Sobre Systema

[ellocodelacolina]

Disculpadme por mi ignorancia, pero me gustaría opinar sobre este estilo ya que os he visto comentarlo en otros foros y me interesa:

- Las técnicas me parecen inverosímiles
- Parece hacer un énfasis total en la relajación, pero no acabo de comprender muy bien la mecánica corporal que utilizan. Me parece muy compleja poco práctica y difícil de aprender
- En los ejercicios no veo nada de realismo, rivales muy cooperativos o incluso quietos que reciben puñetazos de un señor de 120 kilos con puños como mazas (no me extraña que los doble). No entiendo xq para progresar en un estilo necesitas que un señor te provoque un neumotórax
- Los desarmes me parecen cuando menos "difíciles de creer"
- Lo de tirar gente al suelo sin tocarla, como que no me cuadra demasiado
- El tema militar y ropa de camufalje tampoco lo comprendo muy bien, supongo que estamos ante un systema Spetnaz ? Más de lo mismo? Civiles jugando a Rambo? O solo se enseña en entornos militares?

Esto es lo que he visto, indicadme otras fuentes si las hay por favor:





Gracias de antemano por vuestras aportaciones

[Vladyslav]

Hay un sistema "Del Corte Inglés" y un systema que entrenan las fuerzas de seguridad de verdad.
Para el segundo caso:
https://www.youtube.com/watch?v=NIx4TbQLyk4
(este 2º tiene momentos aburridissimos pero se ve el trabajo)
https://www.youtube.com/watch?v=HmznGA0l_fM
https://www.youtube.com/watch?v=1C3bIxzfBe4



Dirás..y en que se parecen?
..En la ropa de camuflaje..pero los segundos no te cobran 300 leuros por seminario y pueden subir un tramo de escaleras sin que les de un tabardillo, ah y por supuesto, en que raro es que vengan a dar clases a gente aficionada.

[Balor the black]

Hay un sistema "Del Corte Inglés" y un systema que entrenan las fuerzas de seguridad de verdad.
Para el segundo caso:

(este 2º tiene momentos aburridissimos pero se ve el trabajo)





Dirás..y en que se parecen?
..En la ropa de camuflaje..pero los segundos no te cobran 300 leuros por seminario y pueden subir un tramo de escaleras sin que les de un tabardillo, ah y por supuesto, en que raro es que vengan a dar clases a gente aficionada.

+1

[cyberclon]

Esto es lo que he visto, indicadme otras fuentes si las hay por favor:

Has visto videos de los fundadores de este estilo, ya esta, la torre ya se derrumba. He visto a gente seria enseñar Systema, pero si la base de su sistema es un circo ya pierden toda la seriedad que puedan tener. Es como si yo mañana me pongo a dar clases de Jansu-Do o alguna otra gansada de las que se ha visto por el foro, pero soy una persona seria y consciente de lo que hago, enseño bien y con logica, pero ¿porque narices estoy enseñando en base a una gansada?. No se, no tiene logica.

Suscribo punto por punto. Y añado que las referencias historicas que hablan sobre los cosacos no se sostienen por ningun lado (aqui pueden opinar mejor otros foreros, estoy reproduciendo palabras que no son mias).

Que por cierto, acerca de los puñetazos del sr Ryakbo, es un truco circense, solo hay que tener un minimo de precision par hundir el primer nudillo justo en la boca del estomago. No hace falta fuerza ni pesar 120kg. Lo puede hacer cualquier hijo de vecino con 10 minutos de practica.

Las fuerzas armadas rusas ten por seguro que entrenaran Boxeo+sambo, Boxeo+lucha o cualquier otra combinacion de Boxeo+grappling. Como muchos ejercitos en el mundo.

[ellocodelacolina]

Gracias por los aportes chicos. Y gracias Vladyslav por la diferenciación entre unos y otros, a veces es injusto meter a todo el mundo en el mismo saco.....por cierto el segundo y el tercer video, me parecen mucho más interesantes y serios. También es Systema? No me parece lo mismo? desde luego el trabajo es diferente...

