Nos hemos acostumbrado a aceptar como verdades ampliamente difundidas cosas como que una competición solo pueda ser organizada por una federacion, nada más lejos de la verdad.
Es la ley del deporte la que dice claramente que las personas tienen la libertad de hacer el deporte que les de la gana, y de asociarse para ello a través de clubs deportivos que noes es más que una forma de asociacion cuyas normas delimitaran en sus estatutos.
Solo se delegan en las federaciones las competiciones de caracter oficial entiendase por ello las competiciones regionales, serian competencia de las federaciones autonómicas si las hubiera, y las nacionales de las federaciones españolas.
Por tanto, todo el mundo puede organizar campeonatos sin incurrir en ilegalidad alguna, de hecho las federaciones españolas se autoatribuyen una y otra vez funciones de control que contradicen dicha ley.
Incluso es posible la competicion sin licencia, porque la licencia no es exigida por la ley sino por los estatutos de dicha federacion, y la ley sólo habla de necesidad de afiliación para competiciones nacionales y exige que esta tenga un seguro. Tdoso hemos visto que clase de seguros son ¿son legales? ¿Contienen coberturas de responsabilidad civil? ¿sirven para cubrir una lesión verdaderamente?
A menudo meten miedo diciendo que si no estan federados los competidores pues eñ organziador puede tenr un jaleo ¿es esto real? ¿libra el mísero seguro federativo de esa resposabilidad o es un engaño? ¿o sólo es preciso dotar a la velada de ambulancia y médico para librarse de esa responsbailidad en caso de infortunio???
¿Qué opinais? ¿se puede hacer una velada o un camponato en otra especialidad deportiva sin participacion ni supervision de la federacion de turno? ¿es ilegal que sus participantes no estén afiliados mediante una licencia?
¿QUÉ CRITERIOS HAY PARA DECIR QUE UNA VELADA ES ILEGAL?
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Santi kick
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Santi kick
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Re: ¿QUÉ CRITERIOS HAY PARA DECIR QUE UNA VELADA ES ILEGAL?
que pocas ganas hay de aclarar nada y eso que por aquí pasan federativos y promotores varios y luchadores a patadas, sera porque sea mejor no saber
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Santi kick
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Re: ¿QUÉ CRITERIOS HAY PARA DECIR QUE UNA VELADA ES ILEGAL?
Ya lo se, he abierto muchas lineas de debate, esta es mi interpretacion, para que luego no digais que teniendo la respuesta ando lanzando preguntas:
que un club puede hacer veladas por libre siempre y cuando no sean campeonatos de su comnunidad ni sean campeonatos de españa
que una federacion regional está legitimada para hacer competiciones de cualquier tipo sin consentimiento de la nacional siempre y cuando no realice títulos de españa, y que es la que tiene la competencia para realizar el campeonato de Baleares, el campeonato de la comunidad valenciana, por poner dos ejempos, el campeonato de canarias,etc.
que la ley le da la competencia de hacer los campeonatos de españa a la federacion española y campeonatos del mundo en caso de hacerse aquí
¿Lo ilegal no será que una federacion se autoatribuya la potestad de homologar veladas, como si el acto de competir por competir fuera solo de su jurisprudencia, y cobrando por ello un tributo injustificable o imponiendo sus arbitros o sus tasas?
que un club puede hacer veladas por libre siempre y cuando no sean campeonatos de su comnunidad ni sean campeonatos de españa
que una federacion regional está legitimada para hacer competiciones de cualquier tipo sin consentimiento de la nacional siempre y cuando no realice títulos de españa, y que es la que tiene la competencia para realizar el campeonato de Baleares, el campeonato de la comunidad valenciana, por poner dos ejempos, el campeonato de canarias,etc.
que la ley le da la competencia de hacer los campeonatos de españa a la federacion española y campeonatos del mundo en caso de hacerse aquí
¿Lo ilegal no será que una federacion se autoatribuya la potestad de homologar veladas, como si el acto de competir por competir fuera solo de su jurisprudencia, y cobrando por ello un tributo injustificable o imponiendo sus arbitros o sus tasas?
