Jigen Ryu en España?

[mirlo6]

Hola a todos.

Pues la pregunta es esa, si alguno sabe si se practica este koryu en algún lugar de nuestra geografía.

Gracias y un saludo

[Trent]

Hasta donde yo sé, nunca he oído nada de grupos de Jigen ryu en España. Es más, nunca he oído de grupos de Jigen ryu fuera de Japón, pero no lo sé seguro.

Hay otro estilo sin relación con Jigen ryu que se llaman Tenshinsho Jigen ryu, pero por lo que tengo entendido hay bastantes dudas sobre su legitimidad, mucha gente los considera un refrito moderno, aunque no pongo la mano en el fuego sobre este tema porque tampoco es algo de lo que me haya informado mucho. De este estilo creo que sí hay algunos grupos fuera de Japón, pero en España tampoco me suena que haya nada.

[Shiro_Amakusa]

Efectivamente no se nada de un grupo de estudio serio en España.
Puede que haya gañanes que vean un video de Yakumaru Jigen Ryu y piensen que dar garrotazos lo hace cualquiera, pero me gustaría a alguno de ellos hacer un solo tombo giri en condiciones con lo complejo que es..

Luego hay una opcion.
La Federación Europea de Iaido, dirigida por Malcom Tiki Shewan, sigue in sistema de aprendizaje y examen de grados a travès del ryuha Muso Shinden Ryu, y luego, o bien llegado al 3er dan o bien cuando el maestro lo decida, se introduce en algunas otras escuelas. Pues bien hasta donde yo se, el maestro Tiki Shewan y el maestro Pascal Krieger (Menkyo Kaiden y director de la Federación Europea de Shinto Muso Ryu jodo) entrenaron Jigen Ryu. Si no recuerdo mal tocaron las ramas Tenshinsho y Ryushin aunque fue esta ultima la que mas desarrollaron. Esta rama es algo controvertida, no hay una opiniòn clara si es koryu o no y su linaje, asi como sus diferentes ramas. Por esto hace un par de años se obligo ao decidió cambiar de nombre a la escuela a Ryushin Shochi Ryu iaijutsu, aunque como poco tiene que ver con la rotundidad de Yakumaru, es mas un estilo aiki. En España hay dos grupos, hasta donde yo se, de la Federacion Europea de Iaido, uno en el Pais Vasco-Cantabria y otro en Barcelona. Es todo lo que se.

[Trent]

Bueno en realidad lo importante es saber a qué arte marcial te refieres exactamente, porque Jigen ryu es una cosa, y Tenshinsho/Ryushin Jigen ryu son otra, y entre ambas aproximaciones no sé si comparten algo aparte del nombre y que la cosa va de katanas .

Esto es Jigen ryu hyoho que yo creo que es lo más conocido y al que entiendo que se suele referir la gente:
[video][/video]

Yakumaru Jigen ryu no lo había oído nunca hasta el post de Shiro, por lo poco que he ojeado sobre la marcha **creo** que es una linea derivada y al menos exteriormente parece que llevan un rollo similar.
[video][/video]

Ryushin Jigen ryu y Tenshinsho Jigen ryu parecen algo más emparentadas entre ellas, y no veo muchas similitudes con las dos de arriba:
[video][/video]

[video][/video]


Por eso que al final se llamen Jigen ryu igual te da un poco igual si lo que hacen es tan distinto, tú sabrás cuál buscas. Jigen ryu hyoho no sé cómo de accesible será, Tenshinsho/Ryushin ya ves que hay gente por Europa que ha tenido contacto y te puede asesorar.

[Shiro_Amakusa]

Segun lo que tengo entendido las mas antiguas ( siglo XVI) son Hyoho y Yakumaru (que creo que es una linea emancipada de Hyoho).
La principal diferencia es que una practica contra un poste vertical, mientras la otra practica sobre varas en horizontal. Yakumaru Jigen Ryu tiene un interesante trabajo llamado Nodachi/Odachi Jigen ryu donde trabajan con un tronco de metro y medio de largo y 10kg de peso.
Son escuelas simples, pero en absoluto sencillas, a lo que hay que remarcar que la practica de Jigen Ryu obliga a sus deshi a practicar un minimo de 3000 golpes cada dia. Hay un video especialmente curioso que podreis encontrar en youtube, donde un japo, cierra su tienda para la hora de comer y en la rebotica tiene su haz de varas y comienza a darle a todo saco para no perder su practica diaria, ademas imagino que para aquellos que trabajan de cara al publico, esta bien para soltar estrés. XD

Para quien este interesado, recomiendo encarecidamente el manga seinen histôrico Satsuma Gishiden, donde se habla con rigor de este Ryu y del final del periodo Edo.

[kiseru]

Por lo que yo sé, Tenshinsho Jigen ryu es la escuela más antigua (mediados s.XVI) y de ella desciende Jigen ryu (principios s. XVII). De la combinación del kenjutsu de la familia Yakumaru y Jigen ryu nace Yakumaru Jigen ryu.

