Preguntas y dudas sobre Systema / Curso en Barcelona

[BCN.Systema]

Buenas tardes a todos y muchas gracias por este rico e interesante debate.

Sólo comunicar que el grupo de Systema Barcelona está ya operativo aunque por motivos técnicos de momento es privado.

Somos un grupo pequeño, de 18 personas por el momento, interesados en practicar los métodos de Systema y ver a donde nos llevan.

El grupo de Barcelona está respaldado por Julien Detant y tiene la autorización de Vladimir Vassiliev para trabajar de manera “oficial”.

Los interesados en unirse al grupo de entreno podrán hacerlo a partir del Martes 14 de Junio, que será una clase abierta y gratuïta de prueba.

A partir de entonces podrán apuntarse como a cualquier otra actividad en el centro.

Para más información podéis contactar con nosotros a través de :

Email: bcn.systema@gmail.com

Telf: 609 30 99 66

Cordialmente,
BCN Systema

[Red Devil]

¡Wow! ¡Qué barbaridad!
Muchas gracias por las aportaciones de los videos.
Muy interesantes.
Si que es grande la Madre Rusia, sí
Desconocía que hubiese tantos "systemas" .
He visto los mas cortitos, los largos los dejo para otro momento.
Sin embargo, en lo referente al aspecto puramente tecnico no me parecen tan diferentes de tantos y tantos métodos y artes marciales por todos conocidos, salvando claro está los aspectos militares de trabajo con armas de fuego etc que me gustan mucho visualmente pero no me interesan lo más minimo a nivel personal.

Y lo del grupo de Barcelona me parece genial. Me pondré en contacto con vosotros.

Muchas gracias
Red Devil

[SIETE]

Hola

Como practicante de RBSD , este post esta muy interesante.

Aquí un video de golpeo muy común en los RBSD en el Reino Unido



Saludos

[ÁlvaroChp]

Hola

Como practicante de RBSD , este post esta muy interesante.

Aquí un video de golpeo muy común en los RBSD en el Reino Unido



Saludos

Hola, perdona mi ignorancia pero ¿ qué es el RBSD?

[Sambista]

DCS, cuando hablas de "otros Systemas" ¿a qué te refieres?
Por ejemplo ¿a Alex Kostic y su Systema Homo Ludens?
¿O a otros?
¿Hay más?
¿Hay "Systemas" que no provengan de una escisión de la linea Ryabko/Vassiliev/Komarov?

Y unos cuantos mas. Rusia es muy grande.

Hola "DCS". En Rusia hay muchо sistemas, unos de ellos:
http://video.mail.ru/mail/yoii/23/65.html
http://video.mail.ru/mail/bokova_sveta/3010/3021.html


http://video.mail.ru/mail/victorbataev/78/1407.html
http://video.mail.ru/mail/ads1/318/1060.html
http://video.mail.ru/list/sergeykashaev/350/353.html
http://video.yandex.ru/users/ruslan-much/view/42/

Y hay muchisimo mas.
Un saludo.

[SIETE]

Hola

Como practicante de RBSD , este post esta muy interesante.

Aquí un video de golpeo muy común en los RBSD en el Reino Unido



Saludos

Hola, perdona mi ignorancia pero ¿ qué es el RBSD?

Aquí te dejo la explicación http://www.hispagimnasios.com/defensa-p ... 73374.html


Saludos

[ÁlvaroChp]

Hola

Como practicante de RBSD , este post esta muy interesante.

Aquí un video de golpeo muy común en los RBSD en el Reino Unido



Saludos

Hola, perdona mi ignorancia pero ¿ qué es el RBSD?

Aquí te dejo la explicación http://www.hispagimnasios.com/defensa-p ... 73374.html


Saludos

Muchas gracias por la aclaración . Un sistema interesante para policías y militares, por el hecho de que se tienen en cuenta las leyes vigentes del país.... Normalmente se dice que la respuesta debe ser proporcional al ataque y si no es así.. en un juicio se pueden tener graves problemas.

[peterron]

1.- Ryakbo y Vassiliev son los representantes mas conocidos en occidente, pero hay mas "systemas".

Afortunadamente porque las demostraciones de estos dos son para darles de comer aparte. Rykabo apenas puede moverse y siempre se le ve hacer lo mismo, golpeando en el plexo solar en estatico y tumbando a complices con dicha tecnica, que menudo misterio cuidado (no digo yo que en su juventud fuera una maquina de matar pero lo que es ahora...), y a Vasiliev directamente da pena verle y como hace algunos movimientos sin mirar donde golpea. Me recuerdan mucho a Victor Gutierrez en sus demostraciones en donde se ve uno que hace y otro que simplemente se deja hacer... pero a lo bestia.



Sin embargo hay otros videos que se dicen de "systema" y si... eso si tiene pinta de funcionar.