Re: ¿QUÉ CRITERIOS HAY PARA DECIR QUE UNA VELADA ES ILEGAL?
Que cualquier autoridad administrativa o federativa entre a regular esta materia estará motivado por un afán puramente recaudatorio , casi es peor que asomen la nariz por estos lares , que , por otra parte es de lo poco donde no han metido mano para sacar tajada .
Por desgracia nos han acostumbrado a valorar el término legal como lo positivo y lo alegal como clandestino . POcas veladas saldrían adelante si se entra en un círculo de licencias , autorizaciones , permisos , tasas , .......que tanto gustan al administrador y tanto daño han hecho y siguen haciendo en todos los ámbitos de la vida económica del país y también en buena parte de la vida social.
Si esperas una regulación clara , ágil y favorecedora .....puedes esperar sentado . Llevo un montón de años viendo BOEs y te puedo decir que lo que hace años era tendencia , hoy es norma general , legislar para coartar , legislar para recuadar , incluso a costa de estrangular la actividad legislada.
Por desgracia nos han acostumbrado a valorar el término legal como lo positivo y lo alegal como clandestino . POcas veladas saldrían adelante si se entra en un círculo de licencias , autorizaciones , permisos , tasas , .......que tanto gustan al administrador y tanto daño han hecho y siguen haciendo en todos los ámbitos de la vida económica del país y también en buena parte de la vida social.
Si esperas una regulación clara , ágil y favorecedora .....puedes esperar sentado . Llevo un montón de años viendo BOEs y te puedo decir que lo que hace años era tendencia , hoy es norma general , legislar para coartar , legislar para recuadar , incluso a costa de estrangular la actividad legislada.
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cbmallorca
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Re: ¿QUÉ CRITERIOS HAY PARA DECIR QUE UNA VELADA ES ILEGAL?
un post mas que interesante...
Re: ¿QUÉ CRITERIOS HAY PARA DECIR QUE UNA VELADA ES ILEGAL?
MallorcaNewLimit escribió:un post mas que interesante...
Pues te podrías mojar, que vosotros organizáis veladas y seguro que tienes bastante luz que arrojar a este tema.
Para mí está claro; mientras el organizador tenga un seguro de responsabilidad civil y el equipamiento de asistencia médica mínimo exigido por ley para éste tipo de eventos deportivos, que supongo que se deben considerar de alto riesgo (en comparación con otros deportes), sea el correcto, no debería haber ningún problema.
A las federaciones a veces hay que pasarselas un poco por el forro, que nos tienen amedrentados y en realidad cada vez hacen menos por sus respectivos deportes.
Saludos!
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uppercut-spain
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Re: ¿QUÉ CRITERIOS HAY PARA DECIR QUE UNA VELADA ES ILEGAL?
Buenas señores,
Otro de los temas más que peliagudos del amigo Santi. La verdad que es muy complicado contestar si es legal o no una velada y mandar al promotor de turno a la guardia civil y parársela.
¿Se puede decir si es legal o no una velada y mandarle la guardia civil y parársela?
Pues si y no. Si el promotor cumple con todos los requisitos legales nadie le podrá parar la velada, y aquí viene el problema, pocos promotores cumplen los requisitos, o bien por desconocimiento o bien porque se cree el mas chulo y malo del lugar y se lo pasa por el forro.
Ejemplos:
Asociación estatal pepito de los palotes, si en su cartel pone campeonato de España de Kick o boxeo, perfectamente le pueden denunciar y parar el evento ya que la ley dice bien claro que las asociaciones que hagan campeonatos de kick o boxeo han de saber que es competencia de las federaciones nacionales.