Esto es Jigen ryu hyoho que yo creo que es lo más conocido y al que entiendo que se suele referir la gente:
[video][/video]

Me encantan estos kata.

Para quien este interesado, recomiendo encarecidamente el manga seinen histôrico Satsuma Gishiden, donde se habla con rigor de este Ryu y del final del periodo Edo.

Apuntado, gracias! Un hilo de manga con koryu sería lo suyo, no?

[Seiza]

Para quien este interesado, recomiendo encarecidamente el manga seinen histôrico Satsuma Gishiden, donde se habla con rigor de este Ryu y del final del periodo Edo.

Anotado, ¡gracias!

[mirlo6]

Gracias a todos por las respuestas.

Pues como no conozco prácticamente nada de esta escuela tampoco se exactamente cual es la rama. En la wikipedia pone que desciende de Tenshin Shōden Katori Shintō-ryū・Taisha Ryu, creada en el siglo XVI y que derivó en Yakumaru Jigen Ryu y que no es Tenshinsho Jigen Ryu como apuntáis.
El interés viene dado por conocer el estilo del clan Satsuma que aprendió Sokon (Bushi) Matsumura y que introdujo en las Ryu Kyu por conocer el manejo del sable que hacía e intentar ver los ejercicios que realizaban de bo y que se supone que después influyó de alguna manera en el manejo de este arma en el kobudo okinawense.
La wikipedia no dice mucho sobre este estilo, ¿sólo hacían trabajo de esgrima? Aunque como he dicho antes se supone que Sokon aprendió el manejo de bo con ellos (o me equivoco) ¿tienen trabajo de jujutsu/yawara? ¿algún enlace o web?. Muchas preguntas lo se.

Shiro_Amakusa escribió:
Para quien este interesado, recomiendo encarecidamente el manga seinen histôrico Satsuma Gishiden, donde se habla con rigor de este Ryu y del final del periodo Edo.

Buen aporte, gracias

kiseru escribió:
Apuntado, gracias! Un hilo de manga con koryu sería lo suyo, no?

+1
Incluso de novela histórica

[Shiro_Amakusa]

En realidad todos los mangas (tomos sueltos, salvo la serie mentada) de Hiroshi Hirata son recomedanles 100% aunque introduce siempre alguna licencia artística, el 80% esta documentado en archivos y textos històricos. Se puede aprender mucho.
En uno de ellos: “La rebeliòn del emblema“ habla del clan de mi escuela, que dominaba Tosa (los Yamauchi), y en otro: “Asesino“ habla de un personaje que practicaba la esgrima de Tosa como bien podia ser Eishin Ryu por su localización, ideologîa y tamaño de la katana.

Por otro lado, lo del bo y el jujutsu, es posible que si lo practiquen, pero como disciplina secundaria. Su principalk trabajo es el kenjutsu, en Jigen ryu me refiero.

[artenihonto]

El caso de los Ryu Ha de Satsuma es un tanto complejo. Estudiando las diferentes tipologías de espadas y koshirae de este clan y esta zona( que son tres en concreto) he encontrado cosas bastante interesantes, ya que en función de la escuela o el rango del samurai los cambios en los modelos y diseños son bastante sustanciales.

Realmente Yakumaru Jygen ryu es una variante o una derivación de Teshinsho Jygen ryu, estilo derivado del Katori de Choisai Ienao, y que fue enseñado por un monje llamado Zenkichi a Togo Shigetaka, principal valedor y hombre de confianza del señor de Satsuma Yoshihisa en 1588, y que llevaría al han de Satsuma.

Como introductor del estilo en Satsuma, el estilo oficial del clan llevaría el nombre de Shigetaka, Togo Jigen ryu, que como digo tiene un estilo de espada particular con un koshirae propio con determinadas particularidades.

Lo mismo sucede con Yakumaru jigen ryu, un estilo que quedaría identificado con los goshi o samurai de bajo rango y de especial fiereza, que se identificaría con la utilización de armas muy sobrias buscando semejanzas en las técnicas de la escuela Jigen ryu Kempo. Estas armas tan sobrias y humildes contrastarían enormemente con las lujosas de samurai de alto rango y sus estilos Jokyu más relacionados con Teshinsho y Togo Jigen ryu.

Hay un par de versiones más de los orígenes de la escuela pero son bastante más míticas y legendarias. La más rigurosa historicamente es la de la introducción por medio del contacto con el katori de Ienao a través de Zenkichi.

[Shiro_Amakusa]

Muy interesante!

[mirlo6]

Interesante!
Como no podìa ser de otra forma y con todo lo relaccionado con Okinawa, el karate y los karatekas está poco documentado y muy difuso. Intentaré buscar si algún autor ha investigado sobre ello.
Muchas gracias por las respuestas.