[El 13er Guerrero]

"Disculpadme por mi ignorancia, pero me gustaría opinar sobre este estilo ya que os he visto comentarlo en otros foros y me interesa:"
Un saludo y nada hay que disculpar,

- "Las técnicas me parecen inverosímiles"
No eres el primero ni el unico, y NO, no son "tecnicas" en el estricto sentido de la palabra

-" Parece hacer un énfasis total en la relajación, pero no acabo de comprender muy bien la mecánica corporal que utilizan. Me parece muy compleja poco práctica y difícil de aprender"
.Si, hay un gran enfasis en la relajacion
-busca el concepto de movimiento ondulatorio del maestro Hiroo Mochizuki
-Es INCREIBLEMENTE MAS FACIL de aprender y mas simple de lo que cualquiera puede imaginar

-" En los ejercicios no veo nada de realismo, rivales muy cooperativos o incluso quietos que reciben puñetazos de un señor de 120 kilos con puños como mazas (no me extraña que los doble). No entiendo xq para progresar en un estilo necesitas que un señor te provoque un neumotórax "
Quizas porque el proposito de esos impactos es mucho mayor que solo recibir golpes

-" Los desarmes me parecen cuando menos "difíciles de creer""
-No los "creas", no son dogma ni articulo de Fe

-" Lo de tirar gente al suelo sin tocarla, como que no me cuadra demasiado"
" Considerando que se trata de un ejercicio de cooperacion y no uno de pelea y menos aun de combate, la cosa ya cuadra mas , o no?

- "El tema militar y ropa de camufalje tampoco lo comprendo muy bien, supongo que estamos ante un systema Spetnaz ? Más de lo mismo? Civiles jugando a Rambo? O solo se enseña en entornos militares?"

-Estas ante un estilo que se practica y enseñan en algunos equipos y algunos miembros de Spetsnaz, pero unidades y equipos spetsnaz hay decenas en Rusia.
-Rambos civiles? , si , los hay
-Uniformes y pantalones mimeticos?, Identificacion, simple identificacion, con excepcion de los pros que son los menos y tambien estan en algunos videos
Actualmente el Systema se enseña en entorno civil y militar aunque con sus respectivas diferencias

Gracias de antemano por vuestras aportaciones [/quote]

[ellocodelacolina]

Gracias por la respuesta compañero...supongo que lo mejor será ir a entrenarlo algún día y opinar con conocimiento de causa.

[TIGREDARK]

Gracias por la respuesta compañero...supongo que lo mejor será ir a entrenarlo algún día y opinar con conocimiento de causa.

muy buena desicion.
Apropósito, en que país/ciudad vivís?
En España hay clases en barcelona, en Madrid al momento no hay mas clases (por ahora).
Si te interesa esta en la pagina de Systema los países donde hay instructores certificados:
http://www.russianmartialart.com/main.p ... es&loc=int

Saldos!

[Eddie Felson]

¿Qué quiere entrenarse con el trabajo con palos en el primer vídeo? No lo había visto nunca y me ha parecido curioso

[Gotrek_1]

Joer, cada video es mas ridiculo que el anterior, y mira que es dificil. Claro que pienso lo mismo de esas otras artes marciales que golpean al aire....

Una vez preguntaron a Fedor que opinaba sobre si systema era el arte marcial ruso por excelencia. Se cabreo y todo y dijo que era el sambo. No entiendo que teniendo el sambo en rusia que es un arte marcial completisimo, haya degenerado tantisimo las tendencias hasta este nuevo producto.

El tema de todo es que la gente quiere resultados espectaculares por la via rapida (aunque sea autoengañandose), y eso no existe, en sambo por ejemplo si quieres evolucionar, necesitas mucho entrenamiento, cosa que mucha gente no esta dispuesta a hacer; necesitas hacer mucho combate, mucho derribo, etc, etc. Hay gente que no quieren hacer combate o derribos y esforzarse y estar dispuesto a perder autoestima con combates perdidos y asi durante meses y años hasta que tu empiezas a ganarlos, mucha gente no esta dispuesta a eso, por eso systema triunfa.

Triunfa porque se alimenta del autoengaño, del poco esfuerzo de la apariencia de facilidad, y la gente va a lo facil de cabeza, el sufrimiento y el esfuerzo no mola tanto, total solo lo quieren para fliparse un poco.

[cyberclon]

Si alguien tiene la oportunidad de conocer a un militar ruso y le habla de systema se partira el culo durante meses. El ejercito ruso entrena boxeo+sambo, como el 90% de los ejercitos mundiales (boxeo+disciplina de grappling).

Lo de camuflar el no-touch como "ejercicio de coordinacion" estaria bien decirlo el 28 de Diciembre, justificarlo cualquier otro dia lo unico que hace es que perdais credibilidad.