Participación de menores, la ley dice que no se puede cobrar entrada en espectáculos públicos donde participen menores. Aquí se entera el vecino de que lo haces y como te tiene ganas, envidia o asco te manda a los guardias.
Hay miles de ejemplos que no se cumplen y que si alguien te quiere joder el evento te lo para, eso si, siempre que incumplas la ley, si no, NO.
Luego en cada autonomía hay sus leyes. Por ejemplo se de una comunidad autónoma que te pide que el ring que se utilice para dicha velada tiene que tener el peritaje de un técnico de que aguanta X kilos de presión. Mas de los mismos, el que en esa comunidad autónoma no tenga echo un ring con el dicho peritaje, le pueden parar la velada o no concedérsela del tirón.
En la comunidad de Madrid, desde lo del Madrid arena todo promotor que quiere hacer velada le piden plan de evacuación, mínimo de seguridad etc etc. Muchos para ahorrárselo no lo hacen o lo dejan a medias, mas de lo mismo el de FUK se entera y denuncia al canto.
En resumen, si todo promotor antes de hacer un evento se informa bien de que es lo que tiene que hacer, seguros, licencias, planes, menores, como llamar al evento etc etc etc nadie le podrá parar nada y nada será ilegal.
Luego también estaría el tema de porque los que se llenan la boca de que les gusta este deporte no hace mas que dar por el culo intentando parar eventos a terceros porque no lo homologa con el, es decir no se pasa por su caja.
Un saludo Iván Galindo
Otro de los temas más que peliagudos del amigo Santi. La verdad que es muy complicado contestar si es legal o no una velada y mandar al promotor de turno a la guardia civil y parársela.
¿Se puede decir si es legal o no una velada y mandarle la guardia civil y parársela?
Pues si y no. Si el promotor cumple con todos los requisitos legales nadie le podrá parar la velada, y aquí viene el problema, pocos promotores cumplen los requisitos, o bien por desconocimiento o bien porque se cree el mas chulo y malo del lugar y se lo pasa por el forro.
Ejemplos:
Asociación estatal pepito de los palotes, si en su cartel pone campeonato de España de Kick o boxeo, perfectamente le pueden denunciar y parar el evento ya que la ley dice bien claro que las asociaciones que hagan campeonatos de kick o boxeo han de saber que es competencia de las federaciones nacionales.
Participación de menores, la ley dice que no se puede cobrar entrada en espectáculos públicos donde participen menores. Aquí se entera el vecino de que lo haces y como te tiene ganas, envidia o asco te manda a los guardias.
Hay miles de ejemplos que no se cumplen y que si alguien te quiere joder el evento te lo para, eso si, siempre que incumplas la ley, si no, NO.
Luego en cada autonomía hay sus leyes. Por ejemplo se de una comunidad autónoma que te pide que el ring que se utilice para dicha velada tiene que tener el peritaje de un técnico de que aguanta X kilos de presión. Mas de los mismos, el que en esa comunidad autónoma no tenga echo un ring con el dicho peritaje, le pueden parar la velada o no concedérsela del tirón.
En la comunidad de Madrid, desde lo del Madrid arena todo promotor que quiere hacer velada le piden plan de evacuación, mínimo de seguridad etc etc. Muchos para ahorrárselo no lo hacen o lo dejan a medias, mas de lo mismo el de FUK se entera y denuncia al canto.
En resumen, si todo promotor antes de hacer un evento se informa bien de que es lo que tiene que hacer, seguros, licencias, planes, menores, como llamar al evento etc etc etc nadie le podrá parar nada y nada será ilegal.
Luego también estaría el tema de porque los que se llenan la boca de que les gusta este deporte no hace mas que dar por el culo intentando parar eventos a terceros porque no lo homologa con el, es decir no se pasa por su caja.
Un saludo Iván Galindo
Última edición por uppercut-spain el 29 May 2013 09:59, editado 1 vez en total.
