Aikido Real Combat.. Longueira Ryu

[Pankratos]

Bienaventurados vosotros que podéis entrar en el antro ese!

Creo que la última vez que participe a ti aún te dejaban.

[cubano]

No me gustan los enfoques agresivos de una u otra manera de entrenar , vaya esto por delante, pero tengo un problema de capacidad para entender la manera de aprender a pelear sin pelear, es como lo curas célibes dando consejos de alcoba y me refiero solo a mi caso personal no al Aikido ni mucho menos.
Haciendo las Katas del judo le meto unas bolas impresionantes a cualquier Uke de nivel que las quiera hacer conmigo, es decir supuestamente la tecnica depurada ya la tengo y desde la base de lo que proponen en el aikido le haria un Uchi mata por la izquierda a cualquiera desplazandose hacia cualquier direccion..... Y UNA MIERDA..... no tiro yo de uchimata a nadie con mas de 11 años y 45 Kg y por la izquierda creo que se tendria que quedar en el sitio esperando que le ataque
Joe si es que combatiendo contra gente de mi peso y por encima del 1º KYU solo puedo hacer Kouichi gari de derecha e ippon izquierda con las dos rodillas en el suelo con cierta garantía y estuve no se cuantos años entrenando no se cuantisimas cosas con gente que han sido medallistas mundiales, arbitros internacionales, etc joe que sabian lo que me enseñaban ( aunque yo fuese un paquete ) juro que no me explico ¿Como podria hacerle algo de aikido a un oponente ? en un combate real, no a un borraco como decian en el otro post, si no a un peleador.
Supongo que como complemento de otras artes, judo, jujitsu, BJJ, Karate, etc la propia experiencia de pelear te lleve a aplicarlo pero para el que empieza de 0 no le acabo yo de ver el punto.
Y me van a perdonar los del aikido pero es que cuando estuve practicandolo hace unos años escuchaba a diario al profesor hacer referencias descalificadoras del judo diciendo que los judocas son torpes, pogo elegantes, fuertes por gusto y demas .... oye que llega el momento en que se lo creen y todo , a mi un alumno en la clase de aikido , un tio ya con mas de 30 años y un cinturon marron , me vino con la cancion de que el judo era forcejear para nada que ellos si que tal y que cual y como no era el profesor ( al que yo le escuchaba callado porque habia ido alli a aprender y no a opinar )le dije, mira empujame fuerte por el pecho con las dos manos, asi que el otro acostumbrado al tema hizo ademan de empujarme y le hice un tomoe nague que por poco aterriza en la cancha de baloncesto contigua cosa que evidentemente no tiene merito y que me sirvio para explicarle que con esa tecnica nunca he tirado a ningun judoca en uan competicion aunque si que hay especialistas en ella , pero que puestos a que previamente el otro se venda de esa manera seria capaz de noquearlo con un guante de boxeo sin tener ni puta idea de como se boxea.
Joe, perdonen lo que me he extendido.....

[Pankratos]

[...] hace unos años escuchaba a diario al profesor hacer referencias descalificadoras del judo diciendo que los judocas son torpes, pogo elegantes, fuertes por gusto y demas .... oye que llega el momento en que se lo creen y todo , a mi un alumno en la clase de aikido , un tio ya con mas de 30 años y un cinturon marron , me vino con la cancion de que el judo era forcejear para nada que ellos si que tal y que cual [...]

Suele pasar que gente que no tiene ninguna medida de testeo de lo que practican el único criterio válido de "éxito" se mida por la precisión a lo reloj suizo con la que pretenden hacer sus movimientos en el día a día. Y cuando se enfrentan al fracaso estrepitoso en sus planteamientos (a veces rozando lo dogmático), en vez de intentar profundizar en los por qués los para qués de las cosas optan por dos salidas de emergencia:

A) "Esto es una mierda" , "no sirve para nada"...
B) "Es que eso no es aikido (o lo que sea)"...

Trissste....muy triste.

[Cain Velasquez]

Cubano, de tocho nada, es un parrafo interesantisimo.
Algo parecido me paso hace ya mucho tiempo con uno de aikido. Bueno, era cinturo negro y primer dan, recuerdo que me decia que ahora empezaba lo mejor del aikido. Pues bueno, su desprecio al resto de artes marciales era bastante grande, desde los deportes de contacto a las artes marciales tradicionales. El aikido era superior a todas ellas. Yo no digo que una persona este ilusionada con lo que practica, pero es que eso era ya era increible.

[Yamamoto]

