamos a calmarnos todos que todos somos amigos

[Maestro Xin Bao Luo]

Esta claro que no hacen la ceremonia del te... pero saludar en seiza al principio y final de una clase, por poner un ejemplo, no es algo muy occidental. Aun asi, en cientos y cientos de webs de jujutsu a eso de saludar cada dos por tres y tal se le suele llamar "etiqueta en el dojo". A lo mejor para que lo entendiras mejor sin tener que sacar la puntilla deberia haber puesto "la forma en la que hay que comportarse en el dojo se asemeja mucho a la que se estila en cualquier dojo japones".

Bueno, siendo un poco sinceros, la etiqueta en el dojo no deja de ser una representación más o menos teatral de símbolos y significados que se nos escapan completamente, por mucho que digamos que no.

Lo mismo no está muy bien visto en Japón darse un abrazo con el compañero después de un buen revolcón en el suelo o un buen guanteo, pero es una etiqueta muy nuestra que nos transmite más que inclinaciones o ceremonias de té, sin que por ello estas últimas pierdan su valor intrínseco.

Por ello, el folckorismo que se suele respirar en muchos centros de AAMM es muy interesante y permite conocer aspectos culturales que siempre pueden ayudarnos a ampliar nuestras miras y conocernos mejor. E incluso a más de uno le servirá incluso para aprender eso de ser humildes, "filosofía oriental", la "paz interior" y blablabla, que desde cierta perspectiva tampoco estaría mal.

De todas formas, dudo mucho que el comportamiento nuestro en el dojo sea siquieramente similar al de cualquier japonés, sin ánimo de ofender.

Un saludo.

[Kotengu]

Una pregunta a Javisombras ¿Practicas Jiu jitsu de la Fede y/o alguna ryu de Jujutsu tradicional, Koryu o similar?

[Javisombras]

No que va... solo llevo 17 años en esto de las artes marciales (8 de ninjutsu) , leyendo, hablando con gente de aqui y de alla de diferentes estilos, entrenando con ellos... uno de ellos judo/jujutsu RFEJDA en un gimnasio donde habia campeones de españa de judo (donde hacia yo ninjutsu)... por lo que se bastante bien como entrenan y lo que hacen. En donde tu entrenas pues oye... ya no sabria que decirte.