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cbmallorca
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Re: ¿QUÉ CRITERIOS HAY PARA DECIR QUE UNA VELADA ES ILEGAL?
buenos pues como algunos sabeis nosotros montamos de vez en cuando veladas y hemos trabajado con varias federaciones...yo personalmente soy de la idea de hacer las cosas bien...todos los deportistas que participen en nuestros eventos (incluido los extranjeros) deben tener la licencia/seguro medico en vigor sea cual sea de la federacion con la que trabajamos.
A mi lo unico que me fastidia es que si trabajas con federacion A o federacion B o C o D...da lo mismo pero muchas federaciones dicen que si no son sus "propias" licencias no valen...con lo cual hay que tramitar una nueva...lo que pasa es que muchas licencias "acaban en la misma aseguradora" llamese mapfre, ocaso o mutua...que mas da...el caso es que es lo mismo...digo yo no? y que pasa si el deportista tiene su propio seguro medico privado? y renuncia a todos los derechos firmando un documento como que no hace responsable a la organizacion del evento, de que conoce todos los riesgos etc como me han hecho firmar a mi en monton de ocasiones? eso es legal?
lo que si tenemos muy en cuenta a la hora de preparar un evento es tener todos los permisos de ayuntamientos, consellerias, delegaciones de gobierno, seguros de RC, ambulancia, medico,sgae, seguridad titulada y demas bajo control y bien atado como tambien la contratación de los implicados en el evento durante ese dia...todo eso nos conlleva muchos gastos pero ante la posibilidad de "cierre" por alguna autoridad solemos estar bien preparados ya que en cada evento que organizamos retrasamos la apertura 1h debido a que las autoridades locales nos piden todo tipo de documentacion antes de darnos permiso para abrir.
El ultimo evento de Palma Arena fue increible todos los permisos, certificados y cursos y demas que tuvimos que hacer y tener para poder montar el evento...
Lo que si creo es que se deberian poder montar eventos con la federacion que fuese o incluso sin ella siempre y cuando este todo correcto...porque de todos modos cualquiera de las federaciones con las que hemos trabajado lo primero que me dicen es que si pasa no se que o no se cuanto la federacion no se hace cargo...nos hacen firmar documentos o entregar documentaciones para ellos siempre poder quitarse el muerto...el problema basico que hay aqui es el desconocimiento de la situacion politica de nuestro deporte y en cualquier sitio que montes un evento con la federacion A y la direccion del lugar donde se realiza el evento recibe un aviso o una carta de la federacion B diciendo que ese evento es ilegal ya suenan las alarmas...o incluso las autoridades reciben avisos de "anonimos" u otras federeaciones y enseguida mueven cielo y tierra para intentar parar el evento ya que han sido informados de que es "ilegal"...
El problema es el de siempre...montando veladas siempre son los mismos...porque uno ya esta curado en salud de que se "chiven" de sus fallos/errores/descuidos y conoce a no se quien de no se donde y siempre miran para otro lado y una vez mas nos asombramos de como es posible de que dicho promotor ha podido realizar el evento aun sabiendo que es un autentico "pirata" y por otro lado los que se dejan un dineral cumpliendo religiosamente todos los deberes/permisos/requisitos que montan veladas de la hostia y aun asi siempre hay alguien encontrando algun fallo y tocando los huevos...hablando claro....
Cada federacion se quiere colgar el merito de haber realizado el evento y nunca son las federaciones que montan nada...simplemente ponen un logotipo en el poster y por ello encima cobran...te mandan los arbitros...los cuales tambien cobran (lo cual veo logico, yo tambien lo soy y un sabado por la tarde tengo mejores cosas que hacer que ir a arbitrar jeje asi que un pequeño extra no viene mal) pero pocas federaciones realmente te ayudan o se implican en promover eventos los cuales ellos "homologan" etc...