No me gustan los enfoques agresivos de una u otra manera de entrenar , vaya esto por delante, pero tengo un problema de capacidad para entender la manera de aprender a pelear sin pelear, es como lo curas célibes dando consejos de alcoba y me refiero solo a mi caso personal no al Aikido ni mucho menos.
Haciendo las Katas del judo le meto unas bolas impresionantes a cualquier Uke de nivel que las quiera hacer conmigo, es decir supuestamente la tecnica depurada ya la tengo y desde la base de lo que proponen en el aikido le haria un Uchi mata por la izquierda a cualquiera desplazandose hacia cualquier direccion..... Y UNA MIERDA..... no tiro yo de uchimata a nadie con mas de 11 años y 45 Kg y por la izquierda creo que se tendria que quedar en el sitio esperando que le ataque
Joe si es que combatiendo contra gente de mi peso y por encima del 1º KYU solo puedo hacer Kouichi gari de derecha e ippon izquierda con las dos rodillas en el suelo con cierta garantía y estuve no se cuantos años entrenando no se cuantisimas cosas con gente que han sido medallistas mundiales, arbitros internacionales, etc joe que sabian lo que me enseñaban ( aunque yo fuese un paquete ) juro que no me explico ¿Como podria hacerle algo de aikido a un oponente ? en un combate real, no a un borraco como decian en el otro post, si no a un peleador.
Supongo que como complemento de otras artes, judo, jujitsu, BJJ, Karate, etc la propia experiencia de pelear te lleve a aplicarlo pero para el que empieza de 0 no le acabo yo de ver el punto.
Y me van a perdonar los del aikido pero es que cuando estuve practicandolo hace unos años escuchaba a diario al profesor hacer referencias descalificadoras del judo diciendo que los judocas son torpes, pogo elegantes, fuertes por gusto y demas .... oye que llega el momento en que se lo creen y todo , a mi un alumno en la clase de aikido , un tio ya con mas de 30 años y un cinturon marron , me vino con la cancion de que el judo era forcejear para nada que ellos si que tal y que cual y como no era el profesor ( al que yo le escuchaba callado porque habia ido alli a aprender y no a opinar )le dije, mira empujame fuerte por el pecho con las dos manos, asi que el otro acostumbrado al tema hizo ademan de empujarme y le hice un tomoe nague que por poco aterriza en la cancha de baloncesto contigua cosa que evidentemente no tiene merito y que me sirvio para explicarle que con esa tecnica nunca he tirado a ningun judoca en uan competicion aunque si que hay especialistas en ella , pero que puestos a que previamente el otro se venda de esa manera seria capaz de noquearlo con un guante de boxeo sin tener ni puta idea de como se boxea.
Joe, perdonen lo que me he extendido.....

El Aikido y su eficacia, la eterna cuestión.

El error sigue estando en comparar el Aikido con otras disciplinas marciales de combate y en las que sus practicantes son verdaderos atletas. Yo soy practicante de Aikido y a mí no se me ocurre compararme con un practicante de Judo o de BJJ. Primero porque con ellos tendría todas las de perder, y segundo porque ellos gozan de una forma y una fortaleza física de las que yo carezco.
No se puede medir la eficacia del Aikido en un combate o randori con otras disciplinas, es absurdo. El combate no es el medio natural del Aikido y cualquier probatura que se haga en este sentido, el Aikidoka siempre hará el ridículo mas espantoso. La eficacia habría que verla en todo caso en un ataque real en la calle, el típico ataque de puñetazo, con una botella, agarrón, etc. Ahí sí que se puede ver si el Aikidoka es capaz de aplicar lo que sabe. Obviamente no es cuestión de ir buscando camorra por ahí, así que hay practicantes de Aikido que se van a la tumba sin saber realmente si lo que han estado practicando toda su vida sirve para algo o no. El caso es practicarlo mucho y de forma muy repetitiva para que, llegado el caso, esos movimientos te salgan de forma natural.

En cuanto a la falta de respeto de los Aikidokas hacia otras disciplinas marciales, pues yo personalmente es algo que no comparto. Cada cual que practique lo que le dé la gana. El caso es que uno disfrute con lo que hace y punto. No te quito la razón en que en el Aikido hay mucho memo suelto, pero esos te los encuentras en todas partes. No hay disciplina marcial ni ámbito deportivo o profesional que esté libre de tontos.

[Yamamoto]

Desconozco como será el Aikido que practica esta gente, pero mi experiencia personal es que cuando yo me inicié en esto, lo hice precisamente con una escuela que vendía algo similar y después de una temporada practicando con ellos, al cambiarme a otra descubrí que había estado perdiendo el tiempo. Lo de la supuesta efectividad hay que tomarlo con muchas reservas ya que puede resultar un arma de doble filo. Al final ni eres efectivo ni sabes nada de Aikido ni tienes ninguna técnica. A mí personalmente las escuelas que más me gustan son las de Iwama o Yoshinkan, pero a falta de ellas lo tengo claro. Más vale un Aikikai bien practicado como puede ser el de la escuela de Kitaura - y a la larga resulta bastante más efectivo - que andar por ahí haciendo cosas raras.

[Adolfo_HG]

Bueno... hay varias cosas que comentar.

Por un lado el Aikido no se ha creado pensando solo en la defensa personal; tiene una enorme carga de espiritualidad y/o filosofia. Trata a grandes rasgos de modelar buenas personas. Creo que podria decirse asi.

Por otro lado, a mi tampoco me convence eso de aprender a pelear sin pelear... creo que no es la mejor manera de aprenderlo si se quiere aprender defensa personal (que en el fondo es la madre del cordero). Ciertamente un buen Aikikai te alludara frente a el atacante no entrenado medio, pero como dice un dicho "El que puede con lo dificil, podra con lo facil sobradamente", y opino que llegado a un cierto nivel de Aikido se deveria empezar a poner en practica "dura" de sparring lo aprendido, para perfeccionarse.

[ellocodelacolina]

Otro vende humo más, por cierto el video del combate con cascos integrales en el suelo, de MMA tiene poco. Me parece lamentable en general desde el punto de vista "técnico" y el rollo del real combat, el real self-defense, el ultra-real fihgting method, etc me cansa mucho. Para real y combat está el UFC. O hacemos una cosa y la llamamos por su nombre, o mejor no hacer híbridos baratos que te ponen en evidencia. Con todo el respeto que el aikido y sus practicantes me merecen, dicho sea de paso.

[cubano]

Veo que Yamamoto y algunos más por aqui son gente muy centrada y da gusto leer sus experiencias
Joe me alegro orque la verdad es que me han tocado algunos.... pero como dice Yamamoto de esos los hay en casi todos los sitios, La verdad es que mientras menos golpes hay más se ve el "faroleo" o los "pegotes" que se tira la gente, en cambio cuando la cosa se pone mas caliente pues los comentarios se moderan porque la experiencia de haber cogido todo el mundo su racion favorece la cordura a la hora de decir frivolidades jejejejejejee