Aikido y Ving Tsun

[sardaukar_111]

Felices fiestas ante todo!
Para mí, que he practicado ambas artes bastante tiempo, la principal diferencia radica en la metodología de entrenamiento más que en si es mejor o no para la defensa personal.
En el wing tsun (y posterior revolution que es de lo que puedo hablar) se prima la actitud (defensa "agresiva" o "activa" similar a la del aikido, mal que les pese a algunos) y los principios del sistema, que en el aikido quedan soterrados bajo innumerables katas coreografiadas, que impiden ver el bosque. El wing- se hace más "fácil" de comprender, pues la teoría y la manera de actuar ante cualquier agresión están patentes en sus principios, que aprendes en el primer mes de clase más o menos. En aikido la manera de actuar y responder ante una agresión no preestablecida no se aprenden, se aprehenden a lo largo de muchos años, lo que lo hace más complejo, y lleva a la fustración a los que intentamos valernos ante gente ajena al arte (véase la decepción que supongo en su fuero interno siente el escritor del artículo).
Bueno, que tengo un par de champanes encima, un saludo a los foreros.

[GFK]

Felices fiestas ante todo!
Para mí, que he practicado ambas artes bastante tiempo, la principal diferencia radica en la metodología de entrenamiento más que en si es mejor o no para la defensa personal.
En el wing tsun (y posterior revolution que es de lo que puedo hablar) se prima la actitud (defensa "agresiva" o "activa" similar a la del aikido, mal que les pese a algunos) y los principios del sistema, que en el aikido quedan soterrados bajo innumerables katas coreografiadas, que impiden ver el bosque. El wing- se hace más "fácil" de comprender, pues la teoría y la manera de actuar ante cualquier agresión están patentes en sus principios, que aprendes en el primer mes de clase más o menos. En aikido la manera de actuar y responder ante una agresión no preestablecida no se aprenden, se aprehenden a lo largo de muchos años, lo que lo hace más complejo, y lleva a la fustración a los que intentamos valernos ante gente ajena al arte (véase la decepción que supongo en su fuero interno siente el escritor del artículo).
Bueno, que tengo un par de champanes encima, un saludo a los foreros.

Hola sardaukar_111, espero que hayas disfrutado del champan... Como he comentado el sistema que conozco es el de Philipp Bayer a través de su alumno Will Visser, que realmente no se parece en nada al WT de Víctor Gutíerrez y mucho menos al revolution. Sinceramente creo que existe más diferencia en VT de Philipp Bayer y el WT, que entre lo que yo estoy proponiendo... Lo de la decepción es una apreciación exclusivamente tuya, en ningún momento me he sentido decepcionado con el Aikido, lo conozco bien, se hasta donde puedo llegar con él, sus limitaciones, sus pro y sus contras, no busco nada especial en el Aikido sólo mejorar como aikidoka, para mi es un sistema completo en todas sus facetas, y cuando dijo en todas es en todas sin nada que envidiarle a cualquier otro estilo. Que todos podemos mejorar, por supuesto que sí, los que se crean que están en la cima, pues nada que se queden estancados ahí.

Un saludo

[Z3N]

Buenas, encantado de conocerte Francis. Tenía unas dudas, que te pongo por aquí ya que no habras recibido mi mail. Cuanto cuesta el vingtsun al mes en tu dojo? La otra es que si tus alumnos se federan por la Aikikai o pr la RFEJYDA? gracias de antemano,
en gasshô, Z3N

[GFK]

Buenas, encantado de conocerte Francis. Tenía unas dudas, que te pongo por aquí ya que no habras recibido mi mail. Cuanto cuesta el vingtsun al mes en tu dojo? La otra es que si tus alumnos se federan por la Aikikai o pr la RFEJYDA? gracias de antemano,
en gasshô, Z3N

¿Qué tal Z3N?

La cuota por actividad es de 42€, 2 Actividades 70€. Estamos promocionando la nueva cara que le vamos a dar al centro www.wutan.eu especializándolo en tres sistemas Aikido, Ving Tsun y Tai Chi por lo cual estamos hablando de que podrás asistir por ese precio a 12 ó 15 clases por semana y por actividad. Creo que está bastante bien. La idea del Maestro Wil Visser y mía es la de crear el centro neurálgico de la "Ving Tsun Kung Fu association Europe" en Canarias y España, ya que él es el representante del Maestro Philipp Bayer en España.