Como esto es la pescadilla que se muerde la cola...opino que o bien SOLO exista UNA UNICA Federacion (la espoñola con sus pertinente regionales) sin un presidente corrupto y que haga las cosas bien o que se pueden montar eventos con quien cada uno quiera o incluso sin federacion siempre y cuando TODO y me refieo a TODOOOOO este en regla...
es un tema delicado...pero haber que sale de por aqui...y la gente vaya comentando...
A mi lo unico que me fastidia es que si trabajas con federacion A o federacion B o C o D...da lo mismo pero muchas federaciones dicen que si no son sus "propias" licencias no valen...con lo cual hay que tramitar una nueva...lo que pasa es que muchas licencias "acaban en la misma aseguradora" llamese mapfre, ocaso o mutua...que mas da...el caso es que es lo mismo...digo yo no? y que pasa si el deportista tiene su propio seguro medico privado? y renuncia a todos los derechos firmando un documento como que no hace responsable a la organizacion del evento, de que conoce todos los riesgos etc como me han hecho firmar a mi en monton de ocasiones? eso es legal?
lo que si tenemos muy en cuenta a la hora de preparar un evento es tener todos los permisos de ayuntamientos, consellerias, delegaciones de gobierno, seguros de RC, ambulancia, medico,sgae, seguridad titulada y demas bajo control y bien atado como tambien la contratación de los implicados en el evento durante ese dia...todo eso nos conlleva muchos gastos pero ante la posibilidad de "cierre" por alguna autoridad solemos estar bien preparados ya que en cada evento que organizamos retrasamos la apertura 1h debido a que las autoridades locales nos piden todo tipo de documentacion antes de darnos permiso para abrir.
El ultimo evento de Palma Arena fue increible todos los permisos, certificados y cursos y demas que tuvimos que hacer y tener para poder montar el evento...
Lo que si creo es que se deberian poder montar eventos con la federacion que fuese o incluso sin ella siempre y cuando este todo correcto...porque de todos modos cualquiera de las federaciones con las que hemos trabajado lo primero que me dicen es que si pasa no se que o no se cuanto la federacion no se hace cargo...nos hacen firmar documentos o entregar documentaciones para ellos siempre poder quitarse el muerto...el problema basico que hay aqui es el desconocimiento de la situacion politica de nuestro deporte y en cualquier sitio que montes un evento con la federacion A y la direccion del lugar donde se realiza el evento recibe un aviso o una carta de la federacion B diciendo que ese evento es ilegal ya suenan las alarmas...o incluso las autoridades reciben avisos de "anonimos" u otras federeaciones y enseguida mueven cielo y tierra para intentar parar el evento ya que han sido informados de que es "ilegal"...
El problema es el de siempre...montando veladas siempre son los mismos...porque uno ya esta curado en salud de que se "chiven" de sus fallos/errores/descuidos y conoce a no se quien de no se donde y siempre miran para otro lado y una vez mas nos asombramos de como es posible de que dicho promotor ha podido realizar el evento aun sabiendo que es un autentico "pirata" y por otro lado los que se dejan un dineral cumpliendo religiosamente todos los deberes/permisos/requisitos que montan veladas de la hostia y aun asi siempre hay alguien encontrando algun fallo y tocando los huevos...hablando claro....
Cada federacion se quiere colgar el merito de haber realizado el evento y nunca son las federaciones que montan nada...simplemente ponen un logotipo en el poster y por ello encima cobran...te mandan los arbitros...los cuales tambien cobran (lo cual veo logico, yo tambien lo soy y un sabado por la tarde tengo mejores cosas que hacer que ir a arbitrar jeje asi que un pequeño extra no viene mal) pero pocas federaciones realmente te ayudan o se implican en promover eventos los cuales ellos "homologan" etc...