[ÁlvaroChp]

1.- Ryakbo y Vassiliev son los representantes mas conocidos en occidente, pero hay mas "systemas".

Afortunadamente porque las demostraciones de estos dos son para darles de comer aparte. Rykabo apenas puede moverse y siempre se le ve hacer lo mismo, golpeando en el plexo solar en estatico y tumbando a complices con dicha tecnica, que menudo misterio cuidado (no digo yo que en su juventud fuera una maquina de matar pero lo que es ahora...), y a Vasiliev directamente da pena verle y como hace algunos movimientos sin mirar donde golpea. Me recuerdan mucho a Victor Gutierrez en sus demostraciones en donde se ve uno que hace y otro que simplemente se deja hacer... pero a lo bestia.



Sin embargo hay otros videos que se dicen de "systema" y si... eso si tiene pinta de funcionar.

Lo que salen en los videos normalmente son ejercicios para la educación del cuerpo. No conozco personalmente ni a Ryabko ni a Vasiliev pero si conozco gente que ha entrenado con ellos y no tienen malas impresiones de su entrenamiento ni dudan de su capacidad marcial. En abosuluto creo que la constitución de Ryabko le limite en sus movimientos y como digo, los videos que has podido ver probablmente sean de ejercicios, pero hay más, sobre todo de Vasiliev. Yo he tenido la suerte de entrenar con un instructor de Systema, alumno directo de Vasiliev ,que se llama Max Franz y haciendo ejercicios con él te aseguro que yo no colaboraba y aún siendo un ejercicio siempre me veía en el suelo.

Probablemente los otros Systemas ( los cuales no digo que sean malos) te parezcan mas efectivos por el hecho de ver videos mas "efectistas" o más "violentos" y directos, pero eso no quiere decir que por ello los que no sean tan "vistosos" o los que mnuestren ejercicios no sirvan para nada.

PD: en una situación real si te fijas en cada lugar que golpeas adquieres la "visión túnel" y no ves nada a tu alrededor. No puedes controlar esa situación, solo te queda aceptarla y adaptarte.

[El 13er Guerrero]

Un afectuoso saludos, Foreros:

He seguido con interes el desarrollo del tema, y me he mantenido al margen debido tanto a razones de trabajo, como personales, sin embargo no quiero dejar de contribuir en este topic y aclarar hasta donde me lo permiten mis conocimientos, las dudas planteadas aqui.

en primer lugar deseo comentar algunos puntos sueltos que pueden ser de interes.

1.- Acerca de los "Systemas".
El nombre de "Systema" fue usado publicamente por Vladimir Vasiliev a partir de 1994, antes de ello, usaba el nombre "Russian Martial Art". el Nombre oficial del estilo es en español: "Sistema de Antiguas Artes marciales Rusas", el nombre Systema, como un titulo generico ha sido mucho mas utilizado en occidente que en la misma Rusia, donde estas actividades o practicas se conocen con el nombre " Systema Rukopashni Boi" o "Sistema de combate personal /cuerpo a cuerpo"

2.- el mismo concepto de Rukopashnii Boi es ambiguo, ya que lo mismo incluye decenas de actividades que son una mezcla de Sambo, karate y autodefensa militar contra armas (u otros deportes y conocimientos), que estilos familiares pre-revolucionarios ( el estilo de Alexander Golitsin -Q.E.P.D.- quien aporto sus conocimientos para fundar el estilo ROSS).

3.- el Sistema PRAMEK no es un estilo ruso, es un metodo estadounidense derivado y fundamentado en un 70% en el estilo Kadochnikov.

lo mismo Homo Ludens, el cual es de practicamente serbio y el Combat Systema, que es canadiense.

Sobre la existencia de "pruebas" de la existencia de Systema o systemas en la Rusia imperial, es casi imposible encontrar debido al analfabetismo casi absoluto de la población, existen referencias en cantares, y obras literarias acerca del valor y el estilo feroz e "informe" de los guerreros rusos contra otros pueblos.
La practica marcial de los rusos se dividia ademas en 2: populares y de caballeria, y en tanto el desarrollo de la caballeria y toda la mistica y la cultura alrededor de ella fue rapidamente soslayada por el pragmatismo de preparar a los combatientes pueblerinos en torneos abiertos de lucha (Borba) y de pelea a puñetazos -y patadas- (Kulash).

la referencia mas "moderna" existente es la narracion de un torneo popular en San Peterburgo , presenciado por un embajador austriaco, quien relata la forma barbarica en que cientos de jovenes , tras congregarse a un llamado de campanas, lucharon a puñetazos y patadas, todos contra todos hasta quedar un ganador en pie, perdiendo incluso la vida algunos de los participantes.

más respuestas en futuros post.