En contestación a la segunda pregunta, nosotros nos federamos por la RFEJYDA sólo a vistas del seguro deportivo, toda nuestra titulación de grados viene del Aikikai, a través del Maestro Jhon Rogers.

Espero que te sirva la contestación, si deseas saber algo más en la web están los datos de la escuela y míos.
Un saludo

Nota. Perdón por la publicidad......

[Ving Tsun]

La idea del Maestro Wil Visser y mía es la de crear el centro neurálgico de la "Ving Tsun Kung Fu association Europe" en Canarias y España, ya que él es el representante del Maestro Philipp Bayer en España.

Hola Francis , espero que esta idea lleve a buen puerto: Yo tambien soy alumno de Wil y de Philipp asi que espero os vaya lo mejor posible.
Saludos

[GFK]

¿Qué tal Ving Tsun? me lo puedo imaginar por tus enlaces y tú nick. Ademas creo que se quién eres... un saludo. Ya somos parte de la misma familia.
Wil y yo estamos bastantes ilusionados con el proyecto. Aunque la idea surge aquí, haber si somos capaces de llevar la fiebre de Philipp Bayer a la Península...

¿Qué te parece el artículo? Sinceramente no me preocupan opiniones diferentes a las mías... No trato de convencer sino de aportar...
Un abrazo

[Goldstein HC]

Sinceramente creo que existe más diferencia en VT de Philipp Bayer y el WT, que entre lo que yo estoy proponiendo...

Eso ya es exagerar. Entiendo que los practicantes de VT quieran marcar diferencias con el WT (aunque es el mismo arte el enfoque hace que muchas cosas cambien), pero decir que son más distintos que el VT y el Aikido...

¿...el Comisario? No lo entiendo...

Nada, un chiste fácil con tu nombre, sin ánimo de ofender .

[GFK]

Eso ya es exagerar. Entiendo que los practicantes de VT quieran marcar diferencias con el WT (aunque es el mismo arte el enfoque hace que muchas cosas cambien), pero decir que son más distintos que el VT y el Aikido...

¿...el Comisario? No lo entiendo...

Nada, un chiste fácil con tu nombre, sin ánimo de ofender .

Por supuesto que es una exageración... Lo has "pillao", aunque realmente hay mucha, mucha diferencia entre los dos sistemas y realmente si has entrenado VT solamente viendo vídeos de WT parecen sistemas diferentes y esto no es exageración...

Mi nick viene de Gyo Fu Kan que es el nombre de mi grupo de Aikido, en ningún momento pensé que había ánimos de ofender, pero no lo pillaba.
Soy nuevo aquí en el Foro ¿Qué es lo que practicas?

[Z3N]

Gracias por responder GFK, para que esto no sea un off toppic, te he mandado un mensaje privado para que me respondas cuando puedas otra duda que tengo. Gracias

[Goldstein HC]

No, si lo decía por tu nombre real, por lo del Comisario de Águila Roja .

He practicado WT y ahora entreno Eskrima y JKD/MMA, todo ello aderezado con Tai Chi Chuan.

[mel]

Una combinación de ataques de puño y Aikido.

https://www.youtube.com/watch?v=M6Q8ShKpM1Q

[GFK]

No conozco el trabajo del Aikido Tomiki, pero para nada refleja a lo que me refiero. No tiene nada que ver con mi artículo. Más que nada por aclarar las cosas y que la gente no se confunda... Espero que hayáis empezado el nuevo año con buen pie.

[DCS]

No conozco el trabajo del Aikido Tomiki, pero para nada refleja a lo que me refiero. No tiene nada que ver con mi artículo.

Ni el video tampoco refleja lo que es la linea de trabajo desarrollada por Tomiki.

[mel]

GFK y DCS:

El vídeo lo puse como ejemplo de integración de trabajo de puños y Aikido en un entrenamiento (cosa que en principio no es habitual). Ni pretendía ilustrar el artículo ni el Aikido Tomiki.

Saludos