Como esto es la pescadilla que se muerde la cola...opino que o bien SOLO exista UNA UNICA Federacion (la espoñola con sus pertinente regionales) sin un presidente corrupto y que haga las cosas bien o que se pueden montar eventos con quien cada uno quiera o incluso sin federacion siempre y cuando TODO y me refieo a TODOOOOO este en regla...
es un tema delicado...pero haber que sale de por aqui...y la gente vaya comentando...
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uppercut-spain
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Re: ¿QUÉ CRITERIOS HAY PARA DECIR QUE UNA VELADA ES ILEGAL?
Buenas señores,
Un saludo Iván Galindo
+1MallorcaNewLimit escribió:yo personalmente soy de la idea de hacer las cosas bien...todos los deportistas que participen en nuestros eventos (incluido los extranjeros) deben tener la licencia/seguro medico en vigor sea cual sea de la federacion con la que trabajamos.
+1000MallorcaNewLimit escribió:A mi lo unico que me fastidia es que si trabajas con federacion A o federacion B o C o D...da lo mismo pero muchas federaciones dicen que si no son sus "propias" licencias no valen...con lo cual hay que tramitar una nueva...lo que pasa es que muchas licencias "acaban en la misma aseguradora" llamese mapfre, ocaso o mutua...que mas da...el caso es que es lo mismo...digo yo no?
Aquí esta el vacío legal, que nadie o casi nadie sabe muy bien que pasa o que pasaría y los sinvergüenzas que tenemos por directivos o presidentes se aprovechan del vacío y desconocimiento de nuestro colectivo.MallorcaNewLimit escribió: y que pasa si el deportista tiene su propio seguro medico privado? y renuncia a todos los derechos firmando un documento como que no hace responsable a la organizacion del evento, de que conoce todos los riesgos etc como me han hecho firmar a mi en monton de ocasiones? eso es legal?
+1MallorcaNewLimit escribió:o que si tenemos muy en cuenta a la hora de preparar un evento es tener todos los permisos de ayuntamientos, consellerias, delegaciones de gobierno, seguros de RC, ambulancia, medico,sgae, seguridad titulada y demas bajo control y bien atado como tambien la contratación de los implicados en el evento durante ese dia...todo eso nos conlleva muchos gastos pero ante la posibilidad de "cierre" por alguna autoridad solemos estar bien preparados ya que en cada evento que organizamos retrasamos la apertura 1h debido a que las autoridades locales nos piden todo tipo de documentacion antes de darnos permiso para abrir.
+1MallorcaNewLimit escribió:Lo que si creo es que se deberian poder montar eventos con la federacion que fuese o incluso sin ella siempre y cuando este todo correcto...
Te cobran y búscate la vida.MallorcaNewLimit escribió:porque de todos modos cualquiera de las federaciones con las que hemos trabajado lo primero que me dicen es que si pasa no se que o no se cuanto la federacion no se hace cargo...nos hacen firmar documentos o entregar documentaciones para ellos siempre poder quitarse el muerto...
Si, estos avisos suelen ser de los que miran por nuestro deporte, de los que s e le llenan la boca diciendo que el se deja la piel por nosotros y ni come ni deja comer.MallorcaNewLimit escribió:el problema basico que hay aqui es el desconocimiento de la situacion politica de nuestro deporte y en cualquier sitio que montes un evento con la federacion A y la direccion del lugar donde se realiza el evento recibe un aviso o una carta de la federacion B diciendo que ese evento es ilegal ya suenan las alarmas...o incluso las autoridades reciben avisos de "anonimos" u otras federeaciones y enseguida mueven cielo y tierra para intentar parar el evento ya que han sido informados de que es "ilegal"...
+1MallorcaNewLimit escribió:El problema es el de siempre...montando veladas siempre son los mismos...porque uno ya esta curado en salud de que se "chiven" de sus fallos/errores/descuidos y conoce a no se quien de no se donde y siempre miran para otro lado y una vez mas nos asombramos de como es posible de que dicho promotor ha podido realizar el evento aun sabiendo que es un autentico "pirata" y por otro lado los que se dejan un dineral cumpliendo religiosamente todos los deberes/permisos/requisitos que montan veladas de la hostia y aun asi siempre hay alguien encontrando algun fallo y tocando los huevos...hablando claro....