[Jaime G]

Sobre la existencia de "pruebas" de la existencia de Systema o systemas en la Rusia imperial, es casi imposible encontrar debido al analfabetismo casi absoluto de la población, existen referencias en cantares, y obras literarias acerca del valor y el estilo feroz e "informe" de los guerreros rusos contra otros pueblos.
La practica marcial de los rusos se dividia ademas en 2: populares y de caballeria, y en tanto el desarrollo de la caballeria y toda la mistica y la cultura alrededor de ella fue rapidamente soslayada por el pragmatismo de preparar a los combatientes pueblerinos en torneos abiertos de lucha (Borba) y de pelea a puñetazos -y patadas- (Kulash).

la referencia mas "moderna" existente es la narracion de un torneo popular en San Peterburgo , presenciado por un embajador austriaco, quien relata la forma barbarica en que cientos de jovenes , tras congregarse a un llamado de campanas, lucharon a puñetazos y patadas, todos contra todos hasta quedar un ganador en pie, perdiendo incluso la vida algunos de los participantes.

¿y algo practicado por la nobleza rusa pre-revolución? Ahí si se podría encontrar gente más cultivada y dada a escribir


¿y los manuales militares? el s.XIX está petado de manuales de bayoneta por ejemplo, con un montón de estilos, algo ruso habrá

[Jaime G]

Cosillas rusas, sobretodo años 40 y 50,aunque hay uno años 20,otro de los 60, uno pre-revolución de 1905... hay de todo, armas,golpeo,proyecciones,algo de suelo...

¿veis algo que enlace con alguno de los systemas que se han ido comentando?

Mola un kilo lo de atizar con la pala de trinchera

http://jfgilles.perso.sfr.fr/escrime/bi ... index.html

http://vrazvedka.ru/main/learning/razve ... book.shtml

http://vrazvedka.ru/main/learning/ruk-b ... onov.shtml

http://russtil-lib.narod.ru/rapira/khozikov.pdf
http://russtil-lib.narod.ru/rapira/khozik_st.pdf

http://russtil-lib.narod.ru/boks/oguren ... n_boy1.rar
http://russtil-lib.narod.ru/boks/oguren ... n_boy2.rar
http://russtil-lib.narod.ru/boks/oguren ... n_boy3.rar
http://russtil-lib.narod.ru/boks/oguren ... n_boy4.rar

http://russtil-lib.narod.ru/rapira/kalachev1.rar
http://russtil-lib.narod.ru/rapira/kalachev2.rar
http://russtil-lib.narod.ru/rapira/kalachev3.rar
http://russtil-lib.narod.ru/rapira/kalachev4.rar

http://russtil-lib.narod.ru/boks/gradopolov1.rar
http://russtil-lib.narod.ru/boks/gradopolov2.rar
http://russtil-lib.narod.ru/boks/gradopolov3.rar
http://russtil-lib.narod.ru/boks/gradopolov4.rar
http://russtil-lib.narod.ru/boks/gradopolov5.rar
http://russtil-lib.narod.ru/boks/gradopolov6.rar

y este puede ser una joyita, es pre-revolución

http://www.vrazvedka.ru/main/learning/r ... r-01.shtml

Nunca he mirado demasiado el material ruso porque no puedo leerlo, pero si alguien puede le pediría que se animase a traducir algo

Y a los que tengan profesores rusos, presionadles un poco más con estas cosas, que si sale un tratado pre-revolución sin saber ruso y buscando una web pelín desactualizada, si sabes donde buscar y entiendes el idioma fijo que salen muchos más

[gorrion]

Saludos a tod@s.
He llegado tarde al post, lo estoy leyendo y me parece muy interesante y aportador.Espero poder ir al curso de Barcelona y conocer Systema.
Un apunte a titulo personal:DCS, ¿por que dices esto? : "Yo no me quiero ni imaginar la que se puede montar como dentro de una temporada se empiezen a implantar por aquí los demás "systemas"... puede ser peor que lo del _ing _un."
un saludo
P.D.: un buen post

[DCS]

Un apunte a titulo personal:DCS, ¿por que dices esto? : "Yo no me quiero ni imaginar la que se puede montar como dentro de una temporada se empiezen a implantar por aquí los demás "systemas"... puede ser peor que lo del _ing _un."

Porque en cuanto la oferta se amplíe empezarán las discusiones de 300 páginas sobre ¿cual es el auténtico "Systema"?.

[Byulkunjik]

Hola DCS
O sea que lo que quieres decir es que con Systema pasará lo mismo que con el HKD. Cientos de post discutiendo qué es Systema y qué no? o Systema tradicional vs Systema evolucionado? cosas así?
Sí es eso no te preocupes.
Cuando lo gente vaya a cursos de los potenciales Systemas futuros podrá observar in situ la calidad del Systema y del instructor que lo represente. En HKD pasa lo mismo. Los que no ponen excusas a última hora para no asistir a los cursos disfrutan como locos.
Adeú