+1000MallorcaNewLimit escribió:Cada federacion se quiere colgar el merito de haber realizado el evento y nunca son las federaciones que montan nada...simplemente ponen un logotipo en el poster y por ello encima cobran...te mandan los arbitros...los cuales tambien cobran (lo cual veo logico, yo tambien lo soy y un sabado por la tarde tengo mejores cosas que hacer que ir a arbitrar jeje asi que un pequeño extra no viene mal) pero pocas federaciones realmente te ayudan o se implican en promover eventos los cuales ellos "homologan" etc...
+1000MallorcaNewLimit escribió:Como esto es la pescadilla que se muerde la cola...opino que o bien SOLO exista UNA UNICA Federacion (la espoñola con sus pertinente regionales) sin un presidente corrupto y que haga las cosas bien o que se pueden montar eventos con quien cada uno quiera o incluso sin federacion siempre y cuando TODO y me refieo a TODOOOOO este en regla...
Un saludo Iván Galindo
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Santi kick
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Re: ¿QUÉ CRITERIOS HAY PARA DECIR QUE UNA VELADA ES ILEGAL?
Creo que hay mucha confusión al respecto, voy integrando mis ideas con las vuestra. 1º la federacion no tiene la competencia de valorar loq ue es legal o no lo es, está claro que esa comeptencia no se la da ninguna ley
2º damos por supuesto que con tener licencia estamos a salvo, creo que con eso solo estamos a salvo de que no denuncie la federacion en cuestion a las autoridades locales si es que tiene fuerza en ese territorio Porque ¿Hemos visto que tipo de cobertura tienen esos seguros incluidos en la licencia? En todo caso cubriría el accidente o parte del mismo.
3ºTampoco queda cubierta la responsabilidad civil, por lo que sería necesario otro que lo cubriera y quién tendría esta responsabilidad y por qué
Riesgos de lesión fruto del deporte, quien la paga, el luchador que infringe un daño al rival? el organizador porque se ha caido el ring y se han roto las piernas los que luchaban encima.
Riesgos por evento de masas (avalanchas por incendios, por peleas) , y entonces habría que aclarar cuando se llama de masas, porque una velada en el rayo vallecano es de masas? ¿dónde está el límite?
Porque creo que puede haber dos cuestiones, por un lado si es legal y por otro si el organizador o luchadores están protegidos y en caso de accidente quién tiene las responsabilidad.
2º damos por supuesto que con tener licencia estamos a salvo, creo que con eso solo estamos a salvo de que no denuncie la federacion en cuestion a las autoridades locales si es que tiene fuerza en ese territorio Porque ¿Hemos visto que tipo de cobertura tienen esos seguros incluidos en la licencia? En todo caso cubriría el accidente o parte del mismo.
3ºTampoco queda cubierta la responsabilidad civil, por lo que sería necesario otro que lo cubriera y quién tendría esta responsabilidad y por qué
Riesgos de lesión fruto del deporte, quien la paga, el luchador que infringe un daño al rival? el organizador porque se ha caido el ring y se han roto las piernas los que luchaban encima.
Riesgos por evento de masas (avalanchas por incendios, por peleas) , y entonces habría que aclarar cuando se llama de masas, porque una velada en el rayo vallecano es de masas? ¿dónde está el límite?
Porque creo que puede haber dos cuestiones, por un lado si es legal y por otro si el organizador o luchadores están protegidos y en caso de accidente quién tiene las responsabilidad.
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uppercut-spain
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Re: ¿QUÉ CRITERIOS HAY PARA DECIR QUE UNA VELADA ES ILEGAL?
Buenas señores,
Yo creo que eso esta claro, todo el mundo sabe o cree saber que el seguro individual de cada deportistas es para la lesión sufrida en el momento puntual del desarrollo de la actividad y otro seguro de responsabilidad civil para todo lo que pueda pasar extradeportivo.
Un saludo Iván Galindo
Por su puesto que no, quien dijo eso, pero si la propia federación o asociación puede denunciar que en tal sitio y a tal hora se esta celebrando tal evento que se salta la ley por esto, esto y esto.Santi kick escribió:1º la federacion no tiene la competencia de valorar loq ue es legal o no lo es, está claro que esa comeptencia no se la da ninguna ley
Pues te repito lo mismo, por supuesto que no, quien dijo eso. Llevo años ya denunciando que hay federaciones y asociaciones que sacan un seguro de 7€ que solo cubre 300€ por parte, vamos que si la lesión es de 6000€ date por jodido. Es mas, tengo una póliza de una federación autonómica de un deporte de contacto que pone bien claro que están excluidos las lesiones musculares, desgarros y torceduras…. Jajajaj será sinvergüenza el presidente de dicha federación?? Entonces que cubre?? Pero claro al excluirle todo esto es muy bajo el coste de alta de la federación en la aseguradora pero su presidente cobrara un huevo que se embolsara como muchos hacen.Santi kick escribió:2º damos por supuesto que con tener licencia estamos a salvo, creo que con eso solo estamos a salvo de que no denuncie la federacion en cuestion a las autoridades locales si es que tiene fuerza en ese territorio Porque ¿Hemos visto que tipo de cobertura tienen esos seguros incluidos en la licencia? En todo caso cubriría el accidente o parte del mismo.
Yo creo que eso esta claro, todo el mundo sabe o cree saber que el seguro individual de cada deportistas es para la lesión sufrida en el momento puntual del desarrollo de la actividad y otro seguro de responsabilidad civil para todo lo que pueda pasar extradeportivo.
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Re: ¿QUÉ CRITERIOS HAY PARA DECIR QUE UNA VELADA ES ILEGAL?
No se si es un vacio legal o no. Pero hay jurisprudencia tirando abajo estos "contratos" de exencion de responsabilidades. A la hora de exigir responsabilidades son papel mojado.uppercut-spain escribió:Aquí esta el vacío legal, que nadie o casi nadie sabe muy bien que pasa o que pasaría y los sinvergüenzas que tenemos por directivos o presidentes se aprovechan del vacío y desconocimiento de nuestro colectivo.MallorcaNewLimit escribió: y que pasa si el deportista tiene su propio seguro medico privado? y renuncia a todos los derechos firmando un documento como que no hace responsable a la organizacion del evento, de que conoce todos los riesgos etc como me han hecho firmar a mi en monton de ocasiones? eso es legal?
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cbmallorca
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Re: ¿QUÉ CRITERIOS HAY PARA DECIR QUE UNA VELADA ES ILEGAL?
resumiendo...todo esto es una p... mierda jajaja
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uppercut-spain
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Re: ¿QUÉ CRITERIOS HAY PARA DECIR QUE UNA VELADA ES ILEGAL?
Buenas señores,
Un saludo Iván Galindo
La verdad es que me exprese mal, puse vacío legal y no quería decir eso exactamente. Yo tampoco se si es un vacío legal o no, lo que está claro que casi todos lo desconocemos y no sabemos muy bien si es así o no.cyberclon escribió:No se si es un vacio legal o no. Pero hay jurisprudencia tirando abajo estos "contratos" de exencion de responsabilidades. A la hora de exigir responsabilidades son papel mojado.
+1 de nuevo... jejejeMallorcaNewLimit escribió:resumiendo...todo esto es una p... mierda jajaja
Un saludo Iván Galindo
Re: ¿QUÉ CRITERIOS HAY PARA DECIR QUE UNA VELADA ES ILEGAL?
¿pero no hay una ley?